幕張ガーデンオアシス その３

[匿名さん]

新スレッドたてました。

前のはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38851/

住んでからのこととかも色々気軽に情報交換しましょう。

いいマンションで本当に良かったですよね。
日々思う今日この頃。

[143: 匿名さん]

１４２さん、するべきのその「根拠」は？
ただ反対しても禁止には絶対なりません。

[144: 匿名さん]

＞ただ反対しても禁止には絶対なりません。
”絶対に”禁止にならない根拠は？
区分所有者の４分の３の賛成で規約改正できますが。
まぁ成人男性の５０％が喫煙者である現状で４分の３の賛同者を得るのは難しいでしょうが
しかし、周りの迷惑や家族気配りできる善良住民が多ければ可能かもしれませんね。
要は住民の良識次第です！！

[145: 匿名さん]

気配りできる住民なら、禁止なんかにしなくてもそもそも迷惑かけないと思いますが…。
１４３さんではありませんが、私も危険や誰もが迷惑と感じる根拠や理由がなければ、絶対禁止にはならないと思うし、禁止にすべきではないと思う。
絶対に禁止にならない根拠といったら、そうした根拠や理由がないものに良識ある大人が規約改正までするわけがないと思うから。
そもそも禁止ばかりのマンション生活では息がつまります。
１４１さんが言っているとおり、この場合まずは迷惑と感じている方が、直接動くしかないと思います。
なんでも「禁止・反対・規約改正」に結びつけるのはどうかな〜と思います。

[146: 144]

＞気配りできる住民なら、禁止なんかにしなくてもそもそも迷惑かけないと思いますが…。
「悪貨は良貨を駆逐する」って言葉、聞いたことありませんか？まぁそんなたとえはどうでもいいとして、
タバコ喫煙に限らず、なにかしら問題を引き起こす不良住民、不良行為に対して、
他多くの善良住民が、マナー向上といった啓蒙活動や規約改正といった手段で
厳しく取り締まらないと、快適な生活を守ることができなくなります。
”厳しい”のは不良住民がそう思うだけで、（善良でなくとも）普段どおりの生活を送っていれば
問題ないことばかりだと思います。
不良住民の実態とその問題点、こちらのサイト（http://tsuraiyo.com/）をごらんになるとお分かりになるかもしれません。

[147: 匿名さん]

ベランダも占有場所とはいえ、火気厳禁だから、タバコ全面禁止。
タバコを吸う権利は、部屋の中だけです。

[148: 匿名さん]

部屋の中で吸っても、
ベランダのサッシを開けて、ベランダに煙を吐き出せば
同じじゃない？
何の解決にもならないと思いますが。

[149: 匿名さん]

でもその辺が落としどころなんじゃないですかね。完全禁止も完全自由も
角が立つ。ベランダ喫煙が不快に思われるもっとも大きな理由は、
自分の部屋は煙から絶縁してて、なんでこっちに回すんだ、ということです
から、自分の部屋から煙出してます、ということならまだ聞ける話なんじゃないですか。

[150: 匿名さん]

じゃあ、部屋の中で喫煙して
扇風機で煙を外に出したりして・・・

[151: 匿名さん]

オアシスにお住まいの方でフロアコーティングをされた方はいらっしゃいますか？この数ヶ月居住して、ペットを飼っている事もあるかと思いますが、床が汚れやすいと感じています。（汚れがシミのようにへばりつく感じ、誤ってそそうをした場所がシミのようになって拭いてもシミが浮き上がるような感じ）汚れを見つけては、まめに雑巾がけをしていますが、フロアコーティングをすれば、汚れにくくなるものかと検討しています。

[152: 匿名さん]

150さんのような考え方をする人が同じマンションに住んでいると思うと先が思いやられます…

[153: 匿名さん]

実際居るようですよ。扇風機ではありませんが、換気扇の下で吸っているので、
結局は煙は外へ、というお宅。
これはとやかく言えませんし、どうしようもないので、臭ってきたら息を止めて通り過ぎてます。
話はそれますが、喫煙者の体臭、口臭、もの凄く臭いですが、本人気づいていない模様。
歩き煙草は最低最悪。
本人はそれでよくても、家族や奥さんがダメな人と思われてかわいそう。（少なくとも私はそう思う）

[154: どうにかしたい]

