コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

[マクハリ]

コロンブスシティ（マクハリタマゴ）について、情報交換しましょう。

[483: 匿名さん]

結局、勝負どころは賃貸需要や中古市場での人気だと思いますよ。
大規模であればあるほどこれがないと悲惨な状態になるのが早くなります。
管理修繕計画の見直しなんて長谷工ではザラですから。

[484: 匿名さん]

＞結局、勝負どころは賃貸需要や中古市場での人気だと思いますよ。
＞大規模であればあるほどこれがないと悲惨な状態になるのが早くなります。

そんな事言ったらマンションなんてどこも同じだし買えないよねえ。
①マンション自体建て替え問題があるわけだからもともと資産価値なんてないもの。
②どこの物件でも10年後の中古市場なんて読めない（駅近だって10年後どんな状況になってるか分からないものです。マンションで殺人とか起こったらそれで売れないよ）
③ここは環境もいいし家族入居が多いので、最初から転売目的の人はいないと思う。

483番さんの発言はある意味間違ってはいないかもしれないが、マンション自体を否定するものですね。心配な人は1戸建買った方がよいと思います。

[485: 匿名さん]

②は詭弁でしょう。
殺人が起こる確率が人口比通りならば
大規模マンションのタマゴは高いと言えますし。

マンションはどこも同じではないですよ。
大原則から外れて共用施設で需要を喚起しようとする
長谷工は勇気があると思いますけどね。

[486: 匿名さん]

一概にマンションと言っても、賃貸・短期転売を考える物件と、
長期定住を考える物権は明確に分かれます。
ここは子育て時代の長期定住型コンセプトです。
子供が幼稚園くらいから、高校卒業までがメインターゲットでしょう。

このコンセプトの場合、賃貸価格は全く意味が無く、中古価格も重要ではありません。
次の買い替えは、子供が独立して二人になったときですから、資金的にも余裕があります。

スラム化を防ぐには、このコンセプトに合った購入者が多いかどうかがポイントですが、
長谷工は宣伝でこのコンセプトを強く打ち出していますし、駅遠・長谷工マンションに
賃貸・転売目的の購入者はいないでしょう。
この戦略なら、15年間はスラム化は無いと思います。

[487: 匿名さん]

あなたの思い込みと客観的な事象は全くリンクしないと思いますけど。
賃貸、転売のきかないマンションは値を下げることでしか需要を満たせないわけで
あなた自身がスラムになる可能性の高さ、早さを認めてしまっていますよ。
物件そのものの価値は価格で客観性を担保できるとするなら
タマゴの未来は非常に危険であることを前提に入居しないといけません。
管理費で15年後広告を打てますか？
15年すれば検見川や稲毛の駅近公団は建替え時期を迎えます。
その頃の人口や需要を考えればどうなるか予想できると思いますが。

[488: 匿名さん]

487さん、486です。
私の書き込みを半分正しく読んでますが、あと半分は間違ってます。

私も確かに10〜15年後は、この物件はスラム化の危険があると思います。
幕張が発展せず、新駅ができなければ、かなり可能性は高いですね。

で、私は、その頃には子供も独立するので、別の場所に移りますから、問題ありません。
中古価格は気になりません。別に資産とは思っていませんので。
15年間、快適に子供と楽しめれば、それで十分です。
こういったコンセプトのマンションは耐久消費財と考えていいと思いますよ。

[489: 匿名さん]

>15年間、快適に子供と楽しめれば、それで十分です。
>こういったコンセプトのマンションは耐久消費財と考えていいと思いますよ。
だったら打瀬でいいじゃん。ここでなくても。
それに別の場所に移るにも、ここがゼロ査定になってたら資金的にも厳しいでしょう?

[490: 匿名さん]

>>485
>②は詭弁でしょう。
>殺人が起こる確率が人口比通りならば
>大規模マンションのタマゴは高いと言えますし。

あのー。殺人は例えばの話です。ようは、10年後にはどんな物件だって予測できないってことを言っているのです。
将来の資産価値を考えるよりは、現状購入目的があるのならば、今の家庭環境と職場の状況等を考慮し、現時点でベストな選択をすればよいということを言いたい分けです。客観的に将来の資産価値ばかり考えていると返って失敗しますよ。

[491: 匿名さん]

488番さんの意見に賛成です。

487番さんは極端ですね。
＞15年すれば検見川や稲毛の駅近公団は建替え時期を迎えます。
＞その頃の人口や需要を考えればどうなるか予想できると思いますが。

あなたは学者ですか？15年後の事を予測できるとは・・・きっとバブル崩壊も予測できたのでしょうね。
それよりも488番さんのように現状の家庭環境を考慮して、その時々に最適な判断をしたのであれば、その方が幸せだと思いますよ。私も購入者ですが、488番さんと同じ判断で購入しました。

[492: 匿名さん]

487番は同業他社じゃないの？そんな雰囲気あり。

[493: 匿名さん]

ここのスレはすごいですね。
大規模なだけあって、注目度も高いんでしょうけど。。。

[494: 匿名さん]

