デュオヒルズ津田沼【Part2】

[匿名さん]

入居まであと少しですが、新しいスレッドを作成しました。

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38583/

[442: 匿名さん]

438さんの発言のどの部分が悪質？嫌がらせに相当するんでしょうね？
あなたは、この掲示板をROMしている全員に向けて、発言しているわけじゃないんでしょ！
わざわざ断りいれずに、さっさと削除依頼すればいいじゃない。

[447: 438]

当マンションの一部の人がご迷惑をかけてしまっていることが問題です。

私の読解力が無いのか、残念ながら私には何のことだか分かりませんでした。
そのため、もしも(もう少し)具体的な内容をいただければ、対応ができたかもしれません。
または、遅くなってはしまいますが組合の場で進言することもできるかと思い、教えてくださいという内容の書き込みをいたしました。

もうあきらめたほうがいいですかね。

[448: ＴＫ]

＞４４０さん
あなたの主張を理解しようと思って、皆さん対応なさっているのでしょ。
444さんがおっしゃるとおり、もう少し自分の主張ばかりではなく過去のレスや流れを理解して
記載された方がよいのではありませんか？
ここは心ある人達が多い板だと思いますよ。

[449: 匿名さん]

＞心ある人達
の書込みはほとんど削除されたようですね。同一人物の投稿だったのかな？
私の不注意による投稿も削除して頂いて感謝です。

４４７さん
＞組合の場で進言することもできるかと思い、
＞教えてくださいという内容の書き込みをいたしました。
そうですか。お心遣いありがとうございます。

[450: 釣り人]

随分と削除が多くて何のことやらわからなくなっています。
ところでバイクの盗難とは穏やかでないですねぇ。
少し前に公団内駐車場では車の盗難もあったようですし・・・。
前原、藤崎エリアは空き巣も多いので皆で防犯意識は高めておきたいですね。

[451: 匿名さん]

購入や入居に際してはこの掲示板もずいぶんと役に立ってくれましたが、数ヶ月たった今、そろそろ
不要になってくる時期でしょうか。

一応は建物ごとにはなっておりますが、匿名の掲示板である都合上、色々な問題もあるかと思います。入居してずいぶんとたちますので、購入に際しての情報共有の目的はもうありませんよね。

私としてはそろそろ去ろうと思います。
何度か書かせてもらったこともあります。大変有意義な情報も得られましたし、感謝しております。

どうもありがとうございました。

[452: 匿名さん]

何か、意見として書いたのに、消されてるし。
自分のレスだけ消せばいいのに。

自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりすると、
ヒステリー起こして、キレるひとっていますよね…
自分が反論された形跡を消したいんでしょうか。
こっちは考えて書いたのに本当に気分悪い。


＞釣り人さん
そうなんですか？
知りませんでした。。
セコムがあっても、気を抜かず、気をつけたほうがいいですね。
先日は、昼間に読売新聞が普通に勧誘しにきました（玄関前まで）
ので、苦情の電話をしました。


そういえば、先日可燃ごみの日、歩道側のドアの前にゴミが置いてありました。
まだ歩道側のドアが開いていない時間でしたが、
マンション外の方が置いていかれたんでしょうかね。
夕方になれば、空きますから、いつも捨てられてるのかな、と思うと怖くなりました。
以前、マンション外の人がゴミ置き場にいて、逃げたって話もありましたし。

[453: 匿名さん]

そんなことがあったんですかー

[454: 匿名さん]

逆ギレ、我田引水、あの糞ガキの親としか思えない。
早く三井さん所に入居してきてくれないかな〜
ここはだめだね。

[455: 匿名さん]

確定ではない情報であんまりフィーバーしないほうがいいと思います＞４５２さん

[456: 匿名さん]

＞何か、意見として書いたのに、消されてるし。
消された理由を注意深く推測するくらいの余裕を持たれることをおすすめします。
自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりするくらいで
感情的な書込みはいけませんね。

[457: 匿名さん]

