幕張ビーチテラスPart3

[おせっかいかな？]

Part2もレスが４桁になったので、Part3を作りました。
入居間近！　有意義な意見・情報交換をしましょう！

前スレ
0.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46588/

[468: 匿名さん]

ウチは6箇所指摘しました。

壁紙汚れ1箇所、建具傷2箇所、サッシの調整1箇所、扉の調整2箇所です。

壁紙も床（有償オプション）もきれいに仕上がっていました。

[469: 匿名さん]

いろんな年齢と、いろんな社会的立場の人が住まれるんでしょうね。
金消会でも立派な年配の紳士や、リッチそうな方もいらっしゃいました。
ただ、付き合いはお互い思いやりをもっていきたいですね。

かつて嫌な思いをしたのが、ある会社の重役の方が定年退職されて住んでいたのですが、マンションでも年下の者を見ると、ついつい上からモノを言いたがる。こちらから挨拶をしないと、自分からは決して会釈しない。云々。自分も自分より若い方だって一社会人として尊重していきたいと思いますが、そういう人がまたいるようなデジャブーは勘弁いただきたいですね。マンション外での立場と、共同住宅での立場は別物ですから、持ち込まれない方が賢明かと。すみません。基本的に年長者の方のご意見も、若い方のご意見も平等に謙虚にお聞きしたいと思います。

[470: 匿名さん]

すみません。
購入者ではないのですが、
賃貸で借りようかなと考えていますが、
このマンションの広さはｍ2くらいからあるのでしょうか？？

[471: 匿名さん]

ゴミはおばちゃんおじちゃんにあずければいいと思っているあなたへ

今の所にずっとお住まいになればいいのでは、と思います。
はじめからある規則を破る事を前提にここを買われたなんて、ひどい方ですね。

[472: 匿名さん]

ごみの話はごみ箱へ

[473: 匿名さん]

>>471
全く同感です。

隣人が生活スタイルが違うからといつでもゴミだしする人でないことを
祈るばかりです。
管理組合発足したら、そういった清掃の方々に「ルールを守らない人のために
親切心から手を貸さないで欲しい」と言いたいです。

[474: 匿名さん]

本当に購入者なの？
ベイタウン始まって以来の我がまま人間達の集まりなってしまう、ビーチテラスはある意味本当に最終結論だね。怖っ〜！！

[475: 匿名さん]

ここまで読んできて・・・
意見はそれぞれ違えども、「高いお金を出して、実際に住む」上で、色々なことが気になり、真剣になってしまう。その気持ちはみんな同じ、ということを感じました。

みんな良い生活をしたい、良いコミュニティ、隣人でありたい。そういう気持ちは同じですよね！

意見が違うのは他人だから、当然（うちの夫婦だって良く意見が合いませんから・・・笑）。

で、提案なんですが、大事なことは、やっぱり顔を見合わせて、入居後に話していきましょうよ！
ネットの掲示板では、誤解も多いと思います。

文字だけでは伝わらないお互いの優しい気持ち、おもいやり、大人としてルールを守りたい、でもせっかく買ったのだから、やりたいこともある、不安もある・・・一人一人の気持ちは、フェイスtoフェイスでないと共有できないですよ〜。

あくまでもここは「情報交換」の場、意見はぶつけ合わないこととしませんか？

せっかく同じマンションを買った方々同士、この掲示板が無かったら、仲良くなれたものが、この掲示板があったがために、仲良くなれなかったら、不幸じゃないですか〜。

ややしゃしゃり出た感がありますね、失礼いたしました。

[476: 匿名さん]

>470さん
こちらでどうぞ。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/portal/original/makuhari_bt/index.html

>475さん
激しく同意です。

[477: 匿名さん]

じっさいに対面して話す時はみなさん気を使ったり遠慮したりでもっとやわらかい雰囲気になるので心配ないと思います。
匿名の掲示板だから出せる本音もあると思います。情報交換と並行してぶっちゃトークも個人的には大変参考になりました。ゴミだしの例にもあるように週３日の限られた時間でも何の問題にならない人からすれば気がつく事ない他人にとっての不便さを知ることができた貴重な一例だと思います。