>>485
＞マンションはどこも同じではないですよ。
＞大原則から外れて共用施設で需要を喚起しようとする
＞長谷工は勇気があると思いますけどね。

共用施設は売主の意向ですね。長谷工は基本的には設計・施工会社ですから。
他の大規模物件も長谷工が設計・施工していることは多いですが売主は様々です。よって共用施設の提供はマンション全体の流れですね。
あなたは長谷工に含むところあるのですか？

[495: 匿名さん]

>>476
＞しかしながら、このバスは何年後かも必ず
＞運行が約束されえいるのでしょうか？

このサイトの始めの方にも同じようなこと書かれていましたが、何かあれば近隣のマンションにも1回100円等で巡回バスとして利用させることも可能ですよね。タマゴの隣マンションとかステラとか・・いろんなケースが考えられますから将来のことをそんなに気にしなくても・・・（誰にも予想できませんから）

[496: 匿名さん]

近隣のマンションと提携するバス巡回は、法律に違反することになるかと。
それが可能なら、白タクならぬ白バスが横行しますよね。

[497: 匿名さん]

>あなたは長谷工に含むところあるのですか？
あるよ。
親戚や友達も含めて酷い目にあってる。
この掲示板の中でも検索すればいっぱい出てくるでしょ。

[498: 匿名さん]

>>496
＞近隣のマンションと提携するバス巡回は、法律に違反することになるかと。
＞それが可能なら、白タクならぬ白バスが横行しますよね。

揚げ足とるねえ。近隣のマンションが住民のために共有で運行管理すれば問題ない分けでしょ？
896世帯もあるんだから１世帯３人いるとすると、住民数は約２７００名。このマンションだけでも十分採算はとれると思いますよ。
仮に運行やめれば、その分管理費が下がる分けだし、このまま運行続けても管理費上がるわけではないから。いずれにしても大勢に影響はないよ。

[499: 匿名さん]

>>489さん
488です。ごめんなさい。打瀬ってどこだか知りません。
資産価値は気にしてませんが、１５年後に０になるとも思っていませんよ。
そこに期待して買う物件ではないというだけです。

>>496さん
法的には不可能ではないですよ。バス会社に委託して実施すれば手続きも楽です。

>>497さん
それは残念でしたね。長谷工は施工戸数が多いので、どうしてもそういう方が多くなりますね。

最近の長谷工は構造や設備の問題は激減したので、最大の問題は「周辺とのトラブル」と、
「営業の競争と理解度の低さによる無責任発言」ですね。

ここは前者は大丈夫ですので、営業さんの無責任発言にだけは気をつけて、
自分でよく事実を確かめてから購入を決めた方が良いと思いますよ。

自分で確認し、自分で納得していれば、あとで誰かを恨むことはありませんよ。

[500: 匿名さん]

>>497
むむー！あなたも同業他社の臭い！！
もし一個人の方であれば、マンション自体を否定しているようなので、一戸建てを検討してみてはどうですか？

[501: 500]

失礼しました。
「臭い」→「匂い」

[502: 匿名さん]

まあ、世の中逆恨みする人は、たくさんいるからね。

[503: 匿名さん]

なんだかいろいろと熱い議論が展開されていますね。
勉強になります。
今日　モデルルームに行って現地の見学もしてきました。
音は気になるかと思っていたら　うちは全然平気でしたね。ちょっと拍子抜けするくらい静かでした。バスはなくならないと思います。みんなの声で決まるんですよね？だったらどう考えてもみんな欲しいと思うし、そんなに心配はいらないのでしょうか？
すごくモデルルームにも人が沢山いました。来週登録を考えています。

契約をされた方もいらっしゃるようなので参考までにどうしてここに決めたのか聞きたい気持ちです。なんとなく大きい買い物ですし背中を一押しされたいからです。

うちはまだですがやっぱり資産価値とか？よりもどなたかも言っておられましたが家族で幸せに住める場所としてここがいいね。と妻とは話しています。

[504: 匿名さん]

>>553
私は選考発売で決めました。
理由には資産価値とかは全く考えませんでしたね。一生住むつもりなので。

①セキュリティが中庭までしっかりしていること
②環境に申し分ないこと
③大規模マンションで全体的コストが安くなること。フロントもなく、無駄なコストをかけてない。
④IH、ディスポーザー等設備面は最新型であること
⑤管理会社もしっかりしているので、任せられること
⑥３０代前半の若手層の契約者が多く、年をとったら同年代で活動できそうなこと
⑦値段が希望価格に近いこと。

こんな感じです。いくつか大規模見て回りましたが、ここが全体的には整った物件だと思いましたよ。一緒にがんばりましょうね。

[505: 匿名さん]

>>553訂正。>>503さんへ。でした。

[506: ｎａｋａ]

庭の広い物件を探していました。
手賀沼の方まで足を伸ばしたりサザンもビーチテラスも駅裏の一戸建ても見て来ました。
でも場所と価格の妥協が掴めず、購入には至らなかったのです。
近所にこのマクタマが出現して、現地見学バスに乗って行った感想は５０３さんと同じでした。
将来売る誰かの為にマンションを買うのではなく、自分達家族のために良い住まいを求めてここに辿り着きました。
購入動機は５０４さんとほぼ同じです。あとは「ここを買わない理由が見つからない」です。
マクタマを気に入って住まわれる方が集まれば、いい環境を一緒に作って行けそうです。