管理費削減の為に、何か良い方法は無いですかね？
その１　防犯カメラのレンタル代
１．契約期間が５年間で、約1,200万円の支払い
←５年間で「原価分＋利益」は当然あるでしょうから、１住宅当り約５万円販売価格がアップして
いれば自分達の物となっていたのに！そういえば販売価格は○,○○８万円でしたよね、５万円
なんてプラスしてるかどうか関係なかったのに。
←契約をどうにかしたい。
・販売時防犯カメラがレンタルとはどこにも記載が無かった。重要事項説明では有り。
（誇大広告にならないかな？）
・契約を管理組合設立前に交わし、そのまま承継される。（組合側に不利な契約でも有効なこと？）
・５年後はどうなるの？（契約書見られた方はいますか？）

今日はここで止めます。

[155: 安定が大事？]

５年後老朽化したら、最新のものに取り替えでしょう。
買取していた場合には、老朽化したらまた買わなければいけません。

５年後の費用の変動だけに絞って比較してみました。
１年目〜５年目に掛かる費用を無視しているので意味合いは薄いですが・・・。

　・レンタル、５年後以降も同じものを使う
　　−新たな費用発生なし
　・レンタル、５年後最新へ取替え
　　−取替え作業費発生
　・買取、５年後以降も同じものを使う
　　−設備の保守費用が上がる
　・買取、５年後最新へ取替え
　　−取替え作業費発生
　　−新規購入費用発生

費用の大小はともかく、長期的に一番安定した費用(それも経費)となるのはレンタルですね。
一般企業であれば、レンタル(或いはリース)を選択するのは当然だと思います。
(上では抜きましたが、リースだと再リースがあるので長期で使うなら一番得かも)

[156: 匿名さん]

>>154,>>155
まずは複数の業者、複数の管理会社から合い見積もりを取ることから
始めるべきでしょうね。

[157: 匿名さん]

>>156
では、入居当初は監視カメラ無しでも良しとする、という意見ですか？
論点がズレていませんか？

[158: 匿名さん]

駐車場・駐輪場の蛍光灯を間引きしたらどうでしょうか？
たまに間引いている時もあるみたいですが…、時間が経つと全灯になっています。
駐車場は中央のライトと両端にライトがあります（屋上以外）。交互に間引きをすれば、全灯にしなくても十分対応できると思います。駐輪場も同じように間引きで対応できると思うのですが。

[159: 匿名さん]

蛍光灯の間引きは反対です！
うす暗いのはみっともないし（びんぼうくさい）、明るいからこそ防犯効果が高まると思います。
電気をけちって車を傷つけられたらたまらないです。
絶対反対。

[160: 匿名さん]

買い取ると什器備品として資産になるのが面倒なのかな。
それともレンタル込みでの警備サービスなのかな。

[161: 匿名さん]

今日はカラスの声がよく聞こえると思い窓の外を見たら…　なんとシャルマンの屋上付近に
パッと見ただけで５０匹くらいのカラスがとまっていました…。

[162: 匿名さん]

161さん、ひえ〜、それは恐い！！

[163: 匿名さん]

151さんフロアーコーティングですが、やらないよりはコーティングした方がいいかもしれませんが、手間としてはあまり変わらないと思います。
我家はウレタンを施工したのですが、すぐに拭き取らないとシミの様になります。
注意事項をもらいましたのでご参考まで。（ウレタン・アクリルともに）
・水拭きは可能ですが水をこぼして放置されますと白くなることがありますので
　すぐ拭きとってください。
・フロアコーティングは魔法の塗膜ではありません。
　以下に挙げるものが付着すると、変色及びハガレが発生する場合がありますのでご注意ください。
　・シンナー系（除光液、ボンド等）
　・アンモニア系（ペットの尿等）
　・化粧品、整髪料等
特長に関して
水性ウレタン施工→１０年前後の保護効果　　※光沢が１０年前後維持するわけではございません
水性アクリル施工→１〜２年前後の保護効果　※光沢が１〜２年前後維持するわけではございません

[164: どうにかしたい]

防犯カメラの件、
まず、私達の管理費から５年間で約1,200万円ものお金を管理会社と同じ会社に支払う契約です。
その「金額」については親会社と子会社が『勝手に決めて』私達に支払いなさいという事を、
重要事項説明書に記載し売買契約書にはんこを押させています。
そもそも、私達の売買契約書の「付属設備」に記載されていれば、私達の付属施設になり、
維持管理だけを行えば（取替え費用含む）良かった事になります。
←納得できない事の一つであり、どうにかしたい。

