デュオヒルズ津田沼【Part2】

[匿名さん]

入居まであと少しですが、新しいスレッドを作成しました。

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38583/

[421: 匿名さん]

前回は特定ができず、「全体としては動きようがないので、個別でお願いします。」
というような雰囲気だったかと思います(最初は)。

具体的に判明すれば管理人さんや組合経由という手順は踏んだかもしれませんが、それなりの対処はできたかと思います。

異なった感じ方を受けた方もいらっしゃるとは思いますが、私はこのように感じております。

[422: 匿名さん]

４２０さん

別に「方針」な訳でもないですよ。ここはあくまで匿名の、任意で書き込みをする掲示板ですよね。
ただ、そういう意見があったということではないですか？

前回は、抽象的な書き込みで、はっきり何かわからなかったですよね。
見ていて歯がゆい感じがしました。
正直言って。書き込みされたご本人がわかっていても、他人は全員わかる訳ではないですよ。
ここを、実際迷惑行為を行っている当事者が見ているという
確信もありませんし。この掲示板を住人の方が全員見ている訳でもありません。
ここで何とかしてくださいって言うのも、少しおかしいなあと感じました。

マンションに住んでいても、今回のバイクの件、あまり気づいて無い方もいらっしゃいます。
（向きによっては）

私も４２１さんと同じように感じました。

[423: TK]

近隣住民の方々にとってバイク所有者が引越ししてこなかったら、或いは大きくは当マンションが出来なければ、との思いが強いかと思います。
先日総会について触れましたが、住民の皆様は参加されるのでしょうか？
バイク騒音については、マンション規定違反であれば理事会も動きやすいかと思いますが、マナー違反（かなり常識を逸脱していますが）に相当すると中々動くに動けないと思います。
一個人の問題でもありますが、マンション全体の問題ととらえ、まずは総会で問題提起してはどうでしょうか？
名指しで攻撃するのは先に引き続きどうかと思いますが、総会で提案し方向性だけでも明確にできればと個人的には思うのですが・・・。

[424: 匿名さん]

422さん
違うんです。この掲示板は当事者が見ているし、以前は他の件でと書いてるじゃないですか。
何度も言いますが具体的に書いてしまうと個人が特定できてしまうので避けたいのです。
何とか本人に気づいて欲しいと思って書いたのですが、
直接本人に言えとか、近隣住民の書込みはダメとかいう雰囲気になってしまいました。
直接本人に言うことができないからこの場を借りたのに・・・
バイクの件で何ともやりきれない気持ちから書かせてもらいました。

[430: 匿名さん]

当事者が見ていると思われる根拠だけでも教えていただけば意見の溝が埋まるかも知れませんね。

それをここの掲示板で書くのが無理である場合は、
「近隣のかた」
　　と
「問題の当事者」
以外の我々には知る術がありません。

分からない我々に言われてもご協力できないので、管理会社に言うか、ご面倒ですが当事者に直接お伝えください。

という状況だと思います。
いかがでしょう。

[431: 匿名さん]

バイク盗難！
もはや無法地帯。
セコムは何しているー！

[442: 匿名さん]

438さんの発言のどの部分が悪質？嫌がらせに相当するんでしょうね？
あなたは、この掲示板をROMしている全員に向けて、発言しているわけじゃないんでしょ！
わざわざ断りいれずに、さっさと削除依頼すればいいじゃない。

[447: 438]

当マンションの一部の人がご迷惑をかけてしまっていることが問題です。

私の読解力が無いのか、残念ながら私には何のことだか分かりませんでした。
そのため、もしも(もう少し)具体的な内容をいただければ、対応ができたかもしれません。
または、遅くなってはしまいますが組合の場で進言することもできるかと思い、教えてくださいという内容の書き込みをいたしました。

もうあきらめたほうがいいですかね。

[448: ＴＫ]

＞４４０さん
あなたの主張を理解しようと思って、皆さん対応なさっているのでしょ。
444さんがおっしゃるとおり、もう少し自分の主張ばかりではなく過去のレスや流れを理解して
記載された方がよいのではありませんか？
ここは心ある人達が多い板だと思いますよ。

[449: 匿名さん]

＞心ある人達
の書込みはほとんど削除されたようですね。同一人物の投稿だったのかな？
私の不注意による投稿も削除して頂いて感謝です。

４４７さん
＞組合の場で進言することもできるかと思い、
＞教えてくださいという内容の書き込みをいたしました。
そうですか。お心遣いありがとうございます。

[450: 釣り人]

随分と削除が多くて何のことやらわからなくなっています。
ところでバイクの盗難とは穏やかでないですねぇ。
少し前に公団内駐車場では車の盗難もあったようですし・・・。
前原、藤崎エリアは空き巣も多いので皆で防犯意識は高めておきたいですね。