ここは匿名だから、言いたい事をてらいなく言えてしまうのでしょう。
自分の顔も見えないし、相手の顔も見えなくて、何の気遣いもしなくていいから。

でももうすぐ相手の顔を見ながら話し合いをする場が出来るのですから、
そこに行ったら全員が長く一緒に住むのだという気持ちで
皆さんとちゃんと話合いを出来たら、と思っています。

>451さんが仰っていますが、ここはもう役割を終えたと思いますよ。
住人全員がここを見ている訳でもないのに一部だけが
雰囲気が悪くなる事も多い気がするのでこのスレ自体を削除して欲しいくらいですが、
このサイト自体の管理人さんに依頼したら削除してもらえるんでしょうかね。

[458: 匿名さん]

>>378の「オヤジ」様
誤解されているようですので説明しますと、
あそこは一部建築基準法上の通行権が認められた私道はありますが
それを分断するかたちで共有の敷地（見た目は道路）があります。
そのため門が設置されています。
その先は赤道（あかみち）が走ってはいるものの、
一見普通の道路ですが殆どの部分はやはり私有地です。
門や私有地の看板があちこちに立っているのにはそういった理由があります。

利用されている敷地（私道）の所有者は何人もおります。
誰が何の目的で自分の敷地を通っているか、普通なら気にするでしょう。
いきなり「通るな」と面と向かって言うような人はいないかもしれませんが、
通る場合には、関係者には事前に了解を得るのが当たり前かと思います。
そうお伝えしたつもりでしたが…ご理解頂けたでしょうか？

[459: 匿名さん]

たしかに、あのバイク、いいかげん、ウルサイナ。
ああいう奴こそ注意すべきだ。

[460: 釣り人]

総会、無事終了しましたね。
理事長さんがイイ人そうで安心しました。
個人的にはサビシイのですが、
ココもそろそろおしまいですかねぇ。

[461: 匿名]

そうですね。
閉鎖したほうが良いと思います。
これからは現実的にいろいろな問題に取り組んでいく事に注力しましょう。
近隣にお住まいの方も、自治会とデュオの理事会は交流があるようなので、デュオに対する苦情などは自治会を通されると良いかもしれません。

[462: こんにちは]

わたしもいろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。
相手に伝える・相手がどう感じるという事を考えながら投稿する難しさを感じました。

でも、今後もマンション内の有益な情報や、
注意事項・あつまり等の話が共有できる場があればいいなーと感じてます。
皆さん生活の時間帯も違うでしょうし、なにか「回覧板」のような存在で、かつ皆さんで気を使いながらもなかなか言えない様な自由な議論をしてもよいと思います。
会員制でも記名制でもいいんですが、そういうのできませんかね。
私はそのような知識があまりないのでできないのですが・・・

[463: 匿名さん]

＞４６２さん
別物件の者です、mixi内にフージャースの物件というコミュニティがあり、津田沼の方も参加されています。
コミュニティ管理人の参加許可が必要な非公開で運営されており、フージャースの物件情報を交換しています。

上記mixi、コミュニティに参加して、津田沼のトピックを立ちあげるか、もしくは、管理組合などで、非公開のデュオヒルズ津田沼コミュニティを立ちあげたらよろしいのではないでしょうか。

[464: オヤジ]

後日談ですが、「どちら様…」と声かけされましたが、駅まで同行する間に、いろいろ、お話しました。　デュオができるまでは、ほんの少数の通行人だったのが、デュオができて、見知らぬ人の通行が多くなり、看板を建てたとのこと。
私自身、296の歩道が狭い、遠回りになることを、お話し、通行の了承（一軒ですが・・・）をいただきました。
要は、人間関係です。　お話をして、挨拶をして、「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
通勤時間が同じようで、毎朝、顔をあわせ、すっかり、顔なじみになりました。
デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてください　との伝言です。

[465: 匿名さん]