[478: 匿名さん]

＞４７７さん

なるほど。そういう考えもありますね。大人ですねぇ。

[479: 匿名さん]

ゴミ出しのルールまで確認してマンション買いませんでしたので、今日説明受けて、２４時間ゴミが出せないこと、初めて知りました。
うちは、専業なんでいつでもゴミ出しできますけど、「もしゴミ機がいっぱいで使えなかったら、持ち帰ってください」と言われたのには、ちょっとびっくりです。
多分、何処かに出かけるついでにゴミ出すと思うので。

音がうるさいというのは、機械に通す音なんですよね？
だったら、大きさなどを守ったら、ゴミ置き場においても良いんじゃないですか？
私がもしゴミ出しに行って、下にキチンとビニールに入ったゴミが置かれていたら、「時間の関係で出せなかったのかな」と思い、一緒に投函しときますけど。

[480: 匿名さん]

昨日内覧会、行って来ました。
このスレで気になっていたクロスの仕上げやキズ、隙間の有無は、ほとんど問題ありませんでした
（ゼロではありませんが、指摘は一桁で収まりました）。
それと、生協さんと新聞屋さん、机に座っているだけで、
こちらから話して契約しなくても全然追っかけて来ませんでしたよ？？
部屋からの景色は嬉しい誤算でした。
家はパークの陸側（ブエナ側）なので、シービューは期待していなかったのですが、
中庭側からしっかり見えました！美浜園側からは富士山まで！！
部屋は妄想が膨らみすぎてか、正直「こんなものか？」とも思ってしまいましたが、
期待していなかった景色のおかげで結構満足してしまいました。

[481: 匿名さん]

内覧会行ってきました！
良かったですヨ〜一応細かく１０箇所くらい指摘しましたが、対応してくれた三井の方も清水建設の方も良い人でした。そのうち５箇所くらいは言っても言わなくてもいいようなキズでした・・。
部屋もピカピカではなかったけど普通にキレイでした。

こう見ると、部屋によって随分と出来が違うんですかね？？

[482: 匿名さん]

部屋によってクロス貼りをした職人さんが違っていたり、業者が違っていたりでできばえが違うんでしょうかね〜。
以前友人がマンションリフォームした時の話ですが、その時に壁紙を貼りにきた職人さんいわく
「職人によってできばえはまったく違う。貼ってからしばらくして縮んだり、はがれたりしてしまう仕事しかできない職人もいる。要は糊を均一に、必要な分だけ薄くぬれるか、クロスをいかに縮みや歪みなくキレイに壁にそって、”置く”ことができるかどうかなんだよね〜。ま、３年は良い親方について修行しないとだめなんじゃないの？」
だそうです。

[483: 匿名さん]

内覧会、うちは素人夫婦2人で30箇所くらいの指摘でした。半分以上はクロスやフローリングの汚れで拭いたら問題ないんじゃないかというもの。だけどやっぱり多いかな。ちゃんと直してくれたら問題ないですけど。
立ち会った三井と清水の人は意外に年配で落ち着いた対応で好印象でしたよ。

[484: 匿名さん]

私の内覧会は最悪でした。同行業者も2名来てくれましたが、正直内装業者相当叩きましたね、といった印象で、その部分の訂正箇所は５０近くになりました。クロス同士の境目が解るってどういうこと？あとはサッシの上下が合っていない、壁とクロスの間に隙間が多々ある。（素人でもわかります）食洗機の排水パイプが固定されていないなど数え切れない程です。清水信頼していたのに残念。立ち会った方が苦々しい顔されていたのが忘れられなかったです。我が家だけ、「ハズレ」の部屋だったかもしれませんが、まだの方、内覧会同行業者は是非依頼すべき物件だと思いました。念のために自転車置き場、駐車場などの共用部も見ていただきましたが、扉の施工や天井部の断熱効果など非常に細かいところで「・・・」と同行業者は感想をもらしていました。入居後アフターにも何回かお世話になりそうだなと思いました。

[485: 匿名さん]

同行お願いしないつもりですが。。どうなんでしょう・・

[486: 匿名さん]

