デュオヒルズ津田沼【Part2】

[匿名さん]

入居まであと少しですが、新しいスレッドを作成しました。

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38583/

[161: 匿名さん]

以前住んでいたマンションでも、
規約では、廊下に避難時などに妨げになる物は置いてはけないとなっていました。
どこのマンションでも同じだと思います。

以前、総会の場で、質問した方がいました。
この方は「廊下に小さな花や観葉植物を置いてもいいですか？」と質問したのですが、
理事長は「このような総会の場での質問に対しては、規約として物は置けないという回答になります。」
と回答しましたが、続けて、その辺は常識的は範囲にしましょうというニュアンスのことを言ってました。

小さな物でも、何もないよりは進路の妨げになります。
あまり杓子定規にすると、何も物が置けなくなります。
常識の範囲でというのが、個人差なので難しいところですが、
そのマンションでは特に問題になるようなことはありませんでした。

何を置いてよくて、何を置いてはいけないと決めるのも難しく、
規約とするなら、置くなら大きさまで決めるか、全く置いてはいけないかどちらかになるでしょう。

総会や理事会での議論はとても難しいと思います。
個人的には「大人」の皆さんの常識の範囲、マナーに委ねたいと思います。
以前住んでいたマンションでも、
規約では、廊下に避難時などに妨げになる物は置いてはけないとなっていました。
どこのマンションでも同じだと思います。

以前、総会の場で、質問した方がいました。
この方は、「廊下に小さな花や観葉植物を置いてもいいですか？」と質問したのですが、
理事長は、「このような総会の場での質問に対しては、規約として物は置けないという回答になります。」
と回答しましたが、続けて、その辺は常識的は範囲にしましょうというニュアンスのことを言いました。

小さな物でも、何もないよりは進路の妨げになります。
あまり杓子定規にすると、何も物が置けなくなります。
常識の範囲でというのが、個人差なので難しいところですが、
そのマンションでは特に問題になるようなことはありませんでした。

何を置いてよくて、何を置いてはいけないと決めるのも難しく、
規約とするなら、置くなら大きさまで決めるか、全く置いてはいけないかどちらかになるでしょう。

総会や理事会での議論はとても難しいと思います。
個人的には「大人」の皆さんの常識の範囲、マナーに委ねたいと思います。

[162: 匿名さん]

久しぶりに開いて驚きました〜。というか、軽率だったのかな！？と自分の行動に
反省してます。問題になっているとも知らず・・・。

１５３さんと全く同じ思いで、ただ違うのは、我が家はすでに三輪車をポーチに
置き、エレベーターに乗せて降りていました。（まだこげないので押して）
非常識をしているつもりが全くなく・・・（気を悪くされている方がおられましたら
この場をかりて、本当に申し訳ございません）

エレベーターに乗る際も迷惑にならないよう、人のいない時、または、途中で乗られる方
がいる時は、譲ったり了解を得れば良いのだと、思っておりました。
外に出る際は、正面玄関をさけ、まわりに比較的迷惑にならない出入口から出入りしていました。
いちおう、どこから出入りするのがベストなのかと悩み、管理人さんに教えていただいたり・・。

私もマナー違反するつもりもなく、規則は、きちんと守って、皆さんと仲良く楽しくすごしたい
と思っておりますので　詳しく知りたいです。（総会を待つしかないのでしょうが）
総会までは、どうやって三輪車を下ろすのがベストなのでしょう？
三輪車をお持ちの方おられましたら、いつもどのようにされているのか教えてください。

あと、友人等がもし自転車で来られた場合どこに停めてもらっているのでしょうか？
教えていただけないでしょうか。

[163: 匿名さん]

↑すみません。ダブってしまいました。

[164: 匿名さん]

柵が無いところを選んで買ったので、不公平感というのは一切感じません。
付いてるところはそれはそれで購入費用などに跳ね返っていると思いますし。

ポーチ・間取り・向き・駐車場、全てが同じ物はありませんが、それを納得した上で購入したので、「ポーチつきのうちは良いですよー」
「柵が無いと邪魔だから、やっぱり無いうちはダメだよ」
ってなっても文句はいいません。
ついてない部屋を買ったのは私ですから。

[165: 匿名さん]

