【流山おおたかの森】UPPER EAST Part２

[匿名さん]

Part２たてました。今後も活発な意見交換しましょう。

前スレ→【流山おおたかの森】UPPER EASTについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38631/res/1-30

購入者用→フォレストレジデンス＠流山おおたかの森
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=875&disp=1

[122: 匿名さん]

契約した者ですが、こんなにも注目をあびて白熱した書き込みがあるとは！
さしてギャンブル好きでない私でも、おおたかの森も柏の葉も結局どうなるか・・みものですね。
とっても楽しみ！

[123: 匿名さん]

私、このマンションを買いたかったのですがやっぱり価格が高いですよね〜（涙）
誰かＴＸ線沿いでお手頃な価格なマンションしりませんか〜？
お願いします＾＾

[124: 匿名さん]

みらい平のセンチュリーなどはどうでしょうか。
少し都心から離れますが、駅から徒歩一分ですし…。

[125: 匿名さん]

＞124さん＾＾
早速のレスありがとうございます★
でも私、センチュリーはもう見に行ったんですよ。
やっぱりつくばみらい市というのが、ちょっと…（涙）
だって今まで聞いた事がない地名なんですもん（＞＜

[126: 匿名さん]

123さん
Ｂ棟は割高ですが、線路に近い棟（これから発売）は手が届くかもしれませんよ。
あきらめずにおおたかの住民になりましょう。

[127: 匿名さん]

僕はおおたかの森住民になるものです。
やはり、ＴＸ線沿いでいくつか回りましたがおおたかの森が一番良いと思いますが、
似たような高級感を持ち合わせて、価格も低いマンションが確かみどりの駅という場所に
ありましたよ。
あそこはつくば市ですがどう思います〜。

[128: 匿名さん]

＞127さん＾＾
ありがと〜ございます★
でも、みどりのってどこですか…？
わからないんですけど（涙）

[129: 匿名さん]

私も見に行ったんですけれども
みどりの駅は守谷駅から2つ目だったと思いますよ。

高級感があったというのも納得できるかな。
駅前ですし、いけばすぐわかると思いますよ。

[130: 匿名さん]

>123
その他関東の掲示板をご覧になってはいかがでしょうか？
ご自身の価値観にあった物件を納得するまで模索されることをお勧めします。

[131: 匿名さん]

１２３サンはその他関東の掲示板のみどりの駅のマンションの１５サンと酷似ですね。

[132: 匿名さん]

B棟が免震構造なのは、高さがあるので、重い構造体をつかうのを避けるため、
やむなくしたということだそうです。(免震にしなければ、太い柱を使わなければならない）
だからF棟、P棟の耐震構造となんら地震に対して建物自体の強度に変わりはないと。
まあ感じる揺れはすくないかもしれませんが。モデルルームの人も、建築学の研究者も
こともなげにいったので、そんなに免震を過大評価する必要はないと。

[133: 匿名さん]

118です。

119さん、他にも鴻池施工の物件があるんでしょうか？
関西方面には疎くて。。。

Ｂ棟自体については132さんのとおりだと思います。
で、なぜＢ棟だけにしたのか？ってとこが謎なわけです。

123さん、みどりの物件のスレッドでもがんばってますね〜〜。（＞＜

[134: 匿名さん]

ＭＲで聞きかじった話だと、戸境壁はP・F棟の方がB棟より数センチ程度厚いらしいですよ。
やはり、高さがあるので全体重量を押さえるためなんでしょうか？
もちろん、防音面では問題はないようです。
私は調整池に近いB棟は、もしかして地盤が悪いのでは？と疑っちゃいました。
考えすぎですね、失礼します。

[135: 匿名さん]

>118(133)
「Ｂ棟だけが免震」と、かなりの拘りがお有りみたいですが・・。
想像の域を脱した、裏付けのある、説得力のあるレスを期待します。

[136: 匿名さん]

１３４さん、
ボーリングの結果をみせてもらいましたが、大丈夫でしたよ！

[137: 匿名さん]

最初の117さんのフリが「Ｂ棟だけ」ってとこに重点があったので
ちょっと話題を引っ張ってみただけです。
「想像の域を脱した、裏付けのある」なんて関係者じゃないと無理です。
勘弁してください。

[138: 匿名さん]

119
鴻池＋オリックス＋免震装置かどうかは知らないです。
台場タワーズとかオリックスでしょ。
鴻池は関西では名門ゼネコンです。MSの実績はあんまり聞かないけど。
ゼネコンの信頼性は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47830/
をご参照。個人的には名門の印象です。
ただ、私は個人的にアンチオリックスです。気にしないでください。単に好きになれないだけです。
物件批判でなく。物件はどちらかと言えば好きです。