[507: 匿名さん]

同業他社とか書いてる人いるけど他社でライバル物件なんてないでしょ？
５０４さんの書いた理由でここを選んだ方がほとんどだと思いますが
私がここをやめた理由は５０４さんの選んだ理由を逆手にとったような感じです

①駐車場がセキュリティーの範囲でない
②小さいお子様のいらっしゃる家庭が多いようで共用施設もそんな感じで
子供のいない我が家には無理かなと思いました
③この場所でこの値段は高い！宣伝費のかけすぎではと思いました
この値段なら駅近物件にしたい
④床暖房がどうしてもほしかった(オプションはだともったいない気がする)

購入者の方ネガティブな意見でごめんなさい！
検討者の方にはこんな考えで断念した人もいるってことを知ってもらいたかったので
でも長谷工物件にしては構造面がかなりしっかりしているし
収納の豊富さや家事導線のよさはさすがだと思いました
たぶん女性の方が考えたんでしょうね
きっと３０代前半の若いご家族が多いと思われます
お友達もたくさんできて楽しいタマゴライフになることと思います

[508: 匿名さん]

地元出身です。
中庭もいいけど、香澄公園周辺の緑地帯はジョギングコースや
子供との遊び場などの使い勝手もいいと思います。
高速沿いでも音も排気ガスもそんなに気になりません・・・・

[509: 匿名さん]

駐車場にセキュリティがないのは痛いね。
今住んでいるマンションは１０００世帯ぐらいの大規模マンションなんだけど
駐車場のセキュリティはカメラだけなので今年も車が一台盗まれました。
ま、一戸建てよりは眼が光っているので、盗まれにくいとは思いますが
高級車は注意が必要ですね。
ちなみに、その他の面では駅遠物件である以外は、
割り切れればいいところなんじゃないですか？

[510: 匿名さん]

>509
高級車の定義って何ですかぁー？

マンションが一戸建てより盗まれやすい・・・ってのは???だと思いますが。
マンション駐車場は基本的に無人。戸建ての場合は物音(セキュリティアラーム含む)に気がつきやすいですよね。危険度は、月極>マンション>戸建て　でしょう。
そもそも、マンションの駐車場でクルマをいじっている人がいても、その人が窃盗犯か持ち主なのかは、一見して区別ができないのでは??　そもそも自分の周りに停めてるクルマの持ち主の顔など覚えてないですし・・・。窃盗を100％防ぐ設備は望むべくも無いので、自動車保険で対応するのが賢いと思いますよ。

[511: 匿名さん]

中古国産５ナンバーミニバンが並ぶであろう駐車場に
窃盗犯がくるとは思えないけど

[512: 匿名さん]

駐車場の駐車可能車両サイズ(重量含む)ってどれくらいなんですか？
ちょっと大きいSUVなので、駐車できるか心配ｗ

[513: 匿名さん]

５０３です。
皆様お返事ありがとうございました。参考になります。
こんなにマンションのことばかり考えていていいのかと自分でも思うほど考えちゃいますね。
でももうほぼ決まりにつるつもりです。

確かにセキュリティがあればいいとは思いますが
防犯カメラと２４時間警備員が常駐しているので確率は低い気がします・・・

うちはびっくりするような（ここは大丈夫だろうという）場所で過去に盗難にあったことがあります。どこで何が起こるかは確かにわかりませんね。
おっしゃるとおり、車両保険で戻ってきました。

[514: 匿名さん]

すいません。
つるつもり　ではなく　するつもり　です。

[515: 匿名さん]

　何でこんなとこに住むの、空気汚いし、高速の脇でしょ。国道もあるし、駅遠いし、分からん。
　マンション価値ないし、何で買うの、何がいいのか教えてほしいよ・・・しかも、もともと海でしょ大きな地震来ても津波でやられちゃうでしょ・・・どこがいいのかなぁ・・・ここ買うなら駅近くの中古マンションの方がいいと思うのに・・・わからん。どこがいいかおしえてほしい

[516: 匿名さん]

>>515
何のために書き込みしたのかよく分かりません。買う気もない人がそんな事聞いてどうすんの？
さては、あの逆恨みくんでは・・・？？

[517: 匿名さん]

逆恨みしている人の相手はやめましょう！！

[518: 匿名さん]

>> 515
というか、サザン(361)に誤爆して、謝ってから、こっちに再書き込み。。。

[519: 匿名さん]

＞５１５
誤爆・・アホもいいとこですね。
かっこわる〜。

[520: 匿名さん]

>>518
515ってわりと律儀な方ですよね。
面白いよ。

[521: 匿名さん]

誤ってから、荒らし直すなんて、
良心的な荒らしもいたもんだ（＾−＾）にっこり

[522: 匿名さん]

５１５おもしろすぎ
荒らしでもいいからもう1回でてきてよ！

[525: ｎａｋａ]

私もここを買うまでは駅遠高速近物件は範疇外でした！
実際見に行って頂きたいのですが（行かれました？）環境が意外に良いのですよ。
子供が小さいので緑の中で思いっきり遊べること、今まで見てきた中庭のあるマンションで最も安かったこと（ＯＰで増えましたが^^;）、休日は車で出掛けることが多いので自走式の駐車場、渋滞しない周辺道路、が気に入った理由です。
それぞれの家庭で何が良くてそのマンションを買うのか、ほんと人それぞれですよね。
私は他のマンションに決めた理由を「それのどこがいいの？」なんて言ったら失礼だと思うので言わないけど、５１５さんの素直な疑問に答えてみました。

