幕張ビーチテラスPart3

[おせっかいかな？]

Part2もレスが４桁になったので、Part3を作りました。
入居間近！　有意義な意見・情報交換をしましょう！

前スレ
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1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46588/

[488: 匿名さん]

安心するのはまだはやいぞ

[489: 匿名]

同行業者は(勿論例外もあります)
建築士がやる普通の仕事が出来ない人がやるものと聞きました。
ホントケチつけるのが仕事と言うことで
それが良いか悪いかは分かりませんが
料金の価値はあるのか？と言ったら？？？なのではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

同行業者のすごいノウハウに感心したものです。目の付け所が違う。汚れは対象外です。
ケチをつける仕事ではないですね。素人では気付かない部分を本当によく見つけてくれました。
なければ困るもんではないと思います。ただ付加価値を求めるならば、十分な価値がありました。

住んでいて全部対応してくれるか、面倒だからそのままにしてしまうものもあると思います。
私は払った金額に見合った成果をあげてくれたと、大感心です。
同行の建設会社さんも合理的なご指摘ばかりで快く了解してくれましたよ。人によるのかな。
説明員さんも会社によって良し悪しがあると言ってました。

[491: 匿名さん]

同行お願いしました。「えっ！そこまで言うんですか！」って所まで、指摘してくださいました。
ちょっと指摘しすぎでは？と思いましたが、ある意味私達では言いづらいことを言ってくださった
ので、私達は依頼して良かったと思います。

[492: 匿名さん]

内覧会行って来ました。私達はパークなんですが、美浜園側の景色気に入りました。今から
マリンスタジアムの花火が楽しみです。しかし、うちもクロス最悪でした。クロスは職人の
腕がよく分かるとは聞いていましたが「きちんとした職人の方が貼ったのかな？」と思うく
らいの出来でした。

[493: 匿名さん]

細かいチェックをうけて「なんなのこの仕様！」と住む人が嫌な気持ちになるなら
やらないほうがいいとおもいます。
本人でチェックして気にならないところであれば、修正は必要ないと私は考えるほう。
夫婦も、細かいアラをさがしてたら長持ちしないじゃないですか。ははは。
同行者といったばっかりに新居がイヤになったって人もいるくらいだから。
まあ、高いお金払った人や同行者は、価値を主張するのはあたりまえだし
後悔しないように自分でさっぱりきっぱりきめましょう。

[494: 匿名さん]

なんだか同行業者の営業がたくさんこのスレに集まってきましたね。
あ、一人かな。

[496: 匿名さん]

中庭は良いんじゃないですか？
パティオスみたいに誰でも入れる庭じゃないですし。

駐輪場は、私もあんまり・・外から見えなくて暗いわりに誰でも入れる・・・気をつけないと怖い場所ですよね。
あとゴミ捨てに行くのに、車を交差するところも気になりました。
子供をゴミ捨て係りにしたいので。

[497: 匿名さん]

壁や床のキズは誰もがいくつかは指摘したところだと思いますが、排水がつながっていないのは・・酷いミスですね。そのまま使用したら、引き出しの中から水浸しだったのでしょうか・・・？

うちはもう終わってしまいまして、夫婦二人で見ましたが、おおむね良い印象でした。係の対応も良かったです。
ネットでいろいろ勉強してけっこう細かいチェックしたと思うのですが、それでも指摘箇所は少なく、やはり良い物件だな〜と思ったところです。（内覧会同行業者のＨＰでは、ほんと酷い事例がたくさん出てますから・・）

[498: 匿名さん]

>496
ごみ捨てに車を交差とは？

[499: 匿名さん]

ここには、我々住人のほか、
（１）引越し業者
（２）建築屋さん
（３）内覧会同行
（４）売主
（５）つり屋さん
（６）。。。
いろんな人が出没していることを、くれぐれも忘れずに、発言しましょう。

[502: 匿名さん]

495さん、じゃあキャンセルすれば？
キャンセル待ちの人、多い見たいだし。
どんなセキュリティなのかが気になるんだったら、当然事前に調べておくべき。
調べていない以上、建設会社や売主を責めても後の祭り。
責めるなら自分の甘さを責めるべきでしょ。

[503: 匿名さん]

>>502
（４）売主
ですね。

[504: 匿名さん]