同行おねがいしませんでした。夫婦でじっくりみましたけどね。
同行業者は、お客さんの手前、文句つけるのが仕事みたいなもんでしょうし。
大丈夫ですよ、住んでからも、手直ししてくれるみたいだし。

[487: 匿名さん]

安心しました〜
金額的に難しいので　迷っていました
ありがとうございます

[488: 匿名さん]

安心するのはまだはやいぞ

[489: 匿名]

同行業者は(勿論例外もあります)
建築士がやる普通の仕事が出来ない人がやるものと聞きました。
ホントケチつけるのが仕事と言うことで
それが良いか悪いかは分かりませんが
料金の価値はあるのか？と言ったら？？？なのではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

同行業者のすごいノウハウに感心したものです。目の付け所が違う。汚れは対象外です。
ケチをつける仕事ではないですね。素人では気付かない部分を本当によく見つけてくれました。
なければ困るもんではないと思います。ただ付加価値を求めるならば、十分な価値がありました。

住んでいて全部対応してくれるか、面倒だからそのままにしてしまうものもあると思います。
私は払った金額に見合った成果をあげてくれたと、大感心です。
同行の建設会社さんも合理的なご指摘ばかりで快く了解してくれましたよ。人によるのかな。
説明員さんも会社によって良し悪しがあると言ってました。

[491: 匿名さん]

同行お願いしました。「えっ！そこまで言うんですか！」って所まで、指摘してくださいました。
ちょっと指摘しすぎでは？と思いましたが、ある意味私達では言いづらいことを言ってくださった
ので、私達は依頼して良かったと思います。

[492: 匿名さん]

内覧会行って来ました。私達はパークなんですが、美浜園側の景色気に入りました。今から
マリンスタジアムの花火が楽しみです。しかし、うちもクロス最悪でした。クロスは職人の
腕がよく分かるとは聞いていましたが「きちんとした職人の方が貼ったのかな？」と思うく
らいの出来でした。

[493: 匿名さん]

細かいチェックをうけて「なんなのこの仕様！」と住む人が嫌な気持ちになるなら
やらないほうがいいとおもいます。
本人でチェックして気にならないところであれば、修正は必要ないと私は考えるほう。
夫婦も、細かいアラをさがしてたら長持ちしないじゃないですか。ははは。
同行者といったばっかりに新居がイヤになったって人もいるくらいだから。
まあ、高いお金払った人や同行者は、価値を主張するのはあたりまえだし
後悔しないように自分でさっぱりきっぱりきめましょう。

[494: 匿名さん]

なんだか同行業者の営業がたくさんこのスレに集まってきましたね。
あ、一人かな。

[496: 匿名さん]

中庭は良いんじゃないですか？
パティオスみたいに誰でも入れる庭じゃないですし。

駐輪場は、私もあんまり・・外から見えなくて暗いわりに誰でも入れる・・・気をつけないと怖い場所ですよね。
あとゴミ捨てに行くのに、車を交差するところも気になりました。
子供をゴミ捨て係りにしたいので。

[497: 匿名さん]

壁や床のキズは誰もがいくつかは指摘したところだと思いますが、排水がつながっていないのは・・酷いミスですね。そのまま使用したら、引き出しの中から水浸しだったのでしょうか・・・？

うちはもう終わってしまいまして、夫婦二人で見ましたが、おおむね良い印象でした。係の対応も良かったです。
ネットでいろいろ勉強してけっこう細かいチェックしたと思うのですが、それでも指摘箇所は少なく、やはり良い物件だな〜と思ったところです。（内覧会同行業者のＨＰでは、ほんと酷い事例がたくさん出てますから・・）

[498: 匿名さん]

>496
ごみ捨てに車を交差とは？

[499: 匿名さん]

ここには、我々住人のほか、
（１）引越し業者
（２）建築屋さん
（３）内覧会同行
（４）売主
（５）つり屋さん
（６）。。。
いろんな人が出没していることを、くれぐれも忘れずに、発言しましょう。

[502: 匿名さん]

495さん、じゃあキャンセルすれば？
キャンセル待ちの人、多い見たいだし。
どんなセキュリティなのかが気になるんだったら、当然事前に調べておくべき。
調べていない以上、建設会社や売主を責めても後の祭り。
責めるなら自分の甘さを責めるべきでしょ。