[526: 匿名さん]

５１５さんわりと空気はきれいですよ、行ってみました？
小さいお子さんつれのご家族にはとてもいい物件だと思いますが
ご年配や子供のいない家庭には無理かなあ〜て気はします
ただやはり５２４さんと同じく値段の高さが気になります
将来の発展をふまえてこの値段なのでしょうか？
私にはパフィーにお金をかけすぎたとしか思えないのですが、、、
でもいいところはわりといっぱいありますよ、今までのレスをよく読んでみて！
正直な話ここよりお近くの販売中のマンションはいいところが何ひとつみつからなかったです

[527: 匿名さん]

＞526
目に見える空気はきれいですが、湾岸高速の排気ガスを甘く見ない方が宜しいですよ。
それと、騒音も。高速沿いの住棟の３回以上は、相当うるさいと思いますよ。
マンション買いたい症候群の皆様には何を言っても「荒らし」扱いでしょうが・・・・
５１５さんのおっしゃるとおり、駅近の中古物件の方が全然良いですよ！

[528: 匿名さん]

＞５１５さんのおっしゃるとおり、駅近の中古物件の方が全然良いですよ！

あなたは絶対に同業他社だね。
この発言の目的は「買わせないため」だよねえ。そうにしか見えない。

[529: 匿名さん]

みなさん駅近は七難を隠すけど駅遠は・・・・・って感じですかね。
しかし幕張新駅ができたら価格相応かもしれませんよ。
新駅周辺の土地を企業が所有しているのは事実ですし
千葉県としてもあのまま更地にしておくわけにはいかないでしょうし。

[530: 匿名さん]

同業他社なら中古物件なんか勧めないと思いますが

[531: 匿名さん]

仮に幕張新駅が出来たとして、あの物件から駅までって近いんですか？
あの高速をどうやって徒歩で渡るのでしょうか？

[532: 匿名さん]

＞５２７
５２６です。なるほど、静かだと思ったけど上階は高速の音聞こえるんですね
よく抜け道に使ってるけどいつも静かでタマゴ横の公園では家族連れが遊んでる姿を見かけたもので空気がきれいな気がしてました
５２８さん５２７さんは同業他社じゃないと思いますよ
申し訳ないですが本当のことも多いと思います
まあ中古物件をひきあいにだすのはどうかと思いますが
私なら駅近の京葉線沿いの新築物件がいいですね
千葉みなとのサンクタスもマリンコートも完売してますしね
国道沿いや駅遠の物件はできあがってからもよく「現地モデルルーム」て看板でてますよね
本郷のダイアパレスは1年くらい看板でてたしアデニウム津田沼は今だにでてるし
確か14号沿いの稲毛のマンションもですよね？新聞広告にも家具付とかオプション○○万プレゼントなんてのも駅遠物件多いですよね
でもこの物件はパフィーつかって若者層をガッチリおさえてるので
うまく販売すれば売れると思いますが

[533: 匿名さん]

>>529
＞みなさん駅近は七難を隠すけど駅遠は・・・・・って感じですかね。
＞しかし幕張新駅ができたら価格相応かもしれませんよ。

心配ご無用。この物件は資産価値考えて購入する人はいないし。家族持ちが多いから転売目的の人はいないよ。
購入価格だって、迷う程度でしょ。値段なんてあってないようなもの。
みんな必要な時期にこの物件と出会って、欲しい、住みたいと思えたから買う分けだから。
将来新駅が出来ようが出来まいが、今買うときの検討要素にしてない人がほとんどだと思います。

[534: 匿名さん]

新駅ねえ・・・いつになることやら。

[535: 匿名さん]

この物件とても気になっています、ＭＲにも行ったし現地も見ました。
小さい子供がいるので周りの緑や公園と共用施設はとても魅力的なのですが、
気になるのは隣の高速道路です。現地を見た限りでは静かだし空気もまあ普通？と感じたのですが
実際どうなのでしょう？購入するとしたら１０Ｆ以上が希望なのですが（結構眺望重視してるので）
そうするとやはり排気ガスはかなり害あるのでしょうかねえ？
できるならお隣のマンションの方のお部屋からどんなもんなのかちょこっとテラスでてみたいなあ。

[536: 匿名さん]

新駅近辺は、結構前から企業撤退してますよね。
松下はさくら公園に、日立造船は島忠に売却（ホームズになる予定）
以前、駅前はＪＡＬとか所有していた時代もありました。

http://www.makuhari.or.jp/pamph/pdf/J/j10.pdf

[537: 匿名さん]

あそこに新駅が出来るよりは、
南船橋駅前に何か出来る確率の方が高いと思う。

さくら広場も、桜の季節以外にも楽しめる公園にすれば良かったのに・・・

[538: 匿名さん]

道路の騒音は地面に反射します。
高速道路の上方の音が不安な人は近隣の検見川陸橋などで
実際に聞いてみるのがいいでしょう。

[539: 匿名さん]