502さんへ。課題点を指摘し共有することがどうしていけないんでしょうか。
それに、住んでみて本当に嫌になれば売却しますので余計なお世話です。
一番の問題点は個々の小さな不具合でなく、あなたのような程度の低い人と顔を合わせなければならないことです。

[505: 匿名さん]

>504
まあまあ、熱くならない方がいいですよ。
502はただの荒らしかもしれませんし、いちいち反応しない方がいいですよ。
共用部の問題点は入居後の管理組合など、入居者みんなで話し合って改善して行きましょう！

[506: 匿名さん]

>494

私は同行業者を使って、たいへん良かったと思っているまぎれもない購入者ですが、あなたのことを三●不動産か、清●建設さんではないかとかと思ってしまいます。私の友人も同行で内覧して、感激して帰ってきました。

まあ、もう内覧会は終わったから、今更、同行業者がここに営業には登場しないでしょう。純粋な感想だと思います。でも、気づいた点はきっちり建設会社さんが解決してくれるので、それだけ不備を知っても入居時には解決していますよ。後から気づくほうが、いろいろ面倒なのでお願いした次第です。感想は、払った金額に見合った働きはしてくれた。

[507: 匿名さん]

うちもかなりの直しを内覧会のときに頼んだのですが(同行業者なしで夫婦のみの指摘)、
次回に見にいくときは私一人で行きます。
きちんと直されているのか、また、もっと見落としがあったのでは・・・など心配です。

[508: 匿名さん]

昨日内覧しました。同行業者は大活躍でした。よかったっす。感想まで。
５０７さん、納得するまで聞けば良いし、入居してからでもある程度は対応してくれると思いますよ。同行業者の確認会の同行ってのも商売でやってました。４万円くらいでした。これ、最初の内覧会に同行していないとだめなのかどうかは聞いてませんが、確認してみては。

[510: 匿名さん]

御丁寧にありがとうございます。

[512: 匿名さん]

508さん>>
教えてくださってありがとうございます。検討してみます。
入居してからでも・・と聞いて少し安心しました。

[513: 匿名さん]

512=507です。
・・・510って何者？？
なぜ私のかわりにお礼言ってるの？？

[514: 匿名さん]

家具屋さんいってきました。床暖なので、重い食卓（１１０ｋｇ程度）などは置けないって、ショックでした。ピアノも持っていくつもりでしたが。。。これって、本当ですか？

[515: 匿名さん]

５１３さん、５０９にお礼言ったんですけど、５０９どこいっちゃったの？

[516: 匿名さん]

＞５１４さん、

「マンション建物概要説明書」、p.8に、‘‘ウオーターベッド、金庫、水槽等重量があるもの。。。（中略）。。。置くことができない場合があります。。。”、とだけあって、単位面積あたりの負荷限度についての具体的言及はありませんでした。

我が家もピアノを設置する予定がありますので、清水さんに問い合わせてみたいと思います。

他に詳しい方おられませんか。

[517: 匿名さん]

同行業者の方が内覧会の時に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性 ≒ 入居者が自分で内覧会の時に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性＋入居者が自分で入居後に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性

同行業者の方が内覧会の時に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性 ≒ 入居者が自分で内覧会の時に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性＋入居者が自分で入居後1年以内に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性

例えば自分が今まで住んできた建物を想像して、
入居後に内覧会の時に自分で見つけられなかった、（入居者にとって）致命的な不具合や（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等で困る可能性はかなり低いだろうと考えて、頼まないことにしました。

[518: 匿名さん]

>517

なるほど。つまり、致命的でない不具合は自分で住み始めてから、自費で直すわけですね。

しかし、内覧会はもう終わっているのに、そんなこと宣言してどうするつもりでしたか？
購入者ではないですよね、内覧会のスケジュールまで知らないのですから。

[519: 匿名さん]

内覧会で指摘したところの手直しの確認に、だよ。二月初め。

[520: 匿名さん]

>519
論理的におかしい！

> 517
可能性（＝確率）の計算式もおかしい！

[521: 匿名さん]

でで？どなたかピアノの件ご存知の方いませんかぁ？

[522: 匿名さん]

>519

明らかに変だなあ。手直しからなら、同行業者は来てくれないんじゃない。
議論するなら初めからよぶか呼ばないかだろう。
それには、もう時期が過ぎている。

同行業者を減らしたいが為の、関係者の書き込みなんでしょうか。
そうだとすれば、余程それだけ作ったものに自信がないのか。
少しでも手間を減らして、さっさとハンコ押させたいのか。
いずれにせよご都合主義で、ユーザー軽視っぽいですよね。