155さんの意見の通り5年後新たに設置するならば、リースも有効な選択肢の一つだと思います。
５年後は、相手もプロなので新規に設置するよりもレンタル継続の方が良いですよと、あま〜い
誘惑をしてくると思いますが・・・。残念ながら、このまま5年間レンタル費を支払ってしまった
後だと、継続した方がお得なはずですが。

156さん、5年間のレンタル料支払い特約がなくなれば、今直ぐにでも「複数の電気業者」に見積
をとって新規に設置、もしくはリースした方が絶対お得！

157さん監視カメラは絶対ありきの意見ですよ、きっと(^.^)

158、159さん「駐車場」は時間設定による間引きを行ってます。（「駐輪場」は確認してません。）
昼間は効率良く間引き、暗くなったら全灯（最低限の必要明るさなので）、これ理想ですね。

[165: 匿名さん]

１５８は電気代を気にして出した提案だろうが、共用部で契約している電気料金プランを変えた方が絶対に賢い！
http://www.tepco.co.jp/solution/pricemenu/index-j.html
実例
http://www.ny.airnet.ne.jp/naito/nicestage/improve/electricity.html

[166: 匿名さん]

164さん、すごいです、あなたのような方がマンションの理事になってくれていたらいいなと思いました。（特に初回の役員さんは大事ですからね）

管理費は、入居時にきめられていた額をこちらも納得してマンションを買っているわけですから、個人的には安くなることは望んでいません。
逆に安くして住環境レベルが下がることの方が絶対に避けたいです。

なので、今の管理費でいかに住環境をより良くしていくか、が一番いいなと私は思います。
ムダなお金は使いたくありませんものね。
管理費が最大限に有効に使われることを望みます。

[167: 匿名さん]

管理組合ホームページの掲示板機能の利用開始が待たれるところですが、もう少し時間がかかりそうですね。管理組合の役員の方々にがんばって頂いて、極力早期に皆がここを止めてそちらに移行できるよう願いたいものです。下記のようなお知らせが載っておりました。

幕張ガーデンオアシス管理組合ホームページは、
現在、サイト管理者が未定の為、休止中です。

管理組合理事会にてサイト運用方法等を検討中ですので、
運営開始まで今しばらくお待ちくださいます様お願いします。

作成日 06/07/03(月) 09:25 JST CL 現地管理者1

[168: 匿名さん]

あの〜、廊下に防音対策とられているお宅はありますか？何かマット等敷くとか。
実は下の階の方から、朝8時半ごろ寝室に騒音が響くと言われたのですが、うちはその寝室に当たる部屋は物置にしていて人の出入りがほとんどないので、おそらく子供が登園する際に廊下を行き来する音だと思うんですよね。
何かいい対策などあればご教授いただけないでしょうか。
一番の対策はもちろん、静かに歩くことなのはわかってはいるのですが、それを徹底させるのは結構難しいものがあるので・・・。

[169: 匿名さん]

廊下を行き来するくらいの音が下に響くのでしょうか？　ちょっと信じられないですが。。。。。。

[170: 匿名さん]

168です。
子供が廊下を小走りで通ったりするので、その音が響いてるんじゃないかと思ってます。
お子さんもいなくて、その時間帯にお休みになっているお宅なのだそうで、静かなので気になるのかもしれないです。
ちなみに、今日は1歳のお子さんのいるお友達が遊びに来ていて、まだ歩き始めのその子が廊下でしりもちをついたり転んだりしながら歩いてたんですけど、
「模様替えでもされていたんですか」と言われました（苦笑）

[171: 匿名さん]

私は上の階の大人が歩いている音でもまったく聞こえないくらいなのに(上も子供がいるからどうしても走ったりすると思いますが)、子供の小走りでそこまで気にするような音がでるんでしょうかね？私には不思議ですね。

[172: 匿名さん]

それほど響くとは驚きです。
でも、自分にとってはそれ程でも…と思う音でも、毎日となると嫌な人には苦痛になると思います。
下の方とご相談して一度おたくにお邪魔させてもらい、その時に実際に子供さんにいつもの様に走らせてみてはどうでしょうか？
どの程度の騒音なのか確認して、今後の対策もかねてご相談されてはどうでしょう…。　最近は防音対策のとれた絨毯なんかも販売していますし…。

[173: 匿名さん]

168です
とりあえず、ホームセンターで売っている木目調のパズルマットをいっぱい買ってきて敷いておきました。
これから防音ジュータンなど、見た目も効果も良さそうなものを探してみようかと思ってます。
（お勧め製品などあったら是非教えてください）