どう判断するかだね。感覚的には大丈夫だとは思うけど。
前にマンションとか立って日当たり遮断される可能性はないだけ良しとするか。
どうしても気になるようであれば、後ろの棟にしておけば確実だけど。

[540: 匿名さん]

排気ガスの測定値をデータでみました。そらまめ？とかいうホームページだそうです。
緑区とかの山のほうと大差ない数値でした。
現地に行ったとき、高速沿いの緑地を歩きましたが気になりませんでした。
でも妻が不安がったので・・　データを見てやっぱりという感じで納得できました。
実際に行って体感されてみては？空気は汚い感じしませんよ。

[541: 匿名さん]

空気・・・目に見えないからねぇ。
まくはりたまごの工事現場が見下ろせるMSに住んでますが、
エリアのフィルタが3ヶ月でまっくろくろすけになります。

住んでみればわかりますが、東京上空の空気の汚さが見えてしまうので、そのうち気にならなくなります。
海っぺりなので風が常にあるようにイメージしてしまいますが、基本は北からの風がメインで低気圧の位置によって時々南風が吹く事もあります。そして無風の日が決して少なくは無いという事ですかね。

住んでしまえば都と言いますが、あの辺は自転車や歩行者に優しくないのでよく吟味して、選んでくださいね。
あと、あまり関係ないけど地域住民はあまり良い人たちとは言えない方々が多いようなので・・・この前も地域の掲示板に長谷工にマンションにコンビニを作らせたなんて自慢してたお馬鹿住民がいました。

[542: 匿名さん]

昼はともかく夜は夏は海からの南風、冬は陸からの北風が中心じゃない？
幕張近辺はそれほど渋滞しないから空気はさほど汚くないよ。
反対に渋滞のメッカの西警察署あたりとか若松〜日の出あたりは汚い。

[543: 匿名さん]

>>541
かなり神経質だねえ。そんなこと言ったらどこも空気汚くて住めないじゃない。
東京23区なんて毒ガス吸っていることになるよ。首都高なんて真っ黒じゃん。

[544: 匿名さん]

>>538
一度、隣のマンションの横にある357を渡る陸橋に登ってみるといいよ。
高層階を考えている方はあの357の壁より上の位置まで上がって確かめたほういいよ。
地面と上とでだいぶ印象違うと思うから。私は購入されるなら下層階がいいと思います。

あと、若松や西警察、日の出とか東京湾岸とかと比較しているけど・・・
どこもたいして変わらん。その辺りより空気がイイと思って買うと後悔されますよ。

[545: 匿名さん]

この場所で空気が汚いって普通の人が聞いたら、はあ？って思うよ。そりゃ田舎には比べられないけど。
別に公害問題生じてる場所じゃないし。東京で暮らしている人に笑われるよ。空気がいいって言うのは本当に田舎のレベルだよ。だからどこも一緒、どんぐりの背比べ。
あんまり心配な人は田舎に買ったらって感じ。

[546: 匿名さん]

そうですね。
確かにそう思います。

否定的発言をし続ける方はもっともっと田舎に行かれた方がいいかもです。　

[547: 匿名]

まあまあ、いいじゃないですか。
どこに価値観を見いだすかは各家庭によって違うんだし、
ライフスタイルだって違うんだし。
たとえば空気の心配をしている人は、もともと呼吸器系疾患の場合だってあるだろうし、
へ〜そうなんだー程度に目くじらたてずに意見交換致しましょうよ。
僕はこの掲示板、結構勉強になってます。
でも自分の選択に自信もってヨシとしましょうよ。

[548: 匿名さん]

＞たとえば空気の心配をしている人は、もともと呼吸器系疾患の場合だってあるだろうし、

呼吸器系疾患とか、そういう次元以前の問題として、健常者にとっても、高速道路沿いの物件は、
キツイ環境ですよ、と思うのですが・・・・
これを「余計なお世話」と聞き流す方は、物件購入後、実体験してから、きっちりと後悔して下さい。

[549: 匿名さん]

きっと548は田舎モノなのでしょうね。
東京に住んだことがあるのであれば平気ですよ。

住んだことが無い人は、半年くらいは鼻喉の調子が悪くなりますがすぐに慣れますよ。
それでも慣れない人は、やっぱり呼吸器系が弱い人なので、
引越しを視野に入れて対策を検討しましょう。

[550: 匿名さん]

５３５です。排気ガスの心配をしていた者ですが
昨日Ｒ３５７の陸橋を渡ってみました。結果、空気のよどみなどは気になりませんでした。
でもＲ３５７や東関道って思った以上に交通量が多いのですね。
自分、現在かなり田舎にいるのでちょっとびっくりです。
今現在の場所からみると駅も近くなって夜景も綺麗で、、、。
自分ではいい物件と思うのですが妻は冬になるとちょっと喘息気味になるので
空気にはちょっと敏感になっていました。
一生ものの買い物なのでじっくり決めたいと思います。

[551: 匿名さん]

京葉道路と東関道ってどっちも近いけど、どっちの方が利用しやすいんですか？
近くに住んでいる方いたら。教えて下さい。

[552: 匿名さん]