このマンションの含め、最近のマンションにポーチやアルコープがあるのは、防犯の為と非難時の通路の妨げをなくす為だと思っておりました〜！だからポーチやアルコープ内は、各占有者が常識内で物を置かれて良いものだと思っておりました。

[166: 匿名さん]

自転車・三輪車・原付などはエレベーターを降りて、駐車場のところからか、駐輪場のところから出ればよさそうですね。（OKの場合の話ですが）

全体的に162さんの意見に賛成です。
・エレベーターに入れるのに難儀するようなもので無ければいいのかなと。
・ポーチが無ければ部屋に。
そんな風に今は思っています。

[167: 匿名さん]

私自身　ポーチやアルコープに物を置く事はどちらもでも良いのですが
（原付は反対です　原付おりた後にエレベータに乗り、熱くなったマフラー部分が
同乗者に当たり火傷等になった場合,争い及び訴訟の元になるので）

現時点では、客観的に判断すると

157さんや160さんがおしゃっていた事実のみを元にすると、
・管理説明会と入居説明会の時に管理会社に三輪車・ベビーカーはダメで、
　プランターならＯＫと言われた
・固定物はダメと管理規約には記載されてあった

上記は一部矛盾してますが(プランターは固定物・・・あと下記の大きさは主観)
・自転車,三輪車,原付,ベビーカーのように　　　　　　　約　横1m幅30cm高さ50cm　以上の物　×
・プランターの様(ごみ等常識を逸脱する物は除く)に　　 約　横1m幅30cm高さ50cm　以下の物　○
　※大きさでなく　プランターに咲く花,植物は観賞用だからよいのかな？

って事なんですかね？今後の事は総会で決定ですね

もし,自転車等をアプコープ,ポーチ等に置き　エレベータを使う際は,
ペット同様　左側のエレベータだけを使うようにすれば,自転車を持ち込んでいない人が
混雑に見舞われるという問題はなくなるかもしれませんね

[168: 釣り人]

私も何も疑問に思うことなく子ども用自転車をエレベーターにのせていました。
乗り合わせた方にも嫌な顔をされた記憶はありませんが、先に乗っている方が
いたら次ぎを待とうかな、と思っています。
自転車をエレベーターに乗せられない＝アルコープ・ポーチに置けない（実質上）
となるので、全面禁止にするのはご容赦いただきたいと思っております。

[169: 匿名さん]

小さな子供用自転車ならよいのでは？とおもいます。さすがに、小学生用位のものは、きちんと駐輪場に置いたほうがよいのでは、と思います。ただ、小さいものでも地震や何かの非常時の際、動いたりしないよう、きちんとブレーキをかけたり、無ければつけたり、それなりの対策を取るべきだとはおもいますが。。。
私も１６７さんのように、ある程度大きさをきめてもよいのかなー。と、思いますが。。

私も原付は万が一のことを考えて反対です。

[170: 匿名さん]

柵の中なら大人用でもいいと思います。
柵の無いところはさすがに自転車はかんべんです。
廊下を通る人がひっかかりそうです。

[171: 匿名さん]

主観ですが、原付は論外だと思います。
エンジンが切ってあるとかの問題ではなく、ガソリンが搭載されている事を考えてください。
火事が発生した時に被害が何倍も大きくなります。

[172: こんにちは]

どうしても自分の主観の話になっちゃいますが、駐輪場・バイク置場におけるもの（空きがなくなったら別ですが・・・自転車・原付等）は×で、置けないもの（三輪車等）は○という判断はいかがでしょうか。
結局みんな景観を悪くしてでも借りない様な風潮になると、結局管理費に影響しますよね。
ただ、自分含めアルコープに子供用（私のは5〜6才用程度）を置いているのはよく見かけます。
それだけの空きはなさそうな気はしますし、極力みんなが納得のできる範囲で決めたいですね。
正直子供用が自転車置き場の上の段ですと子供は出し入れがかなりしんどい気がします。

[173: 匿名さん]

自転車置場上の段は、はっきり言って必要ないくらい出し入れが大変ですよね。

[174: TK]

