幕張ガーデンオアシス その３

[匿名さん]

新スレッドたてました。

前のはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38851/

住んでからのこととかも色々気軽に情報交換しましょう。

いいマンションで本当に良かったですよね。
日々思う今日この頃。

[122: 匿名さん]

１２１さん、１２０です。
ビール大好物です（笑）
うちは子供がいないので、同じマンションの方とも知り合うきっかけもないので、同じマンションに知りあいができたらとてもうれしいですけどね。
そういうコミュニティなんかあれば、よろこんで自宅開放するんだけどな〜。
ご近所さんとビール飲みながら、マリンの花火鑑賞っていいなぁ〜。
新居を機に思いきってテレビも５０インチにしたので、この時期みんなでサッカー観戦なんかもいいな〜。
…なんか願望をダラダラと。でも同じマンション内の方々と仲良くなれるきっかけの場があればいいのにな〜なんて思う日々です。
高層階は思っていた以上に眺めがよくて、海も夜景も花火もキレイに見えます。
お知りあいになれたら、こちらこそぜひ遊びにきていただきたいな〜

[123: 匿名さん]

ウチのマンションではML（メーリングリスト）作ったり、仲間内だけ閲覧可能なホームページ作ったり
BBS作ったりして、マンション内の仲間が増えてました。今も増え続けてます。
ここは公開の場、もうマンションでの生活が始まっている住民のニーズにはそぐわないですよ。
このマンション以外に住む私が別に悪意あるわけでも無しに、他人のマンションのことを
垣間見れちゃうわけですからね。
この場は早々に撤収して、自分たちだけの、自分たちのためのコミュニティ、作るといいよ！
まずは簡単なところで、MLでも作ったら？フリーで作れるでしょ。
例えばhttp://www.freeml.com/とか。

[124: 匿名さん]

１２３さん
オアシスにもデベが用意してくれた住人専用ＨＰ＆掲示板がすでにあります。
ただそちらがまだ本格始動していないため、こちらでの意見交換が活発＆便利なので使っているんですよ。
専用掲示板が本格始動しだしたら、自然とそちらへ移行すると思いますが。
この掲示板での意見交換は生活がはじまっている今でも楽しいですけどね。

[125: 匿名さん]

窓を開けるとタバコのにおいが入ってきます。
バルコニーですっているのでしょうか？
換気扇から入ってくるのでしょうか？
洗濯物にもにおいがつくし、部屋にまでにおいが入ってくるので困ってます。

[126: 匿名さん]

我が家もタバコのにおいに迷惑しています。新しい家を汚したくなかったり、小さいお子さんがいたりするのかもしれませんが、だったら近隣の家に煙が入る事はお構いなしなのでしょうか？換気扇の下で吸ってもらうようにする等迷惑のかからないようにして頂きたいものです。

[127: 匿名]

このところ、カエルがいてうるさくないですか？どこからやってきたのでしょう。まさか、誰かがはなしたとか・・・

[128: 匿名さん]

時期的におたまじゃくしがカエルになるころですね。

[129: 匿名さん]

聞いた話ですが、小学生がエントランス横の水辺にカエルの卵を入れたら、卵が孵化したようで、おたまじゃくしも泳いでますよ。

[130: 匿名さん]

カエル、無制限に増える前になんとかできないのでしょうか？
ザリガニやカメなど、皆が手に余った生き物を放しだしたら困りものです。。。

[131: 匿名さん]

微笑ましい。

[132: 匿名さん]

私もカエル、ちょっと笑ってしまいます。
帰りが遅くなって、シーンとしている中帰ってくると、エントランスのカエルがゲーゲー騒いで、お帰りお帰りと騒いでるようで。
もう少し静かにお出迎えしてよ、とドキドキしてしまいます。
でもご近所のマンションの方（特に１階の方）はうるさいと感じてるのかな？とちょっと心配に思っていました。

[133: 匿名さん]

音は上階にも聞こえてます。ちなみに家は11階ですが。かなりよ〜く聞こえてきます。処分と言っては言葉が悪いですが、何とかならないですかね。

[134: 匿名さん]