何処に行くのに？って、東京方面ですよね、当然。
としても、とこに行くかによって違いますので、使い分けるのが得策です。
一般的には東関道の方が空いてるけど、高くつきます。
京葉道は無料で乗れる区間があるし、安いけど、制限速度が低いし、遅いし、混んでる事が多いね。

[553: 匿名さん]

東京ものには、この程度の空気ならかなり綺麗ですよね。
田舎出身で気にしている人は、「幕張」なら大丈夫と思って期待していたかもしれませんが、「幕張」も田舎とはいいがたいですね。
だからもう少し東方面に行かれたら、もっと綺麗に感じると思いますよ。

[554: 匿名さん]

千葉県内の沿道地域では窒素酸化物（ＮＯｘ）や粒子状物質（ＰＭ）による大気汚染は依然として深刻な状況です。

特にディーゼル自動車から排出される粒子状物質は、発がん性や気管支喘息など人の健康への影響が懸念されています。

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/e_taiki/kanshi/kanshi/h14/14kekka....

[555: 匿名さん]

>>554

問題にされている測定地域はどこも総武線北側地域が中心だよ。
確かに船橋あたりはかなり混雑してるしね。それに木更津市及び袖ケ浦市とかまで深刻とか言われているね。東京なんてもっと深刻。千葉だけの問題ではないよね。
ちなみに今では全国的に窒素酸化物（ＮＯｘ）や粒子状物質（ＰＭ）対策でトラックが制限されています。トラックメーカーも排出削減した車両を製造販売しています。どちらかというと過去の話になってるよ。

[556: 匿名さん]

＞千葉県内の沿道地域では窒素酸化物（ＮＯｘ）や粒子状物質（ＰＭ）による大気汚染は依然として＞深刻な状況です

いつの時代の話ですか？ちゃんと新聞読んでる？
>>555さんが言うとおり、それは首都圏全体で過去に問題になっていた話だよ。

[557: 匿名さん]

ちなみに17年度の窒素酸化物（ＮＯｘ）や粒子状物質（ＰＭ）による大気汚染状況です。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/e_taiki/kanshi/kanshi/h17/17kekka.htm...

改善されてますね。東京のも見ましたが似たような状況。首都圏全体で改善しています。

[558: 匿名さん]

>>554

あえて4年前のデータを持ち出している理由は？
販売妨害でもしたい分け？

[559: 匿名さん]

５５７さん。さすがですね。
５５４は同業者か？

[560: 匿名さん]

ガスで排気窓は開けられません。洗濯物に臭いが移る。ガスの臭いで時に頭が痛くなることもある。
車の粉塵が飛んできて１週間ぐらいでベランダが黒くなります。室内の縫いぐるみが黒くなっています。今まで風邪をひかなかったのが、よくこじらせるようになりました。寝ている時に騒音が気になります。特にトラックなど。大型車の黒い排気ガスのせいか、高速の壁が黒いのが気になります。
真夜中の騒音がうるさくて良く眠れない。窓を開けっ放しにできない。
とにかく空気が汚くて洗濯物が干せないし、窓が開けられません。うるさくて良く眠れません。
ガス湯沸し機、エアコンの室外機がすぐにだめになる。　
埃がすごい。外に洗濯物を1日ずっと干していると、白いタオルとかが色が少しくすんでしまいます。夏場窓を開けていると、テレビの音が聞こえないし、よるは眠れないです。窓を閉めていても車の音がずっと聞こえて、住み始めのころは眠れませんでした。
朝起きて外に出たとき( 特に風のない天気の悪い時)排気ガスが漂ってすっぱい臭いが鼻を突きます。最近は特に前面車道の交通量が増大してきました。早い時期に健康を害する被害が出ると思っています。
防音装備をしていますが、なければ喧しいでしようね。
雨が降った次の日は特に、黒いすすのような物がベランダにたまっている。洗濯機の上にも黒い汚れが。もちろん窓も。窓を開けて夜寝ようとするとうるさくて眠れないし、閉めていても急に大型トラックが通るとテレビの音がきこえなくなる。
騒音がすごいです。排気ガスもすごくて家の中のものが黒いです。こんな所にながくは住めないので引越しが必要だと考えています。
部屋の壁の隙間から黒いすすのようなものが入り込んでいるのが気になるのですが、それも排気ガスの影響なのでしょうか。それに、以前住んでいた所より埃の量が多く思われる。
車の排気ガスの臭気が気になってしかたない。
ベランダの手すり、物干し竿のよごれを見ると「毎日、こんな空気を吸っているのか」と本当に体のことが心配になります。きれいな空気、静かな生活がほしいです。
洗濯物、室内が埃っぽく、黒い小さな煤煙のような埃が多い。留守がちだが、帰って拭き掃除などすると床など真っ黒。空気はたしかに汚いです。夏は特に汚いです。冬閉め切っていても普通の汚れ、埃ではありません。前道路、安い料金でも有料にしてほしいです。
物干しも毎日拭かないと洗濯物が汚れてしまいます。布団を干した時黒い鉄紛のような物がついているのがわかる。とにかく外に置いてある物はすぐ黒く汚れてしまいます。
大型トラック？家がよく揺れます。（高速道路の音と共に）
室内に空気清浄機を取り付けていますがすぐに黒いすすでいっぱいになります。小さい子供がいるので将来的に健康面で不安です。もっと木をたくさん植えていただきたいと思います・
主人は長い間咳に悩まされていましたが48歳に肺癌で死亡致しました。騒音のため窓は夏でも開けられません。
今の家に引越しをしてから私自身くしゃみ・鼻水・咳・喉がいがらっぽいなどの症状が出てきました。子供も同様に気管が弱くなっています。窓は二重になっているのですが、一枚目の窓を開けた時にすごく埃臭いというかんじです。ベランダの汚れかたや、窓の汚れ方、特に網戸はすごいです。大変空気が悪く、騒音はもちろんです。子供がまだ小さいためとても気になります。一日掃除しなければ、真っ黒な埃が窓の桟・家の中のテーブルのうえにたまる。又、窓ガラスやサッシ、カーテンが真っ黒になる。音とともに振動も伝わってくるように思う。
窓を開けると車の音がうるさい。家の中に埃がすぐにたまります。
年中家が揺れているので精神状態がイライラしていて夜が眠れない。空気が悪いためか頭痛がする。
3時すぎより大型車の通行で家が揺れ音も大きいです。2階は少しの隙間より小さい埃が入り汚れます。43号線沿いですが、隣までは防音対策ができているのに、一つ路地を入っているばかりに対策ができてなく、困ることがたくさんあります。
空気が悪いことは確かです。この町へ住みだしてからだんだんにアレルギー性鼻炎になってまいりました。子供も鼻炎になっております。そのため鼻炎の薬はかかせません。周りの人達（ご近所）も注意して聞いてみるとかなり多くの人がくしゃみや鼻水をいわれます。この様なアンケートがあってよかったと思っております。より良い町になられんことを希望いたしますし、協力もしていきたいと思っております。
騒音や工事のせいか夜間によく目がさめるため、毎日熟睡できない。ベランダで植物が育たない。
空気清浄機が一日で真っ黒になるのでひどいところに来たと思いました。次々とマンションを建てているのは犯罪行為ではないですか。
他地区から来た人には、こんな空気の悪い所で暮らすのは大変ですねと言われています。年とともに風邪をひいても治りにくく困っています。人間の住む場所ではありません。
空気が悪いので洗濯物は本当に汚れることが多い。せっかく洗ったのに臭いがしたりする。