それって「オヤジ」という匿名の人が不特定多数の掲示板を通して言うべき事では
無いと思います。
正式にこの事を管理組合に話をし、マンションの代表者として理事会長なりが挨拶に行き
許可を取った上でマンション入居者全員に通知等で周知させる必要があります。
「あそこの私有道路は許可を取ってありますので入居者は通行可能です。ただし、
挨拶等心がけてください」みたいな感じで。

[466: 匿名さん]

私有道路の通行許可を取る、取らないは管理組合の対処するべき話では無いと思いますが・・・
基本は、やはり通行不可なんじゃないでしょうか？
でも、中には上記のように仲良くなって話を出来るような関係を築く事が出来る人もいると。
それは、個人個人の問題であると思います。
私道とマンションが隣接してるなら、管理組合の対処すべき話かもしれませんが、各人の通勤ルートに関する問題は各人が対処すべきじゃ無いですかね？

[467: 458]

オヤジ様
誤解です。

誰がどのような理由で私有地を利用しているのか明らかであるなら
”自分としては”特に問題はないとは思う。とお伝えしたはずです。
同時に、ただし、ここは共有地なので他の方はどう考えているかは
何とも言えない。ともお伝えしました。

＞デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてくださいとの伝言です。
申し訳ありませんが、通行を許可する権利は私個人にはありません。共有地ですので。
あの時、こう言ったのは、声をかけても無視して行き過ぎようとされたから、
返事くらいしたらどうですか？とは言いました。会釈くらいしたらどうですか？と。
他の住人の方も通行されているようなので、上記内容をオヤジ様からも
できればお伝え願いたい、とお伝えしました。

＞「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
こんなことは言ってませんし、そんな権利が私個人に無い事だけは
はっきりと申し上げておきます。

正直なところ、いろいろな権利関係や共有者それぞれの考え方の違いがありますので
この場で全てをお話しすることはできません。
きちんと対応していただけるなら、私も協力できるところは協力させて頂きますが、
幾らなんでも曲解がひどいようでしたので、文章であらためてお伝えしておきます。

[468: 匿名さん]

大半の人は「私道で、立ち入り禁止とあるので通ってはならない」と当たり前のように思っていますが、中にはこういう人もいるんですね、、、。

「立ち入り禁止」
なのに、、、。

申し訳ございません。

[469: 匿名さん]

もうさ、私だったら素直に遠回りするけど!
要するに迷惑かけてるんだよ。
５分早く家をでればいいだけじゃないの？
そこまで遠いとは思わないけどなー。
バスだって結構走ってるし、２９６で詰まるときもあるけど、
まだ一度も時間に間に合わないような目にあったことないけどなー
どうしてそこまでしてその道を通りたいのか理解できません。

[470: 458]

今朝もお会いしたので、>>467と同じ内容を説明しましたが、
本当にお伝えしたいのは単なる通行の可否ではありません。
国道296の危険性は知っています。だから、どうすれば良いかを
暗にご説明したつもりなのです。
なかなかご理解頂けない事が残念です。必要なのは社会人としての
常識、だだそれだけです。真摯な態度に対して意地悪な事を言う人は
共有者にはいませんよ。
もし、まだご納得いかないということでしたら自宅のほうにいらして
頂ければご説明致します。

[471: オヤジ]

>470様

当初、単なる「私道」と思い、誤解があったと思います。
内容、理解したつもりです。
ただ、この板で、議論すべきではないと、思いますので、これで、退席させて
いただきます。
以降は、個人でお会いした時に、お話させていただきます。

[472: 匿名]

話は変わりますが、東棟１階のバイクですが、今敷地内に５台も停めてあります。
いい加減、対処しないと歯止めがきかなくなります。

[473: 匿名さん]

対処ですか。
難しそうですね。
どこに停めてるんですか？
族仲間のバイクだろうけど。
出ていってくれないかな。
一気に解決するんだけど。

[474: 匿名さん]

そうそう。

[475: 匿名さん]

471さん　オヤジさん　個人対決になってますね。
＃　オヤジさんは、退席しましたが…

デュオの住人も、ある程度、通行させて頂いていると思います。
立ち入り禁止を通る オヤジさん は論外として、
「通行の可否はどうででもいい」　との　発言は、理解しかねます。
「通行禁止」なら、住民用にカギでもかけたら、どうですか？