自宅前（ポーチ・アルコーブあるなしに関わらず）に駐輪することに関しては、
まず駐輪場という施設があり、一家族あたり２台の駐輪が確保されていることに
着目すべきではないかと思います。
それでも、家族人数等の関係で２台では足りなく、やむなくというのが自宅前におく前提条件に
なってくるのではないでしょうか？
エレベータ内での接触や地震時への配慮（固定が必要）が必要ということは、何らかのリスクが
あると感じているわけだから、避けられるリスクは出来る限り排除するのがベストだと思います。
ポーチがある家庭ならその気になれば、2〜3台は駐輪できる訳だし・・・。
ただ、これは大人用の自転車に限ってのことで、子供用の自転車や三輪車については、
172さんがご指摘のとおりのことと思います。
また原付については、かなりのリスクがあると思うので私も賛同しかねますね。

[175: 162]

皆様のご意見すごく参考になりますね。

大人用は基本的に駐輪場、２台以上借りていて空きがない場合は、ポーチ。
子供用は、駐輪場もしくは、ポーチてのは、どうでしょうか？
考えてみたら　この先子供さんも大きくなり、すべて駐輪場に入れるには、足りなくなる日が
くるんでは・・と、思いまして。

あと　エレベーター利用の自転車・三輪車の出入り口ですが、駐輪場の出入り口を利用という
ご意見がございましたが　もし利用できれば段差がなくありがたいですが、通行の妨げや１階の方
の配慮も兼ねゴミ置き場、バイク置き場側の出入り口を今まで使わせていただいておりましたが
そちらも可ではどうでしょうか？駐車場側の出入り口は、お車を運転の方に危なくて危険かな〜と
思います。

ポーチは、良くてアルコープはダメになると、アルコープのお宅にもベビーカーや三輪車ご利用の
方もおられるとおもいますので、アルコープのお宅は、面倒ですが通行人がひっかかったり、風で倒れないようにカバーをかけていただくとか固定ように鍵をつけていただくとか・・・何か良い案があればいいですね。

バイクは、やはり皆様の意見どおり危険度がかなりあるので同意見で禁止にした方がよさそうですね。バイク置き場が少ないので困っている方もおられるかと思いますが・・・。

[176: 匿名さん]

皆様に色々なご意見大変参考になります。
生活し易い環境づくりは勿論ですが、このマンションの価値を維持し高めて
行くのは居住者しかいないと思っています。その為に何が良いのかを基準に
考えていけたらと思います。

[177: 匿名さん]

9番の頭悪そうな原付が不安です。
今朝は2台ならんでいました。

[178: 匿名さん]

先日来客用駐車場を申し込み、管理人の方に許可証をあらかじめもらい、どこに停めたらよいかをおしえていただき、
さあ、停めよう、と思ったら、予約してある所に１台の車がすでに停まっていました。
もう夜でしたので、緊急連絡先に連絡し、とりあえずはもう一つが空いているので
そちらに停めてください、ナンバーを警察に照会します、といっていましたが。。

たまたま一つ空いていたからよかったです。でも、２４時間借りていたので、次の日には他の方が予約しており、昼には車をわざわざ移動させに行きました。もし、夜の時点でもう一台が予約済みで埋まっていたらどうなっていたのでしょう？車を出させないように、後ろにピタッと注射することも考えましたが、そうすれば歩道は埋まってしまうし、。
どうやらこのマンションの住人の方の車ではないようです。
もし、このマンションの方のお知り合いが遊びに来るので、あそこに停めちゃえ！と勧めた方がいるなら、とんでもない話で（あちらはきちんと予約して料金を払うべく駐車場なのですから）
やめて欲しいです。
管理人さんは、夜遅いにもかかわらず、連絡を受けてマンションまで来て張り紙やら我が家にお詫びやらしてくださいました。
予約の無い方は、セブン前のコインパーキングにでも停めてください。
本当に迷惑な話です。

今度、話し合いの際にもこの件はしっかりと確認したいと思っています。

[179: １７８]

注射→駐車です。。

[180: 釣り人]

ウチもこの間２日間借りていましたが、ヒドイもんでした。
外出して戻るたびに他の車が止まってるんです。
持ち主を探し出しては「どけどけ」と言わなければならず、かなりの
労力を必要としました。ホント何とかしたいですね。
ちなみにマンション外の方は罰金とるくらいしないと・・・。
この辺図々しい人けっこういますから。