実際に階下のお宅にお邪魔するのはいい方法だとは思うのですが、あまりフレンドリーな方ではないのでちょっと行きにくい部分もあったりしてます。
でもまだ指摘を受けるようだったら、お願いしてみます。アドバイスありがとうございます。

騒音についてですが、我が家も実は上の階の方の音が響いてくることがあります。
やはり走っているような音です。
ただ気にするほどでもないし、夜中は静かなので特に何も感じていません。
今思えば、上の音に気づいた時点で、こちらも何らかの対策を取っておくべきだったなぁと反省しています。
171さんのお宅は響かないみたいですね。間取りによって音の伝わり方も違ってくるのでしょうかね〜〜。

苦情を言うほうももちろん嫌でしょうが、深夜や早朝ならばともかく、朝の出掛けの時間にうるさいと言われた方も、正直、なんだかなぁって思ってしまいます。

[174: 匿名さん]

足音はしませんが、生活(風呂、ディスポーザー．．．)音がします。
耐震壁を通じてしているようです。

[175: 匿名さん]

174さん、音源の限定できますか？
以前は、夜間の掃除機音と言うのもありましたね。その後どうなったのかな？

我が家も上階から立派な音が聞えてきます、音はあまり気になりませんが、
ただ何をしてるのかがとっても気になります。

[176: 匿名さん]

二重床、二重天井のお友達のお宅は上階に小さなお子さんがいて、
会う度にうるさくしてすみません、、と言われるそうですが
殆ど音は聞こえないと言っていました。毎回誤られて申し訳ないと。
やはり構造の問題ですかね・・・

[177: 匿名さん]

うちの上階も小さなお子さんが３人いますけど、まったく音聞こえないですよ。
静かすぎて、引越以来驚いているくらいです。
隣の音も下の音もほとんど聞こえません。
二重床とか二重天井とか構造というより、やはり住んでいる人によるんではないですか？
うちはオアシスの構造や住環境には大満足しています。

[178: 匿名さん]

↑
177サン
多分、余計なおせっかいだとは思いますが、子供が3人いらっしゃるおうちって、そんなに多数では無さそうな感じがするので、こういう書き方をすると、177サンもその上階の方も「あの家か〜」と特定されてしまいそうに思います。
悪いことを書かれているわけではないので、それで良いのであれば別に私が口出しすることでもないのですが・・・。

[179: 匿名さん]

うちは１７７さんみたいに書いてもらえたらうれしいけどな〜。
うちも子供がいるので、やはり音にはかなり気を使っています。
悪いことのちくりの書き込みではないし、これくらいの情報だけでは特定なんてとても難しいし、特定したところで意味ないことだし、個人的には全くいいと思いますよ〜。
うちもそう思ってもらえてるといいな〜（願望）

[180: 匿名さん]

すいません。
勘ぐりすぎでしたね。
>二重床とか二重天井とか構造というより、やはり住んでいる人によるんではないですか？
この部分にちょっと反応してしまったというか・・・。
個人的には、音が響く家（水まわり等の部屋の一部かも）があるように思っています。
やましい気持があったからですね。ごめんなさい。

[181: 匿名さん]

考えすぎかもしれませんが、177さんの上階（静かな）以外のお子さん3人いらっしゃるお宅の方が「そっか〜階下に音まったく聞こえてないんだ。ホッ!」なんて誤解する可能性も少しは有りますよね。うちには、それなりに上階の音は聞こえてきています。

構造とは関係有りませんが、窓を開ける季節のせいか犬の鳴き声が気になる時があります。
そういえば、メールポストの掲示板にペットの件が張り出されてからも、相変わらず敷地の中を犬を歩かせている飼い主さんをよく見かけます。きちんと規約を守っている飼い主の方もたくさんいるのに、と残念に思います。老婆心と思いつつ、犬を抱くように注意した事もありますが、その方には無視されてしまいました。

[182: 匿名さん]

あの飼い主は、ひどいですよね。張り紙にしても、どう考えても自分だと言う事はわかっているはずなのに。他にきちんと決まりを守って敷地内は抱っこしてしている飼い主さんがほとんどなだけにあの飼い主は最悪だと思います。結構いい歳の大人なだけに、本当に驚きです。ご近所の方たちも可愛そうだな〜と思います。言いたくてもいいづらいでしょうし。初めて会った時はあの張り紙の人はこの人か！っと驚きでおわってしまいましたが、私も今度会ったら規則は守ってもらえる様言ってみようと思います。