うちも１４階ですが、オアシスコートでエントランスに近いせいか、カエルの声、本当によく聞こえます（笑）
ただ、窓をしめていれば気にならないし（除湿エアコンをかけるので窓は夜あけないので）梅雨の季節に合ってるな、季節感まんてんだわ、なんてノンキに考えてました。
ただこれ以上増えて大合唱は、勘弁して欲しいですね、確かに。
オアシスは敷地内に木々や花々など植物がたくさんで、そういうところがすごく気に入っているので、個人的には自然のままがいいな〜と思うんですけどね。

[135: 匿名さん]

カエルさん、ふえていますね（笑）。それだけ「ガーデンオアシス」の環境が良いということでしょうか？大きさから判断して、今年卵からかえったカエルではなさそうです。どこから来たのでしょう？昼間はどこに隠れているのでしょうか？？？

[136: 匿名さん]

はっきり言って、気持ちが悪いので処分して欲しい・・・自然でいいなとか思えません。

[137: 匿名さん]

お隣のラオックスの２階がダイソーになるらしいです。
昨夜お店の前の店内案内？もその表記に変わっていたので、（１階がラオックス・２階ダイソー）ガセネタではないと思うのですが。
すぐ隣に、１００均が出来れば、コンビニがわりにも使えて、すごく便利ですよね！
ますます住みやすい環境になりますね♪

[138: 匿名さん]

先月、ラオックスの広告にのってたので、間違いないですよ。

[139: 匿名さん]

１３８さん、そうだったのですね、１３７です、正式な情報ありがとうございます。
便利になりそうで私としてはダイソーとてもうれしいです。
ラオックスの２階全部がダイソーだとするとなかなかの規模ですね。

[140: 匿名さん]

ベランダでたばこ吸っているのでしょうか？
あまりのたばこ臭さに吸気口も開けてられなくなってきました。
なんとかならないのでしょうか？
どうすればいいんでしょう。

[141: 匿名さん]

やはりベランダで煙草吸ってるお宅もあるんでしょうね。うちは家族に喫煙者がいないのでやはり煙草の臭いには敏感になってしまいますが、ベランダにでてもそうした臭いは一切感じません。
個人的にはオアシスのベランダは広いし、壁もしっかりあるので、お隣で煙草を吸われても、気にならないかなとおもっていました。（外でしか吸えないっていうお宅もありそうで、なんだかかわいそうな感じもしますし）
ただ１４０さんのように吸気口もあけられなくなるくらいの臭いとなると大変ですね。

でもベランダでの喫煙は、高層マンションの布団干しのような「危険性」はないので、禁止するのは難しいでしょうね。（煙草は毒だと個人的には思うのですが、臭い程度では健康被害までは立証できないと思うので、結局個人の嗜好の問題に片づけられると思います）

嗜好の問題や個人の好き嫌いのレベルでの禁止はまず無理だと思います。そんなことをいっていたら虫が嫌いな人にとってはベランダでの園芸も禁止して欲しいだろうし、子供の声が嫌いな人には、子供の声すら迷惑と感じるだろうし。にんにくや焼き魚の臭いも迷惑に感じる人には感じるのかもしれません。（うちは大のニンニク好きなので、外廊下を毎晩のようにニンニク臭くしているかも…とドキドキすることもあります）
それに禁止事項が多いマンションというのも窮屈で住み心地わるそうでイヤですけどね。

やはりマンションのような共同住宅では個人のモラルにおうところが大きいのだと思います。
個人的にはマンションに住む以上、ある程度の我慢は必要だと思っています。
ただその我慢にも出来る範囲と範囲外のものがありますが。

学生時代アパートに住んでいた時に、お隣の方がやはりベランダ喫煙派で、そこはオアシスのような広いベランダではなく本当に狭くてお隣と接近していたのですが、ベランダで煙草を吸われると洗濯ものににおいが全部ついてしまって。
洗濯ものが煙草くさくて、本当に困って、「たばこのにおいが洗濯ものについてしまうので、洗濯物が干してある時だけはベランダでの喫煙をやめていただけませんか？」と苦情というより「お願い」という感じで、お隣さんに言いにいきました。
煙草を吸う方にしたら、洗濯ものににおいがつくという事自体気づいていなかったようで、すごく恐縮してくれてすぐに改善してくれました。