[503: 匿名さん]

>>502
（４）売主
ですね。

[504: 匿名さん]

502さんへ。課題点を指摘し共有することがどうしていけないんでしょうか。
それに、住んでみて本当に嫌になれば売却しますので余計なお世話です。
一番の問題点は個々の小さな不具合でなく、あなたのような程度の低い人と顔を合わせなければならないことです。

[505: 匿名さん]

>504
まあまあ、熱くならない方がいいですよ。
502はただの荒らしかもしれませんし、いちいち反応しない方がいいですよ。
共用部の問題点は入居後の管理組合など、入居者みんなで話し合って改善して行きましょう！

[506: 匿名さん]

>494

私は同行業者を使って、たいへん良かったと思っているまぎれもない購入者ですが、あなたのことを三●不動産か、清●建設さんではないかとかと思ってしまいます。私の友人も同行で内覧して、感激して帰ってきました。

まあ、もう内覧会は終わったから、今更、同行業者がここに営業には登場しないでしょう。純粋な感想だと思います。でも、気づいた点はきっちり建設会社さんが解決してくれるので、それだけ不備を知っても入居時には解決していますよ。後から気づくほうが、いろいろ面倒なのでお願いした次第です。感想は、払った金額に見合った働きはしてくれた。

[507: 匿名さん]

うちもかなりの直しを内覧会のときに頼んだのですが(同行業者なしで夫婦のみの指摘)、
次回に見にいくときは私一人で行きます。
きちんと直されているのか、また、もっと見落としがあったのでは・・・など心配です。

[508: 匿名さん]

昨日内覧しました。同行業者は大活躍でした。よかったっす。感想まで。
５０７さん、納得するまで聞けば良いし、入居してからでもある程度は対応してくれると思いますよ。同行業者の確認会の同行ってのも商売でやってました。４万円くらいでした。これ、最初の内覧会に同行していないとだめなのかどうかは聞いてませんが、確認してみては。

[510: 匿名さん]

御丁寧にありがとうございます。

[512: 匿名さん]

508さん>>
教えてくださってありがとうございます。検討してみます。
入居してからでも・・と聞いて少し安心しました。

[513: 匿名さん]

512=507です。
・・・510って何者？？
なぜ私のかわりにお礼言ってるの？？

[514: 匿名さん]

家具屋さんいってきました。床暖なので、重い食卓（１１０ｋｇ程度）などは置けないって、ショックでした。ピアノも持っていくつもりでしたが。。。これって、本当ですか？

[515: 匿名さん]

５１３さん、５０９にお礼言ったんですけど、５０９どこいっちゃったの？

[516: 匿名さん]

＞５１４さん、

「マンション建物概要説明書」、p.8に、‘‘ウオーターベッド、金庫、水槽等重量があるもの。。。（中略）。。。置くことができない場合があります。。。”、とだけあって、単位面積あたりの負荷限度についての具体的言及はありませんでした。

我が家もピアノを設置する予定がありますので、清水さんに問い合わせてみたいと思います。

他に詳しい方おられませんか。

[517: 匿名さん]

同行業者の方が内覧会の時に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性 ≒ 入居者が自分で内覧会の時に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性＋入居者が自分で入居後に（入居者にとって）致命的な不具合を見つける可能性

同行業者の方が内覧会の時に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性 ≒ 入居者が自分で内覧会の時に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性＋入居者が自分で入居後1年以内に（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等を指摘する可能性

例えば自分が今まで住んできた建物を想像して、
入居後に内覧会の時に自分で見つけられなかった、（入居者にとって）致命的な不具合や（入居者にとって）気になる汚れやへこみ等で困る可能性はかなり低いだろうと考えて、頼まないことにしました。

[518: 匿名さん]

>517

なるほど。つまり、致命的でない不具合は自分で住み始めてから、自費で直すわけですね。

しかし、内覧会はもう終わっているのに、そんなこと宣言してどうするつもりでしたか？
購入者ではないですよね、内覧会のスケジュールまで知らないのですから。

[519: 匿名さん]