[139: 匿名さん]

>私は調整池に近いB棟は、もしかして地盤が悪いのでは？と疑っちゃいました。
考えすぎですね、失礼します。

考えすぎだと思いますよ。私も営業さんに聞きましたがB棟は高さがあるので、
詳しい基準はよく分かりませんが、免震装置をしているとのこと。
今のタワーマンションはみんなしていますよね。

[140: 匿名さん]

みなさん、こんにちは。
先日、契約手続きを済ませたばかりで期待と不安でいっぱいの者です。
入居まで1年以上ってちょっと長いですよね。

でも、その分きちんと工期も余裕を持っていい仕事してくれることを期待してます。
11月に引渡しの棟に入居予定ですが、新しい年を新居でつつがなく迎えられるよう、
そして住人の皆様と良い関係が築けますよう。
まだ先のことですが、どうぞ、よろしくお願いします。

[141: 匿名さん]

今からでも購入可能な棟はブライトと線路に近い棟だけなんでしょうか。最近ＭＲ行って、ご存知の方いらっしゃったら教えていただけますか？

[142: 匿名さん]

久しぶりに工事の状況が見たかったので行ってみました。
Ｐ棟は１階の柱の鉄筋が打たれていますね。
現場の周囲はしっかり囲われてしまっていますけれど、
ＴＸの車窓からはそれぞれの棟の位置がはっきりわかるようになってきています。
それにしても戸建てって工事が進むの速いですよね（笑）
もうチラシのスケッチの街並みのような感じになっていました。

＞１４１さん
Ｐ棟、Ｆ棟は価格表では完売ですので、次の販売ではＢ棟とＧ棟だけだと思います。
ただ、１１２番さんのような方もいらっしゃいますから
まずはＭＲに行って確認された方がよいかと思います。
「このタイプの何階ぐらいが希望」と営業の方に言えば
キャンセルが出ていれば紹介してもらえると思います。

[143: 匿名]

１４１さん
昨日ＭＲに行って来ました。Ｆ棟は完売でしたが、Ｐ棟は、一部屋商談中でした。
１階のＰ棟よりのものです。他は（Ｐ棟、Ｆ棟）全て完売でした。

[144: 匿名さん]

お盆休みのないMRなんですね。

[145: 匿名さん]

私は暇がなっかたため盆にもＭＲを開いていただけて助かります。

[146: 匿名さん]

調整池って、人工なんじゃないの？確か。
よって池があるから地盤が柔いってことはないと思うが…。

[147: 141]

141です。皆さん、ご親切に情報ありがとうございます。
そうですね、この時期もMR開いてるなら、是非行ってみたいと思います。表には出てないキャンセル部屋があるかも知れませんしね。PかFに住めれば理想です。

[148: 匿名さん]

完成までの期間が長いから、長期の転勤が決まったりとか、やむをえない事情で手放す方も出てくるでしょうね。前向きな方は他の物件を検討しながらも、時々ＭＲに行かれるなど、キャンセル待ちされるのも良いですよね。。

その後、Ｂ棟の売れ方はどうなのでしょうか？ご存知の方はいらっしゃいますか？

[149: 匿名さん]

週末MRに行ってきました。143さんと同じですが、P・F棟ではP棟の一部屋が商談中以外は
完売でした。B棟は角部屋と最上階は完売で、下半分は数部屋、上半分は半分弱が残っている
ような印象でした。担当者の話では、メニュープランやニーズセレクトを決める期限が
迫っているので下層階の販売に力を入れているとのことでしたが・・・。
残った上層階はちゃんと売れるのでしょうかね。

[150: 匿名さん]

昨日、MRにいった者です。昨日夕方までの状況ではＦ棟は完売、P棟は一戸のみ空きあり
B棟は九月販売以外に今までに売り出されたものでもまだ売れ残っているようです。

[151: 匿名さん]

この物件を買おうか止めようか真剣に迷っていた時期(まだモデルルームを訪れて2度目)、自分が迷っていた部屋に、既に成約済みのリボンがはってあるじゃないですか！
成約したなら成約したと予約の上で行ってるんだから、なんで事前に教えてくれないんだ！と、営業に文句言ったら、以下の回答が・・・。
「お客様のように真摯に御検討いただいてらっしゃる方は、必ずや成約されると思い、当方の勝手な判断で成約済みとさせていただきました。もし不愉快でしたら、お許し下さい」
普通、それって商談中って状態じゃないのか？
それともマンション販売では、よくあることなのか？

[152: 匿名さん]