１４０さんの場合、やはりどうにかしたいのなら、ご自身が直接動くしかないと思います。
オアシスくらい広さのあり、コンクリで仕切られていても臭いが入ってくるとすると、よほど１４０さんのお宅側のベランダの隅で吸っているとしか考えられません。風向きとにおいが入ってくる吸気口側を考えて、両隣のどちらかのお宅にお願いにいったらどうでしょう？
案外向こうは迷惑をかけているのを気づいていないかもしれませんよ。

自分にも経験があったことなので長々レス失礼しました。
改善してもらえるといいですね。

[142: 匿名さん]

ベランダでタバコは、反対です。　全面禁止にするべきです。

[143: 匿名さん]

１４２さん、するべきのその「根拠」は？
ただ反対しても禁止には絶対なりません。

[144: 匿名さん]

＞ただ反対しても禁止には絶対なりません。
”絶対に”禁止にならない根拠は？
区分所有者の４分の３の賛成で規約改正できますが。
まぁ成人男性の５０％が喫煙者である現状で４分の３の賛同者を得るのは難しいでしょうが
しかし、周りの迷惑や家族気配りできる善良住民が多ければ可能かもしれませんね。
要は住民の良識次第です！！

[145: 匿名さん]

気配りできる住民なら、禁止なんかにしなくてもそもそも迷惑かけないと思いますが…。
１４３さんではありませんが、私も危険や誰もが迷惑と感じる根拠や理由がなければ、絶対禁止にはならないと思うし、禁止にすべきではないと思う。
絶対に禁止にならない根拠といったら、そうした根拠や理由がないものに良識ある大人が規約改正までするわけがないと思うから。
そもそも禁止ばかりのマンション生活では息がつまります。
１４１さんが言っているとおり、この場合まずは迷惑と感じている方が、直接動くしかないと思います。
なんでも「禁止・反対・規約改正」に結びつけるのはどうかな〜と思います。

[146: 144]

＞気配りできる住民なら、禁止なんかにしなくてもそもそも迷惑かけないと思いますが…。
「悪貨は良貨を駆逐する」って言葉、聞いたことありませんか？まぁそんなたとえはどうでもいいとして、
タバコ喫煙に限らず、なにかしら問題を引き起こす不良住民、不良行為に対して、
他多くの善良住民が、マナー向上といった啓蒙活動や規約改正といった手段で
厳しく取り締まらないと、快適な生活を守ることができなくなります。
”厳しい”のは不良住民がそう思うだけで、（善良でなくとも）普段どおりの生活を送っていれば
問題ないことばかりだと思います。
不良住民の実態とその問題点、こちらのサイト（http://tsuraiyo.com/）をごらんになるとお分かりになるかもしれません。

[147: 匿名さん]

ベランダも占有場所とはいえ、火気厳禁だから、タバコ全面禁止。
タバコを吸う権利は、部屋の中だけです。

[148: 匿名さん]

部屋の中で吸っても、
ベランダのサッシを開けて、ベランダに煙を吐き出せば
同じじゃない？
何の解決にもならないと思いますが。

[149: 匿名さん]

でもその辺が落としどころなんじゃないですかね。完全禁止も完全自由も
角が立つ。ベランダ喫煙が不快に思われるもっとも大きな理由は、
自分の部屋は煙から絶縁してて、なんでこっちに回すんだ、ということです
から、自分の部屋から煙出してます、ということならまだ聞ける話なんじゃないですか。

[150: 匿名さん]

じゃあ、部屋の中で喫煙して
扇風機で煙を外に出したりして・・・

[151: 匿名さん]

オアシスにお住まいの方でフロアコーティングをされた方はいらっしゃいますか？この数ヶ月居住して、ペットを飼っている事もあるかと思いますが、床が汚れやすいと感じています。（汚れがシミのようにへばりつく感じ、誤ってそそうをした場所がシミのようになって拭いてもシミが浮き上がるような感じ）汚れを見つけては、まめに雑巾がけをしていますが、フロアコーティングをすれば、汚れにくくなるものかと検討しています。

[152: 匿名さん]

150さんのような考え方をする人が同じマンションに住んでいると思うと先が思いやられます…

[153: 匿名さん]

実際居るようですよ。扇風機ではありませんが、換気扇の下で吸っているので、
結局は煙は外へ、というお宅。
これはとやかく言えませんし、どうしようもないので、臭ってきたら息を止めて通り過ぎてます。
話はそれますが、喫煙者の体臭、口臭、もの凄く臭いですが、本人気づいていない模様。
歩き煙草は最低最悪。
本人はそれでよくても、家族や奥さんがダメな人と思われてかわいそう。（少なくとも私はそう思う）