車や、バイク、犬、猫の フン被害があるのなら、閉鎖しても仕方がないのと
思いますが、社会人が、通勤に利用するのが　そんなに、迷惑ですか？

まあ、私は、通りませんが。　近所仲良く（後発マンションに反感があるのは
否めませんが．．．
お互い、数十年、この地域で暮らすのですから、「旧来の戸建」と、「新興のマンション」で、
争う意味がありますか？

[476: 匿名さん]

> 後発マンションに反感があるのは否めませんが

とか

> 「旧来の戸建」と、「新興のマンション」で争う

とか、その色眼鏡はどうかと思うが。。。

それに、「通行の可否はどうでもいい」とは471さんは言ってないんだぜ。

[477: 匿名]

＞475
通してくれてもいいじゃないかと内心思う事は勝手ですが、その共有地や私有地の所有者に対して、鍵でも掛けたらどうですかとか、社会人が通るのはそんなに迷惑ですかというのは失礼だと思います。旧来の戸建（旧来の住人）と新興のマンション（新しく越してきた人）という構図の話ですか？仲良くこの地で暮らして生きたいのなら、こちらの都合ばかりを押し付けすぎていませんか？

[478: 匿名さん]

伊○、湯○、森○、仲○、瀬○
全部同級生なのでこの掲示板を教えておくよ。
まったくなってないな、外様は。

[479: 匿名さん]

470さん
匿名なのは、いかがなものか…
オヤジさんは、名乗っているのに…

そんなに、デュオの住人が気になりますか？
戸建で、駅に近くて、いいところにお住まいじゃないですか
集合住宅の住民が、チョッと近道させていただくのが、
そんなに、問題があるのですか？
だいたい、この掲示板をチェックしているのが変じゃないですか？

[480: ４７０]

>>475
＞社会人が、通勤に利用するのが　そんなに、迷惑ですか？
迷惑なんて言ってませんよ。
むしろ、個人的には問題ないと考えていると書いたはずです。
ただ、個人では解決できない問題がたくさんあるので、そこは社会人として
常識ある行動（関係者の了解を事前に得るという最低限のルール）を守って
欲しいと言ってるだけです。何か間違ってますか？

奥の門を通ったあとの敷地についても、私も把握しきれていない敷地の
権利関係があります。トラブルを起こす前に忠告しているつもりなのですが、
どうにもご理解頂けないようで残念です。

[481: ４７０]

＞この掲示板をチェックしているのが変じゃないですか？
僭越ながら共有者の一人として、誤解を与えたくないという思いで
この掲示板をチェックしていました。
ご迷惑でしたら退席いたします。それでは失礼いたします。

[482: 匿名さん]

はっきりと「私有地なので立ち入りは〜」といくつか看板がありますが、
そういう場所はそれが近道であっても、通らないのが普通ではありませんか？
デュオの敷地の中を近道だから、と通られたらそれは嫌じゃありませんか？
もうここを見ていると恥ずかしいので本当にやめて欲しいです。
これは誰がも見れるこの掲示板で話すべき内容ではありませんよ。
私も住民のひとりですが、本当に大人として恥ずかしいので、
元の地元の住民の方のお気持ちも考えてみんな仲良く過ごせるようにしましょうよ。
ほんの少し早く出かけて、大きな道を通ればそれで済むことですよね。
お願いですから常識を持って行動してください。

[483: 匿名さん]

４８２さんのおっしゃる通りだと思います。
本当に住人として恥ずかしい・・・
地権者の方々に、デュオの管理組合(全住人)がお願いをして、通していただく許可を得られたのであればいいと思いますが、そうでなければ他人の土地を勝手に通るのは有り得ないと思います。
私の実家は戸建ですが、「近道やし、ええやん」て、見ず知らずの人が敷地を通るのは絶対許せません。映画の寅さんみたく、“ご近所さんは気心知れた顔見知り”になれば許しはしますけど。