内覧会で指摘したところの手直しの確認に、だよ。二月初め。

[520: 匿名さん]

>519
論理的におかしい！

> 517
可能性（＝確率）の計算式もおかしい！

[521: 匿名さん]

でで？どなたかピアノの件ご存知の方いませんかぁ？

[522: 匿名さん]

>519

明らかに変だなあ。手直しからなら、同行業者は来てくれないんじゃない。
議論するなら初めからよぶか呼ばないかだろう。
それには、もう時期が過ぎている。

同行業者を減らしたいが為の、関係者の書き込みなんでしょうか。
そうだとすれば、余程それだけ作ったものに自信がないのか。
少しでも手間を減らして、さっさとハンコ押させたいのか。
いずれにせよご都合主義で、ユーザー軽視っぽいですよね。

[523: 匿名さん]

そんな勘ぐらなくても・・同行しなくても自分たちでほとんどチェックできるし、住んでからでも指摘できますよって言ってくれてるだけに思えますが・・。

あまり書き込み人口も少ないのに、業者などまで見てるのかな？

[524: 匿名さん]

エントランスがさみしかったですね。
ブエナは立派でしたね。
べつにいいんですけど・・・つぶやいてみました。

[525: 匿名さん]

ウチはグランドピアノとアップライトを置くのだけれど、ダメなのかな？

[526: 匿名さん]

>525

525です。すみません。釣りでした。

[527: 匿名さん]

エントランス、寂しいですよね。
キッズスペースもキッズデッキもセンターコートも思いのほか小さい・・。

ブエナは外から見て、素敵にできてますよね。

[528: 匿名さん]

じゃぁキャンセルして、隣のキャンセル待ちかけたら良い。
ちなみに私は隣のエントランスを見ても別段立派だとも思いません。
だって不特定多数向けのホテルエントランスと、マンションのエントランスは
違うし、こちらのエントランスが寂しいと思うのなら、管理組合発足後
「隣みたいにしましょうよ」と提案すれば良い。

[529: 匿名さん]

まあまあ冷静に。
ブエナは、朝、焼きたてパンのサービスをデーリーヤ●ザキさんと提携で実施したりするので、エントランスの４人がけテーブル＆イスが今からそれなりに豪華ですよね。ビーチはそういうのないから、普通のエントランスです。これは仕方ないかと。でも両方ともかなり高いレベルでの競争だから別にこの程度の差ならどっちでもいいです。

あと、入り口の装飾や街灯は、ブエナが頑張っているというのは事実でいいんじゃないですか。何でもかんでもビーチのが良くないと嫌だ！なんって誰も思わないし、企業努力と素直に認めてます。
ただ、何故ブエナは段差をつけてしまったのかと（バリアフリーの対策にわざわざ緩やかなスロープをつけている）。

それでも気に入らないなら、５２８さんの案に賛同します。

[530: 匿名さん]

>527

はブエナの人か、赤の他人か、のどっちかだと思いますよ。

皆さん、よ〜く考えてから発言しましょう。

[531: 匿名さん]

>>528 >>530
どこからどう見ても、ビーチを買った普通の人の書き込みなのに。
言論封殺（大げさ？）みたいで怖いですね。

客観的に見て、ブエナの方が見栄えはいいです。
内覧会も、丸いテーブルに深紅のテーブルクロスに、お花が飾ってありました。
新聞屋なのか、コープ系なのか、公園の入り口でブエナ内覧客を張って待機してましたね。
あぁ、中に入れないんだぁと、関心しました。
三井って購入者に対する気配りが足りない。

うち（ビーチ）でよかったと思ったのは、柱が太いと聞いた事と
中庭が素敵なことくらいかなぁ。

[532: 匿名さん]

余談ですが、ブエナにはディスポーザーが付いていませんよ・・・

[533: 匿名さん]

地下に張り巡らせた輸送管でごみを収集する「管路収集」の廃止が相次いでいる。
ごみ袋や収集車が姿を消す「夢のシステム」として、大規模ニュータウンなどに巨費を投じて導入されたが、ごみの減量化や分別収集のエコロジー時代に合わなくなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000001-yom-soci

[534: 匿名さん]