[154: どうにかしたい]

管理費削減の為に、何か良い方法は無いですかね？
その１　防犯カメラのレンタル代
１．契約期間が５年間で、約1,200万円の支払い
←５年間で「原価分＋利益」は当然あるでしょうから、１住宅当り約５万円販売価格がアップして
いれば自分達の物となっていたのに！そういえば販売価格は○,○○８万円でしたよね、５万円
なんてプラスしてるかどうか関係なかったのに。
←契約をどうにかしたい。
・販売時防犯カメラがレンタルとはどこにも記載が無かった。重要事項説明では有り。
（誇大広告にならないかな？）
・契約を管理組合設立前に交わし、そのまま承継される。（組合側に不利な契約でも有効なこと？）
・５年後はどうなるの？（契約書見られた方はいますか？）

今日はここで止めます。

[155: 安定が大事？]

５年後老朽化したら、最新のものに取り替えでしょう。
買取していた場合には、老朽化したらまた買わなければいけません。

５年後の費用の変動だけに絞って比較してみました。
１年目〜５年目に掛かる費用を無視しているので意味合いは薄いですが・・・。

　・レンタル、５年後以降も同じものを使う
　　−新たな費用発生なし
　・レンタル、５年後最新へ取替え
　　−取替え作業費発生
　・買取、５年後以降も同じものを使う
　　−設備の保守費用が上がる
　・買取、５年後最新へ取替え
　　−取替え作業費発生
　　−新規購入費用発生

費用の大小はともかく、長期的に一番安定した費用(それも経費)となるのはレンタルですね。
一般企業であれば、レンタル(或いはリース)を選択するのは当然だと思います。
(上では抜きましたが、リースだと再リースがあるので長期で使うなら一番得かも)

[156: 匿名さん]

>>154,>>155
まずは複数の業者、複数の管理会社から合い見積もりを取ることから
始めるべきでしょうね。

[157: 匿名さん]

>>156
では、入居当初は監視カメラ無しでも良しとする、という意見ですか？
論点がズレていませんか？

[158: 匿名さん]

駐車場・駐輪場の蛍光灯を間引きしたらどうでしょうか？
たまに間引いている時もあるみたいですが…、時間が経つと全灯になっています。
駐車場は中央のライトと両端にライトがあります（屋上以外）。交互に間引きをすれば、全灯にしなくても十分対応できると思います。駐輪場も同じように間引きで対応できると思うのですが。

[159: 匿名さん]

蛍光灯の間引きは反対です！
うす暗いのはみっともないし（びんぼうくさい）、明るいからこそ防犯効果が高まると思います。
電気をけちって車を傷つけられたらたまらないです。
絶対反対。

[160: 匿名さん]

買い取ると什器備品として資産になるのが面倒なのかな。
それともレンタル込みでの警備サービスなのかな。

[161: 匿名さん]

今日はカラスの声がよく聞こえると思い窓の外を見たら…　なんとシャルマンの屋上付近に
パッと見ただけで５０匹くらいのカラスがとまっていました…。

[162: 匿名さん]

161さん、ひえ〜、それは恐い！！

[163: 匿名さん]

151さんフロアーコーティングですが、やらないよりはコーティングした方がいいかもしれませんが、手間としてはあまり変わらないと思います。
我家はウレタンを施工したのですが、すぐに拭き取らないとシミの様になります。
注意事項をもらいましたのでご参考まで。（ウレタン・アクリルともに）
・水拭きは可能ですが水をこぼして放置されますと白くなることがありますので
　すぐ拭きとってください。
・フロアコーティングは魔法の塗膜ではありません。
　以下に挙げるものが付着すると、変色及びハガレが発生する場合がありますのでご注意ください。
　・シンナー系（除光液、ボンド等）
　・アンモニア系（ペットの尿等）
　・化粧品、整髪料等
特長に関して
水性ウレタン施工→１０年前後の保護効果　　※光沢が１０年前後維持するわけではございません
水性アクリル施工→１〜２年前後の保護効果　※光沢が１〜２年前後維持するわけではございません

[164: どうにかしたい]