[561: 匿名さん]

>>560
ご苦労さんだが、それは別のスレのコピーじゃないか。
４３号ってどこだか分かっているのか？

[562: 匿名さん]

＞560
ただの嫌がらせとしか思えない。
どこに住んでいる人の体験談？

[563: 匿名さん]

>>560
何を目的にそんなに力入れて書いてるの？
スペースもったいないからそんなに書かないでよ。

[564: 匿名さん]

くだらない内容の書込みが続いていますね。
関東の空気が汚いのは誰でも知っている。
空気汚染が嫌なら、田舎で暮らせと言いたい。
もっと有意義な書込みを望む。

[565: 匿名さん]

国道から100m以内は排気ガスの影響があるとライオンズセントパークスの営業マンが言ってました。５６０さんはなんなのかわかりませんが陸橋にのぼってみたりは気になる人はやった方がよいのでは？確かに現地を歩いていると緑が多くて空気がきれいだと思ってました。一部の人は荒らし目的かもしれませんが小さいお子様がいらっしゃるご家庭では少しは気にした方がいいのでは？すべてを拒否して荒らし扱いは検討者には不親切だと思いますよ。

[566: 匿名さん]

＞５６２、５６３、５６４さん　くだらない内容でしょうか。幕張西地区の子供の喘息率は高いと聞きます。
購入を検討するにあたり、環境面を考えるのは当然ではないのか？当物件の営業が車の排気ガスはまったく問題ありませんなんていってましたけど、当地域の掲示板をみると環境面の問題は少なからずある書き込みがみつかりますよ。特にモデルルームで適当なことを営業の方に言われた私のような人ほど不安になってるので。ちなみに私についた女性の営業は適当なことばっかり言ってまったく信頼がもてませんでした（内容は省略しますが）。当物件は大規模物件のため営業も十人十色、いい方もいるんでしょうけどね。いい加減、名前が違うっていってるんだから客の名前くらい間違えないでいただきたい！ホンと失礼きわまりない営業もいるんですよね。私たちはついてなかった・・・

[567: 匿名さん]

４３号って神戸芦屋西宮尼崎のどれかでしょ。どーでもいい話だね。

でも新習志野とか南船橋駅前の３５７の歩道とかカルフールからヨーカドーに向かう歩道橋には絶対いたくないね。口と鼻のまわりが黒くなりそう。

[568: 匿名さん]

＞566
じゃあ買うな!!田舎に住め!!