[451: 匿名さん]

購入や入居に際してはこの掲示板もずいぶんと役に立ってくれましたが、数ヶ月たった今、そろそろ
不要になってくる時期でしょうか。

一応は建物ごとにはなっておりますが、匿名の掲示板である都合上、色々な問題もあるかと思います。入居してずいぶんとたちますので、購入に際しての情報共有の目的はもうありませんよね。

私としてはそろそろ去ろうと思います。
何度か書かせてもらったこともあります。大変有意義な情報も得られましたし、感謝しております。

どうもありがとうございました。

[452: 匿名さん]

何か、意見として書いたのに、消されてるし。
自分のレスだけ消せばいいのに。

自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりすると、
ヒステリー起こして、キレるひとっていますよね…
自分が反論された形跡を消したいんでしょうか。
こっちは考えて書いたのに本当に気分悪い。


＞釣り人さん
そうなんですか？
知りませんでした。。
セコムがあっても、気を抜かず、気をつけたほうがいいですね。
先日は、昼間に読売新聞が普通に勧誘しにきました（玄関前まで）
ので、苦情の電話をしました。


そういえば、先日可燃ごみの日、歩道側のドアの前にゴミが置いてありました。
まだ歩道側のドアが開いていない時間でしたが、
マンション外の方が置いていかれたんでしょうかね。
夕方になれば、空きますから、いつも捨てられてるのかな、と思うと怖くなりました。
以前、マンション外の人がゴミ置き場にいて、逃げたって話もありましたし。

[453: 匿名さん]

そんなことがあったんですかー

[454: 匿名さん]

逆ギレ、我田引水、あの糞ガキの親としか思えない。
早く三井さん所に入居してきてくれないかな〜
ここはだめだね。

[455: 匿名さん]

確定ではない情報であんまりフィーバーしないほうがいいと思います＞４５２さん

[456: 匿名さん]

＞何か、意見として書いたのに、消されてるし。
消された理由を注意深く推測するくらいの余裕を持たれることをおすすめします。
自分のこと、ちょっと否定されたり、反論されたりするくらいで
感情的な書込みはいけませんね。

[457: 匿名さん]

ここは匿名だから、言いたい事をてらいなく言えてしまうのでしょう。
自分の顔も見えないし、相手の顔も見えなくて、何の気遣いもしなくていいから。

でももうすぐ相手の顔を見ながら話し合いをする場が出来るのですから、
そこに行ったら全員が長く一緒に住むのだという気持ちで
皆さんとちゃんと話合いを出来たら、と思っています。

>451さんが仰っていますが、ここはもう役割を終えたと思いますよ。
住人全員がここを見ている訳でもないのに一部だけが
雰囲気が悪くなる事も多い気がするのでこのスレ自体を削除して欲しいくらいですが、
このサイト自体の管理人さんに依頼したら削除してもらえるんでしょうかね。

[458: 匿名さん]

>>378の「オヤジ」様
誤解されているようですので説明しますと、
あそこは一部建築基準法上の通行権が認められた私道はありますが
それを分断するかたちで共有の敷地（見た目は道路）があります。
そのため門が設置されています。
その先は赤道（あかみち）が走ってはいるものの、
一見普通の道路ですが殆どの部分はやはり私有地です。
門や私有地の看板があちこちに立っているのにはそういった理由があります。

利用されている敷地（私道）の所有者は何人もおります。
誰が何の目的で自分の敷地を通っているか、普通なら気にするでしょう。
いきなり「通るな」と面と向かって言うような人はいないかもしれませんが、
通る場合には、関係者には事前に了解を得るのが当たり前かと思います。
そうお伝えしたつもりでしたが…ご理解頂けたでしょうか？

[459: 匿名さん]

たしかに、あのバイク、いいかげん、ウルサイナ。
ああいう奴こそ注意すべきだ。

[460: 釣り人]

総会、無事終了しましたね。
理事長さんがイイ人そうで安心しました。
個人的にはサビシイのですが、
ココもそろそろおしまいですかねぇ。

[461: 匿名]

そうですね。
閉鎖したほうが良いと思います。
これからは現実的にいろいろな問題に取り組んでいく事に注力しましょう。
近隣にお住まいの方も、自治会とデュオの理事会は交流があるようなので、デュオに対する苦情などは自治会を通されると良いかもしれません。

[462: こんにちは]

わたしもいろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。
相手に伝える・相手がどう感じるという事を考えながら投稿する難しさを感じました。