防犯カメラの件、
まず、私達の管理費から５年間で約1,200万円ものお金を管理会社と同じ会社に支払う契約です。
その「金額」については親会社と子会社が『勝手に決めて』私達に支払いなさいという事を、
重要事項説明書に記載し売買契約書にはんこを押させています。
そもそも、私達の売買契約書の「付属設備」に記載されていれば、私達の付属施設になり、
維持管理だけを行えば（取替え費用含む）良かった事になります。
←納得できない事の一つであり、どうにかしたい。

155さんの意見の通り5年後新たに設置するならば、リースも有効な選択肢の一つだと思います。
５年後は、相手もプロなので新規に設置するよりもレンタル継続の方が良いですよと、あま〜い
誘惑をしてくると思いますが・・・。残念ながら、このまま5年間レンタル費を支払ってしまった
後だと、継続した方がお得なはずですが。

156さん、5年間のレンタル料支払い特約がなくなれば、今直ぐにでも「複数の電気業者」に見積
をとって新規に設置、もしくはリースした方が絶対お得！

157さん監視カメラは絶対ありきの意見ですよ、きっと(^.^)

158、159さん「駐車場」は時間設定による間引きを行ってます。（「駐輪場」は確認してません。）
昼間は効率良く間引き、暗くなったら全灯（最低限の必要明るさなので）、これ理想ですね。

[165: 匿名さん]

１５８は電気代を気にして出した提案だろうが、共用部で契約している電気料金プランを変えた方が絶対に賢い！
http://www.tepco.co.jp/solution/pricemenu/index-j.html
実例
http://www.ny.airnet.ne.jp/naito/nicestage/improve/electricity.html

[166: 匿名さん]

164さん、すごいです、あなたのような方がマンションの理事になってくれていたらいいなと思いました。（特に初回の役員さんは大事ですからね）

管理費は、入居時にきめられていた額をこちらも納得してマンションを買っているわけですから、個人的には安くなることは望んでいません。
逆に安くして住環境レベルが下がることの方が絶対に避けたいです。

なので、今の管理費でいかに住環境をより良くしていくか、が一番いいなと私は思います。
ムダなお金は使いたくありませんものね。
管理費が最大限に有効に使われることを望みます。

[167: 匿名さん]

管理組合ホームページの掲示板機能の利用開始が待たれるところですが、もう少し時間がかかりそうですね。管理組合の役員の方々にがんばって頂いて、極力早期に皆がここを止めてそちらに移行できるよう願いたいものです。下記のようなお知らせが載っておりました。

幕張ガーデンオアシス管理組合ホームページは、
現在、サイト管理者が未定の為、休止中です。

管理組合理事会にてサイト運用方法等を検討中ですので、
運営開始まで今しばらくお待ちくださいます様お願いします。

作成日 06/07/03(月) 09:25 JST CL 現地管理者1

[168: 匿名さん]

あの〜、廊下に防音対策とられているお宅はありますか？何かマット等敷くとか。
実は下の階の方から、朝8時半ごろ寝室に騒音が響くと言われたのですが、うちはその寝室に当たる部屋は物置にしていて人の出入りがほとんどないので、おそらく子供が登園する際に廊下を行き来する音だと思うんですよね。
何かいい対策などあればご教授いただけないでしょうか。
一番の対策はもちろん、静かに歩くことなのはわかってはいるのですが、それを徹底させるのは結構難しいものがあるので・・・。

[169: 匿名さん]

廊下を行き来するくらいの音が下に響くのでしょうか？　ちょっと信じられないですが。。。。。。

[170: 匿名さん]

168です。
子供が廊下を小走りで通ったりするので、その音が響いてるんじゃないかと思ってます。
お子さんもいなくて、その時間帯にお休みになっているお宅なのだそうで、静かなので気になるのかもしれないです。
ちなみに、今日は1歳のお子さんのいるお友達が遊びに来ていて、まだ歩き始めのその子が廊下でしりもちをついたり転んだりしながら歩いてたんですけど、
「模様替えでもされていたんですか」と言われました（苦笑）

[171: 匿名さん]

私は上の階の大人が歩いている音でもまったく聞こえないくらいなのに(上も子供がいるからどうしても走ったりすると思いますが)、子供の小走りでそこまで気にするような音がでるんでしょうかね？私には不思議ですね。