151
それは登録済みってことじゃないですか？リボンって早期に買う気を起こさせるための一種の演出じゃないですか。
契約済みとは言ってないんじゃない？

どうして、入り込む余地がないのかと逆質問しなかったのか？それぐらいの気概、事前学習、食い下がりが必要でしょう。出遅れまたは買う気の意思表示の提示が遅れた場合の挽回策としては。

キャンセル待ちはそういう人から優先的に順番が回ってくるものです。
お気持ちは察しますが、相手も商売です。これからでも食い下がるようにされてはいかがでしょうか？まだ残ってるようですし。それとも、これを教訓に柏の葉に行くかでしょうか？
お盆休みなく営業するぐらいですから、部屋も余っているはずです。
ここは柏の葉が営業開始する前に全部売りたいと見ました。
だってやっと基礎が出来て1階部分建設しているんでしょ？
それなのにもう8割がた完売しなければならないってのも、売り手も売り急いでるんでしょう。柏の葉が出る前に。
相手の営業心理も理解するよう努力されるほうがよろしいかと。こっちにとってはかけがえのないマイホーム取得作戦でも、相手は株式会社で商売ですから。
お気を悪くされずに。

[153: 匿名さん]

＞151さん
マンション販売は多くの派遣販売員が売り上げを競うため、良い部屋の登録は早い者勝ち状態になります。もちろんどうしても欲しいと割り込めば抽選前なら割り込んで抽選に持ち込めますが、担当としては、抽選になるべくならないように、お客を振り分けたいと考えており、他の人が割り込んで来ないように、早めにその部屋を押さえたがるのです。151さんの案件も、買ってくれそうだと思ったからこそ、担当さんが早めにバラをつけて押さえてくれたのだと好意的に解釈して良いと思いますよ。

わりとどこでもやっている方法だと思います。

[154: 151]

>152さん
成約済みのリボンの件のかきこみをした151です。当方の書き方が分かりにくかったかも知れないことをまずはお詫びします。
結局、希望通りの部屋は購入出来ました。ただ、それは成約済みリボンを見てから２週間後位後。決めるまでも、営業から、他にもあの部屋希望者は何組もいるので、すぐに決めてもらわないと、の営業のお約束フレーズでした。次に続く

[155: 151]

続き
でも、大きな買い物なんで即決は無理、その間に他の希望者が購入されたら縁がなかったと諦めます。ですから、他の方に紹介戴いても構いませんと意志表示しました。

結局、購入申込みまで更に数回モデルルームに足を運びましたが、問題の部屋はずっと成約済み。営業曰わく、かなり具体的な話を進めているお客様も何組もいらっしゃるお部屋ですので、時間の問題ですと。
で、結局は申し込みしたらすんなり買えたので、あのリボンの信頼性ってどうなのかなと思った訳です。
皆さん、長い書き込み大変失礼いたしました。

[156: 匿名さん]

>153さん
どうもありがとうございました。
自分の世間知らずぶりがお恥ずかしい。

新しいマンションでの生活今からたのしみです。151

[157: 匿名さん]

Ｂ棟の契約済みの者です。
確かに株式会社の販売戦略に少しはまった感はあります。もう３〜４下の階でもよっかった我が家としては、リボンと倍率に刺激されやっぱり少し焦りました。結局倍率の少ない上階を決めました。（柏の葉は検討外で、ここの決め打ちでしたから。）戦略かもしれないと思っても、なかなか・・。今は完成が待ち遠しいですが。

[158: 匿名さん]

１５５さん
人気のある部屋は、検討しているが決めかねている人が、何人いても不思議ではないですよね。
なかには、ローン審査に時間がかかって残念だった人もいるでしょう。
検討していた倍率の高い部屋を抽選をせずに手にできたなんて、幸運ですね。

私の場合は抽選になりドキドキしました。契約をいれて３回ＭＲに行きました。
抽選前のリボンは、「登録済みということで契約済みではない」と営業の方から聞いていました。

[159: 匿名さん]

151さん、152です。
なるほど、営業の方がおっしゃる「お客様のように真摯に御検討いただいてらっしゃる方は、必ずや成約されると思い、当方の勝手な判断で成約済みとさせていただきました。」ってのも本音だったような感じがします。
自分のペースで希望の間取りをGetされるなんてすばらしいですね。
営業方法は私も頭にきます（ここに限った話ではない）。けど、こっちが「どうしても売りたい客」にでもならない限り、力関係の逆転は難しいですね。

[160: 匿名さん]

151さん。　営業では割とよくあることです。絶対やらない販売会社もあるかもしれないけど、担当者が上司に感触報告の上、「この客いけそうなので、この部屋は僕にください」と相談して、花付けたってことですね。　他の客には残念ですが、契約できなかったら「審査に落ちたので花外しました」って言えばいいし。　本当は担当者さんが予約電話のときに、「本日だけ仮にお取り置きしましょうか？」と客に言ったほうがいいと思うけど。