[523: 匿名さん]

そんな勘ぐらなくても・・同行しなくても自分たちでほとんどチェックできるし、住んでからでも指摘できますよって言ってくれてるだけに思えますが・・。

あまり書き込み人口も少ないのに、業者などまで見てるのかな？

[524: 匿名さん]

エントランスがさみしかったですね。
ブエナは立派でしたね。
べつにいいんですけど・・・つぶやいてみました。

[525: 匿名さん]

ウチはグランドピアノとアップライトを置くのだけれど、ダメなのかな？

[526: 匿名さん]

>525

525です。すみません。釣りでした。

[527: 匿名さん]

エントランス、寂しいですよね。
キッズスペースもキッズデッキもセンターコートも思いのほか小さい・・。

ブエナは外から見て、素敵にできてますよね。

[528: 匿名さん]

じゃぁキャンセルして、隣のキャンセル待ちかけたら良い。
ちなみに私は隣のエントランスを見ても別段立派だとも思いません。
だって不特定多数向けのホテルエントランスと、マンションのエントランスは
違うし、こちらのエントランスが寂しいと思うのなら、管理組合発足後
「隣みたいにしましょうよ」と提案すれば良い。

[529: 匿名さん]

まあまあ冷静に。
ブエナは、朝、焼きたてパンのサービスをデーリーヤ●ザキさんと提携で実施したりするので、エントランスの４人がけテーブル＆イスが今からそれなりに豪華ですよね。ビーチはそういうのないから、普通のエントランスです。これは仕方ないかと。でも両方ともかなり高いレベルでの競争だから別にこの程度の差ならどっちでもいいです。

あと、入り口の装飾や街灯は、ブエナが頑張っているというのは事実でいいんじゃないですか。何でもかんでもビーチのが良くないと嫌だ！なんって誰も思わないし、企業努力と素直に認めてます。
ただ、何故ブエナは段差をつけてしまったのかと（バリアフリーの対策にわざわざ緩やかなスロープをつけている）。

それでも気に入らないなら、５２８さんの案に賛同します。

[530: 匿名さん]

>527

はブエナの人か、赤の他人か、のどっちかだと思いますよ。

皆さん、よ〜く考えてから発言しましょう。

[531: 匿名さん]

>>528 >>530
どこからどう見ても、ビーチを買った普通の人の書き込みなのに。
言論封殺（大げさ？）みたいで怖いですね。

客観的に見て、ブエナの方が見栄えはいいです。
内覧会も、丸いテーブルに深紅のテーブルクロスに、お花が飾ってありました。
新聞屋なのか、コープ系なのか、公園の入り口でブエナ内覧客を張って待機してましたね。
あぁ、中に入れないんだぁと、関心しました。
三井って購入者に対する気配りが足りない。

うち（ビーチ）でよかったと思ったのは、柱が太いと聞いた事と
中庭が素敵なことくらいかなぁ。

[532: 匿名さん]

余談ですが、ブエナにはディスポーザーが付いていませんよ・・・

[533: 匿名さん]

地下に張り巡らせた輸送管でごみを収集する「管路収集」の廃止が相次いでいる。
ごみ袋や収集車が姿を消す「夢のシステム」として、大規模ニュータウンなどに巨費を投じて導入されたが、ごみの減量化や分別収集のエコロジー時代に合わなくなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000001-yom-soci

[534: 匿名さん]

>>533
普通に新聞見て、ネット見れている環境の人なら
わざわざリンク貼らずとも朝一の段階で知っている情報です。
ブエナにはディスポーザーが付いていないのが何か私たちに関係があるの？

[535: 匿名さん]

知らなかったので、ありがたいですけどね。
４年後に千葉市に移管されるんですよね。ベイタウン。
すると、燃えないゴミも燃えるゴミも、みんな置き去り状態。
時間規制も、各マンションごとになるでしょうね。
良かった。
ビーチで生ゴミは出ないので、燃えるゴミも（そんなに）匂いは出ないのか。

[536: 匿名さん]

↑で、７：００〜だなんてゴミが出せない！！と息巻いていたあのご家族には
悲報でしょうね。更に出せなくなりますものね。
ゴミ置き場に常に置き去りにするつもりなのでしょう。清掃員の方の善意に乗っかって。

[537: ↑]

低度低いよ！
小学生じゃあるまいし。