でも、今後もマンション内の有益な情報や、
注意事項・あつまり等の話が共有できる場があればいいなーと感じてます。
皆さん生活の時間帯も違うでしょうし、なにか「回覧板」のような存在で、かつ皆さんで気を使いながらもなかなか言えない様な自由な議論をしてもよいと思います。
会員制でも記名制でもいいんですが、そういうのできませんかね。
私はそのような知識があまりないのでできないのですが・・・

[463: 匿名さん]

＞４６２さん
別物件の者です、mixi内にフージャースの物件というコミュニティがあり、津田沼の方も参加されています。
コミュニティ管理人の参加許可が必要な非公開で運営されており、フージャースの物件情報を交換しています。

上記mixi、コミュニティに参加して、津田沼のトピックを立ちあげるか、もしくは、管理組合などで、非公開のデュオヒルズ津田沼コミュニティを立ちあげたらよろしいのではないでしょうか。

[464: オヤジ]

後日談ですが、「どちら様…」と声かけされましたが、駅まで同行する間に、いろいろ、お話しました。　デュオができるまでは、ほんの少数の通行人だったのが、デュオができて、見知らぬ人の通行が多くなり、看板を建てたとのこと。
私自身、296の歩道が狭い、遠回りになることを、お話し、通行の了承（一軒ですが・・・）をいただきました。
要は、人間関係です。　お話をして、挨拶をして、「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
通勤時間が同じようで、毎朝、顔をあわせ、すっかり、顔なじみになりました。
デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてください　との伝言です。

[465: 匿名さん]

それって「オヤジ」という匿名の人が不特定多数の掲示板を通して言うべき事では
無いと思います。
正式にこの事を管理組合に話をし、マンションの代表者として理事会長なりが挨拶に行き
許可を取った上でマンション入居者全員に通知等で周知させる必要があります。
「あそこの私有道路は許可を取ってありますので入居者は通行可能です。ただし、
挨拶等心がけてください」みたいな感じで。

[466: 匿名さん]

私有道路の通行許可を取る、取らないは管理組合の対処するべき話では無いと思いますが・・・
基本は、やはり通行不可なんじゃないでしょうか？
でも、中には上記のように仲良くなって話を出来るような関係を築く事が出来る人もいると。
それは、個人個人の問題であると思います。
私道とマンションが隣接してるなら、管理組合の対処すべき話かもしれませんが、各人の通勤ルートに関する問題は各人が対処すべきじゃ無いですかね？

[467: 458]

オヤジ様
誤解です。

誰がどのような理由で私有地を利用しているのか明らかであるなら
”自分としては”特に問題はないとは思う。とお伝えしたはずです。
同時に、ただし、ここは共有地なので他の方はどう考えているかは
何とも言えない。ともお伝えしました。

＞デュオの方でも、通行するには、無視せずに、笑顔で会釈くらいしてくださいとの伝言です。
申し訳ありませんが、通行を許可する権利は私個人にはありません。共有地ですので。
あの時、こう言ったのは、声をかけても無視して行き過ぎようとされたから、
返事くらいしたらどうですか？とは言いました。会釈くらいしたらどうですか？と。
他の住人の方も通行されているようなので、上記内容をオヤジ様からも
できればお伝え願いたい、とお伝えしました。

＞「通らせていただいている」謙虚な気持ちで通る分には、問題ないようです。
こんなことは言ってませんし、そんな権利が私個人に無い事だけは
はっきりと申し上げておきます。

正直なところ、いろいろな権利関係や共有者それぞれの考え方の違いがありますので
この場で全てをお話しすることはできません。
きちんと対応していただけるなら、私も協力できるところは協力させて頂きますが、
幾らなんでも曲解がひどいようでしたので、文章であらためてお伝えしておきます。

[468: 匿名さん]

大半の人は「私道で、立ち入り禁止とあるので通ってはならない」と当たり前のように思っていますが、中にはこういう人もいるんですね、、、。

「立ち入り禁止」
なのに、、、。

申し訳ございません。

[469: 匿名さん]

もうさ、私だったら素直に遠回りするけど!
要するに迷惑かけてるんだよ。
５分早く家をでればいいだけじゃないの？
そこまで遠いとは思わないけどなー。
バスだって結構走ってるし、２９６で詰まるときもあるけど、
まだ一度も時間に間に合わないような目にあったことないけどなー
どうしてそこまでしてその道を通りたいのか理解できません。

[470: 458]

今朝もお会いしたので、>>467と同じ内容を説明しましたが、
本当にお伝えしたいのは単なる通行の可否ではありません。
国道296の危険性は知っています。だから、どうすれば良いかを
暗にご説明したつもりなのです。
なかなかご理解頂けない事が残念です。必要なのは社会人としての
常識、だだそれだけです。真摯な態度に対して意地悪な事を言う人は
共有者にはいませんよ。
もし、まだご納得いかないということでしたら自宅のほうにいらして
頂ければご説明致します。