[569: 匿名さん]

↑う〜ん、どんなもんかな

[570: 匿名さん]

迷い中です。
新しい物件、またこれだけの大きな物件
それに、そこそこ注目もされているような
マンションです、多少辛口、荒れる意見も仕方ないかな
って思って拝見しています。
私もこのＭＲに行き、購入に向け検討をしています。
夫婦そろって幕張地区に勤めているので、距離的には
満点なんですが、現地を見て緑の感じも良いと
思っていたのですが、高架下？あたりはなんだか
暗くて危ない感じがしました、あと空気は見えないし
嫌な感じはしなかったのですが、高速道路の夜間の
騒音はどんな感じなのか、その辺と、希望している
棟が駐車場から歩いてかなり距離があるので
考えています。まぁ・・大規模マンションは
住む棟によって駐車場まで遠いのは
諦めないとダメですよね。

[571: 匿名さん]

＞関東の空気が汚いのは誰でも知っている。
＞空気汚染が嫌なら、田舎で暮らせと言いたい。

購入検討者が危惧しているは、高速道路から近いため、沿道公害が深刻ではないかということ。
たとえ田舎でも、高速道路沿いなら同じこと。

＞ただの嫌がらせとしか思えない。
どなたに対する嫌がらせですか？

[572: 匿名さん]

>>571

高速道路沿いはみんな分かっていること。
私は東京者なのであまり気になりませんが。都内だと環７とか環８とかにもマンション結構あるけど、彼らの方がもっとすごいね。まあ、23区内はどこもそうだけど。
最近はトラック汚染も法規制厳しくなっているので、ＰＭとか二酸化窒素とか数年前に比べてかなりよくなています（全国的に）。
高速沿いが気になる人（特に家族に喘息持ちがいる方）は念のため止めた方がいいね。それならもう少し東側の空気が綺麗なところがいいですね。東京なんてもってのほかです。
これは営業の人の説明が問題なのではなく当初から分かっている話なので。しつこく議論する問題でもないと思うけど・・・

[573: 匿名さん]

ゴメン。>>571でなく、>>566でした。

[574: 匿名さん]

>>567
＞でも新習志野とか南船橋駅前の３５７の歩道とかカルフールからヨーカドーに向かう歩道橋には絶＞対いたくないね。口と鼻のまわりが黒くなりそう。

あなたは東京に来たことないんですね。たぶん上野とか秋葉原とか来たらあなたは死んでしまいますよ。東京の人からすると、千葉なんてどこも空気綺麗に感じます。

[575: 匿名さん]

>>566

営業の人に恵まれなかったから、この物件に多少含むところがあるのでしょう。私もここの近くの物件で期待して来たのですが同じような目に会ってしまいました。営業の人も人間ですから。この物件とは縁がなかったの思ってください。このサイトに書き込むより、前向きに他の物件探して早く決めてくださいね。

[576: 匿名さん]

＞５７４
萌え〜の街は地下鉄か総武快速でスルーだよ。

[577: 匿名さん]

>>576
くだらね〜。あなたも早く他の物件探したら。

[578: 匿名さん]

>>576
よく分からんが、萌え〜の街は総武線や山手線京浜東北、果てはＴＸ、
さらには首都高まであるという街ですわ。
でも、人はいっぱい来るし、大手デベの新築マンションもたくさん建っている。

[579: 匿名さん]

皆さん　なんか熱いですね。
うちの営業担当の女性の方は良い方でした。
やはり当たり外れがあるのかもしれませんが・・・。
それだけであれば　担当を替えてもらっても良いのかもしれませんよね。

[580: 匿名さん]

随分話題になっていますねこのマンション。
私も旦那を半ば無理やりＭＲに連れて行き見てきました。
最初は乗り気では無かった主人も営業さんの話を聞くうちに
「いいかも、、、」なんて言ってました。
で、色々調べてこのスレにたどり着いて全レス見てみましたが
＊駅遠い
＊徒歩圏内に買い物場所がない
＊空気が悪そう？
というマイナス点はウチとしてはどれも許容範囲かなと思います。
チビ助がいるので
＊大きな公園が近くにある
＊共用施設が充実している
＊３０代くらいの子持ち家族が多そうで友達も多くできそう
というプラス点の方がちょっと勝っている感じです。
ただ、前レスに近隣の方からのレスで幼稚園に関する心配が
あったように思うのですが保育園事情って誰も書いてないので
ど〜なっているのかなと思います。
今現在も千葉市内に住んでいるのできっと幕張地区は
激戦なのは同じなのでしょうけれど。
今の場所でもチビ助を保育園に入れるのにとても苦労したので
またあの苦労をすると思うと頭イタイです＞＜；
このまま旦那の購入意欲がドンドン上がってもし契約できたら
そのときは購入した方、色々情報交換お願いします！

[581: 匿名さん]

ここも田舎の駅遠、某松戸物件と同じ運命か。

[582: 匿名さん]

このマンション２０代後半から30代前半の若い家族をターゲットにしてるんでしょうね、だからパフィーを使って大々的に売り出してるんですね、空気汚染の問題についても住んでみて何年かたたないと気づかないでしょう、今は何を言っても無駄でしょう、田舎者扱いされるだけです、千葉に住んでて東京へいったことがない人なんていないと思うのですが（苦笑）さぞ都会に住んでらっしゃると思うのでこれくらいの空気の汚れは平気か何か対策を考えてらっしゃることと思います。これから検討される方はネガティブな意見にも耳を傾けてご自分で確かめてみられたらよいかと思います（以前どなたかが陸橋にのぼったらよいとレスされてましたが）。健康なお子様が喘息になったらかわいそうですからね。空気汚染と駅遠を除けばいい物件だと思います