[161: 匿名さん]

　こちらの物件を契約したものです。今日、フォレストカーサのHPを見てちょっと気になることがありました。
重説でも話がありましたが、フォレストカーサにお住まいの方のマンション内の通り抜けおよび共用施設利用については「半年につき9千円」を払った方のみ（この利用料はマンションの修繕費に積み立て）とのことでした。確か数日前まではフォレストカーサのHPでも小さく「利用には料金がかかります」との旨、書かれていました。営業さんの話では「有料ですのでそんなに利用者はいないでしょう」と。
ところが今では、「敷地内通り抜けも共用施設のサービスもご提供」と、どど〜ん！とまるで購入特典のように書かれているではないですか！カーサとレジデンス、両方においしい話をもちかけているのではないでしょうか？のちのち、利用料金の徴収、モラルやメンテナンスの問題でトラブルになりそうな予感がします。
　レジデンスを購入のみなさまにご意見を伺ってみたいと思います。

[162: 匿名さん]

「本日だけ仮にお取り置き・・」って、洋服購入ではないのですから。最低１週間は考える時間がいるような気がしますが・・。１５１さんに営業の方がかけられた言葉と配慮は妥当な感じに思えます。ＭＲに何度も足を運ばれる１５１さんから、真面目な真剣さが伝わったからこそではないでしょうか？

[163: 匿名さん]

１６２です。１６１さんのレスに気付かずに書き込んでしまいました。話題が変わっていましたね。失礼いたしました。

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

161さん
共用施設が無料ということは、いくらなんでも有りえないのでは。
レジデンスの共益費から共用施設分だけ算出するんでしょうかね。
一戸建てとマンションで設備を共有する物件があれば参考になりそうですが。。。

164さん
喫煙の話題は時期尚早かと思います。荒れやすい話題ですし。

[166: 匿名さん]

151です、先程は皆様に自分の世間知らずをいろいろとご指導いただき、感謝しております。
ありがとうございました。

さて、話題が変わって一戸建てとの共用設備の件、一戸建て購入者もレジデンスの
住民と同様に使用権があるらしいとのことを流山近隣の友人より聞きました。
一戸建ての募集のチラシに書いてあったのがソースとのこと。

ゲストハウスなんかレジデンスの戸数から考えると、予約難しいんだろうと
予想してましたが、これに一戸建ての方も参入すると倍率高くなりそうですね。

そうは言っても同じエリアに住むことになる住人同士、なんとかうまく
運用できるようになるといいんですが。
そのあたりのこと、デベはどう考えているんでしょうね。

[167: 匿名さん]

カードキー「半年につき9千円」は特記事項に明記されてます。
これを覆すことは無いでしょう。

[168: 匿名さん]

１６１・１６５さん
戸建ての購入者の共用施設の利用については重要事項説明書の15ページに記載があります。
（以下、一部抜粋です）
管理組合と個別に契約した本戸建ての所有者および占有者（以下、本戸建居住者）は、
9,000円/半年を支払えば一部の共用施設をレジデンス購入者と同条件で使用できる。
レジデンスとカーサは販売会社は違いますが、
売主が同じですのできちんと対応するものと期待しましょう。
なお、戸建てとマンションで設備を共有している物件では
オリックスの「マークスプリングス」という物件があります。
（詳しくは物件ＨＰからオリックスのＨＰに行ってみてください）
オリックスとしては前例有ということだと思いますが・・・

１６４さん
契約の際、受け取っている管理規約集の中の「使用細則」の解釈だと思います。
細則第３条の二：ゲストルームを除く「共用部分」は禁煙。
専有部分と繋がっているけれども「共用部分」の「専用使用部分」であるバルコニーは・・・

[169: 匿名さん]

カーサ住人のカードなんですが、もしかしてカーサの管理組合かなんかで組合管理用で
何枚か持ってて、住民に貸し出す方式とかやっても、それはそれでオッケーなんで
しょうかね。

ま、カーサ買える人達なら、半年１万弱程度の金額はケチることないかも知れませんが・・・。

[170: 匿名さん]

１６９さん
戸建てなので管理組合はないと思いますが、自治会は結成するとありますね・・・
運用の仕方次第ではあり得るかもしれないですよね。

通行キー１枚9000円／半年なので娘はレジデンスの中を抜け、
父親はＴＸ脇の道路を・・・なんてこともおき得るんでしょうかね？
レジデンスの管理組合からすれば一家族で数枚持ってくれれば財政的には助かりますが・・・

[171: 匿名さん]

>169
そんな面倒なことをする意味はないと思われますが・・。