>>533
普通に新聞見て、ネット見れている環境の人なら
わざわざリンク貼らずとも朝一の段階で知っている情報です。
ブエナにはディスポーザーが付いていないのが何か私たちに関係があるの？

[535: 匿名さん]

知らなかったので、ありがたいですけどね。
４年後に千葉市に移管されるんですよね。ベイタウン。
すると、燃えないゴミも燃えるゴミも、みんな置き去り状態。
時間規制も、各マンションごとになるでしょうね。
良かった。
ビーチで生ゴミは出ないので、燃えるゴミも（そんなに）匂いは出ないのか。

[536: 匿名さん]

↑で、７：００〜だなんてゴミが出せない！！と息巻いていたあのご家族には
悲報でしょうね。更に出せなくなりますものね。
ゴミ置き場に常に置き去りにするつもりなのでしょう。清掃員の方の善意に乗っかって。

[537: ↑]

低度低いよ！
小学生じゃあるまいし。

[538: 匿名さん]

527ですが・・購入者です。
エントランスの感じや、タイル張りなど、別に比べることはないですけど、ブエナは素敵だな〜って思ってますが、あとパンとゲストルームもいいな。
でも、キャンセルするつもりはないです。比べてビーチが良いと思って購入したものですから。
悪口みたいでした？気分悪くしちゃったようでごめんなさい。

ゴミの件は・・清掃員でなくても、下に置いてあればゴミ捨てときますよ。
でも、大きすぎたり、袋破けたり・・は×。

[539: 匿名さん]

538に同感です。
下に置いてあるゴミは捨てておきますよ。それなりの事情があって捨てたくても捨てられなかったのだと思いますし。

[540: 匿名さん]

＞５３８、５３９

二人とも、ツリだ！

[541: 匿名さん]

>>538　>>539　寛大過ぎますよ・・・
子供が見たら、「自分勝手にしても誰か親切な人がいつも尻ぬぐいしてくれて助かる」
位に思いかねませんよ。
ところで、昭和シェルは2月に着工開始のようですね。となりの公園には非常用のトイレまで
設置するようで、嬉しいやら、トラックの運ちゃんが用を足しに路駐するのではとか、
色々考えてしまいます。また、海浜公園までの歩道橋が架かる場所が気になりますが、
まさかここの前に掛かりやしないかと。
ただでさへ、GSのせいで不特定多数が往来する立地なのに、毎夏大騒ぎする輩が自宅前を
渡っていくのではないかと思うと、サニーではなくパークにしとけば良かったと
今更遅いですが思っています。

[542: 匿名さん]

歩道橋はバレンタイン通りの方ですよ。

[543: 匿名さん]

それより、ピアノの件はどうなりましたか。大理石のDTを置きたい人でも、かなり重いと思います。床暖の水の流れは大丈夫でしょうか。。。

[544: 匿名さん]

538>539>
わがままをさせたらきりがありませんよ。だいたい、「自分は仕事をしているから
えらいのよ」みたいなムードをプンプンさせている感じの方なんですから・・・
「そんなに長時間働かなければMS買えないのね」とちょっと同情はするけど。

ピアノの件は三井に聞いた方がいいかもしれませんね。うちは1台置く予定だと
言いましたが、別に何も言われませんでしたよ。

[545: 匿名さん]

> うちは1台置く予定だと
> 言いましたが、別に何も言われませんでしたよ。

子供部屋に置くのと、床暖のあるリビングに置くのとは、かなり条件が違うのは素人でも簡単に想像できますね。置けないことはないですが、例えば、ピアノを置くことによって、床暖が故障した場合、無償で修理してくれないとかは、ないようね。本当の原因はともかくして。

[546: 匿名さん]

539さん・・・538です。同じように思ってくれる人がいてうれしいです。
自分が寛大だと思っていません。条件はちゃんと袋に入れてあることですよ？
時間が決まっている以上、出せない人が出てくるかもしれないし、それを自分勝手とは思いません。故障で出せないこともあるという説明も聞きましたし。お互い様じゃないかな・・と。

子供には、置いてった人がどういう理由でも、自分がついでに出来るんだからやったらいいじゃんって教えますが・・。

[547: 匿名さん]