[484: 匿名]

せっかくの御好意を、こちらで自分勝手に解釈し、誤解だと言われれば何が迷惑なんだと半ば開き直っている。本来、共有者以外に利用する事が出来ない土地だと言う事が理解できていない。集合住宅の住人とか、駅に近い戸建とか、旧来住人と新興マンションという話ではまったく無い事にも気がついていない。475、479の言い様はまったく理解できないし、本当に恥ずかしい。
これ以上、その共有地を通らせろと言うのであれば、デュオの名前はもちろん、集合住宅といった言葉も出さないでもらいたい。決して住人の代表として話しているのではない事、個人の意見として書いている事を明確にしてからやってもらわないと、同類と思われたらこちらが迷惑。

[485: 匿名]

せっかくの御好意を、こちらで勝手に解釈し、誤解だと言われれば半ば開き直って何が迷惑なんだと言う。共有者以外使用できない土地だという根本的なところが理解できていない。475、479の言い様はまったく理解できないし、本当に恥ずかしい。
駅近の戸建、新興マンションと旧来の住人というのが、この問題にどう関係しているのか説明してもらいたい。
これ以上その共有地を通らせろと言うのであれば、デュオの名前はもちろん、集合住宅という言葉も出さないでもらいたい。決してデュオやその他の集合住宅の代表として意見を言っているのではないこと、個人の意見として書いている事をはっきりと断ってからにしてもらわないと、集合住宅のその他の住人が同類だと思われ、非常に迷惑。

[486: 匿名さん]

ひとそれぞれ、事情はあるかと思います。
私自身、470さんは、非常に好意的な方だと思います。
社会人として、分別ある行動が望まれす。
車、バイク、犬猫のフンは、論外ですが、おとなしく通行させて
いただくことに、問題がありますか？
問題がある「利権者」の方とは、私どもでは、わかりません。
具体的に、話し合いが必要かと思いますが、「新興マンション」
「旧来の戸建」論理は、似つかわしくないと思います。
おたがい、ご近所で、296の歩道の狭さを不便に思っているのであれば、
あまり、ぜひ、通行させていただきたいです。
もちろん、騒音や、ご迷惑をかけるつもりは、ありません。
よろしくおねがい、いたします。

[487: 匿名さん]

社会人としての分別がある行動が望まれる、というのが
わかってらっしゃるのなら大人しく通るのを諦めてください。
利権者の方の問題はその土地の方の問題であって、
私達には分からないからこそこちらが口を出す問題ではないでしょう。
その方々が通らないで欲しい、と看板を出しているのなら、
それに従うべきと思います。
２９６の歩道は確かに狭いですが、通れなくはないですよね？
狭いから通りたい、便利だから通りたいでは子供のようです。

いや、もう本当勘弁してくださいよ…恥ずかしい…

[488: 匿名さん]

そのとおりだと思います。以前382さんが書いたルートですと
296歩くのは、２０ｍあるかないかです。
ご近所さんも結構そのルートで通勤・通学している方が多いです。
２，３分のショートカットは、２，３分早く家を出ることで
挽回できると思いますし。

[489: 匿名さん]

>486氏

自分ちを通ってほしくないだけだよ。
逆の立場だったらどうだい？気にしないのかい？

気にしない人も居るだろうけど、同じように気にする人もいるんだよ。
それなのに、自分の意見というか感情を押し出してるあなたには閉口します。

大人になりなさいよ。みっともない。


話し合いが必要と思うなら自分ひとりで、個人の問題としてご自由にどうぞ。
お手数ですが通報してあげてください。＞地権者の方

[490: 匿名さん]

あきれるな。
デュオ購入しなくて良かったよ。あまりにも非常識すぎる。
子供がレスしているのかな？
この掲示板で「よろしくお願いいたします」って。マジかよ？おい？

[491: 匿名さん]

デュオはいいマンションです。
たまにキズは、やんちゃなバイク好きと近道したがり屋さんくらいかな?