[183: 匿名さん]

そんな方がいるのですか？
まだお会いしたことがないですが、
やはりルールは守ってもらわないとね！
それに、エレベータ内で動物の汚物らしき液体を
何度か見たことがあります。
あれはひどいですね。
普通なら飼い主の責任で掃除するでしょ！！
そのままになってました。

[184: 匿名さん]

大したことではないですが、郵便ポストの暗証番号が子供のいたずらなのか、全部押されていたりして遊びの対象になっているようです。一旦解除して再度入力しなくてはいけないので面倒です。そのような子供さんがいたら注意してやってください。それともうちだけなのでしょうか？

[185: 匿名さん]

引越当初、換気孔の汚れ防止とか言ってフィルターなどを強引に売りつける業者がいると掲示板にも出ていましたが、その近畿設備とか言う業者が経済産業省より３ヶ月間の業務停止命令をもらっていますね。新聞に出ていました。うちは扉を開けなかったので良かったのですが、上がりこまれて追い返すのに大変だった方もいらしたようで、これで良かったですね。これからも注意しましょう。

[186: 匿名さん]

あの〜、入居時に売り主からのプレゼントでもらった、ミニ観葉植物なんですが、うちはパキラだったのですが、あれからかな〜り成長し、ビンがすごーく窮屈な程に成長してしまいました…。
みなさんのお宅のものはどうですか？
このまま窮屈そうなままにしておいた方がいいのか、それともビンをわって大きな鉢植えに植え替えてあげた方がいいのか迷います。
くだらない質問でスミマセン。

[187: 匿名さん]

最近売却を探しているチラシがよく入っていますね。入居からまだ半年も経っていないのに、気の早い…と思っていたら、情報誌に売出しが出ていましたね(^_^;;

[188: 匿名さん]

１８７さん、私も驚きましたがある程度予想が出来ます。つまりこの物件を欲しいと言う方がいるのだと思います。最近、周りで新物件が出ていますが、実はここが欲しかったと言う方が結構いるようです。価格的にも環境的にも質的にも良い物件だと思いますので。それと既に売り出しが出ていると言うのは、最初から売却目的で購入したのではなく、例えば急に転勤が決まったり個人的な事情で売りに出さざるを得なくなったのでしょう。まさか住んでは見たけど気に食わない物件だからと言うことは無いと思いますが。。。。それに現状では大きな売却益を得られる状況ではありませんし。。。昔は（バブルのとき）半年だけ住んで売却して２千万の利益を出した人を実際に見ましたが、今は都心ならまだしも郊外ではありえないでしょう。

[189: 匿名さん]

＞最近売却を探しているチラシがよく入っていますね
これはオアシスに限った事ではなく、どこのマンションにも
入っていますよ。だから実際の人気のバロメーターにはなりません。

今売りに出ている物件がどれだけ早く、実際いくら（これは売買の当事者にしか分かりませんが）
で売れたかが目安となるでしょう。
まあ、今千葉で売却益がでるのは新浦安だけだと思いますが。

[190: どうにかしたい]

この前設立臨時総会議事録が配られていましたね。
その中でインターネット接続サービスの電気料金の確認内容が記載されていましたが、
なんかすっきりしません（気にしすぎなのかな？）
「ＨＵＢ１台につき、月額税込み５２５円」←根拠は誰が決めたのかな？
「覚書にて取決めしております」←誰と誰が取決めしたのかな？
信用問題ですが、お金の事はしっかり私達で確認したいものですね。

私達に「不利」かもしれない「取決め」が、どれだけあるのか、これから解ってくるのですね。

[191: 匿名さん]

最近、煙草の匂いに本当に迷惑しています。暑くなり窓も開けているのでダイレクトに入ってくるしあまりにも匂いがひどい時には、まどは閉めますが今度は換気口から…嗜好品なのでやめてくれとは言いませんが、近所迷惑を考えてせめて自分の家のや換気扇の下で吸ってほしいものです。換気扇からも外には漏れますが、まだ長時間過ごすリビング側に匂いが流れるよりはまし。本当は管理組合でバルコニー等も含む共用部での喫煙は全て禁止にしてもらいたい。29日付けの張り紙のような事も起きているし…本当にマナーの悪い住人には困ったものです。

[192: 匿名さん]

うちも、煙草の匂いには迷惑しています。夜涼しい風が入ってくるときなどはあけているのですが
煙草のにおいはイヤになってきます。ベランダで喫煙禁止に１票です。