> 「そんなに長時間働かなければMS買えないのね」とちょっと同情はするけど。

どうしてそういう考えになってしまうのかなぁ？お金の為だけでなく、仕事が好きで続けている方だっているでしょう！

[548: 匿名さん]

地下パイプによるゴミ収集、幕張も何年か後に無くなるんですよね？？
千葉市への移管、良い事は無いんでしょうか？

[549: 匿名さん]

>>526

なんであなたが？
釣りではないです。

[550: 匿名さん]

>549さんへ、

いちいち反応すると、
＞５２６
のようなごみ情報が増えるだけですので。この種のレス（人間と読む）、ネグレクトしましょう。

[551: 匿名さん]

潮干狩り、幕張の浜辺は取れるんでしょうか？はたまた食べても問題ないのでしょうか？

[552: 匿名さん]

> 「そんなに長時間働かなければMS買えないのね」とちょっと同情はするけど。
誰だそんな高飛車な事言ってるのは

>>544かぁ。
この人が何もかも規約どおりに生活しても、きっと子供は尊敬しないな。

[553: 匿名さん]

>>544

>「自分は仕事をしているから
えらいのよ」みたいなムードをプンプンさせている感じの方なんですから・・・

捨てられないと最初書いた人は、謙虚に書いてた筈。
何か働く人にうらみでもあるのでしょうか。

[554: 匿名さん]

仕事で捨てられないとは真剣に対策を考えないといけないですね。ちゃんとした道筋は作ってあげるべきだと思います。いろいろな事情があるでしょうから。

しかし、適当に置きっぱなしで、誰かが行為で捨ててくれる、というやり方は少々疑問が残ってしまいます。それでは、事情があって置かざるを得ない人と、面倒くさいから置いていく人と区別がつかないですからね。

まあ、最低限、お部屋番号とお名前を告げて、管理人さんに代行して投入してもらうような方法を考えてはどうですか。置き場所も決めて、こじんまりと置けば何とかなるでしょう。問題は、便乗してさまざまなゴミが無秩序におかれて、悪臭や不潔な状態が放置されることでしょう。それを防げれば、何かみんなで方法は考えられるのでは。記名式はそのひとつの抑止力かと。。。例えばですが。前向きに考えてみました。

[555: 匿名さん]

ごみの空輸システムがなくなるのは時間の問題です
すでに千葉ニュータウンは廃止が決定しているそうです
>551
潮干狩りできますがあまり取れないと思います、ポートタワー行ったほうがいいでしょう
結構おいしかったですよ

[557: 匿名さん]

この問題は実は防犯上の問題もはらんでいると思います、なぜなら最近の事件しかりで、そのうちどこかの棟の一人が行方不明で結局空調システムの廃棄システムからばらばらになって発見なんてこともあり得る訳できっと防犯カメラつける事になると思います。

[558: 匿名さん]

どうしてもなくなっちゃうの？

[559: 匿名さん]

怖すぎる

[560: 匿名さん]

ブエナ、ブエナ、ブエナっばっかりいってるから、
>556さん
のような反撃があっても仕方ないでしょう。

油に火を注ぐとすれば、ブエナとテラスの外壁を比べてください。０．５目瞭然！

ちなみに、私は、本当のよいマンションは、地震に強く、素材が健康的、と思っている。この観点から言えば、両方とも、検証待ちです。

とにかく、虚栄心を捨て、仲良く暮らそう。人生後高々３０年プラスアルファ。。。

[561: 匿名さん]

　　　海の近くで生活の一部として海を感じる事ができると思いビーチテラスにしました。だからブエナには全く魅力を感じずモデルルームすら見学していません。
　　　もちろん一個人の意見でありブエナを否定するつもりはありません。人によって価値観が違うしマンション購入時に何を優先するかはバラバラです。エントランス命の人もいれば絶対駅近、間取り、日当たりなどそれぞれであるのは購入者であればだれもが考えに考え抜いたことです。ただたてものが完成した今となってお隣の方がよかったと感じる人もいると思いますがそう感じてる方はお気の毒としかいいようがありません。

[562: 匿名さん]

どちらも購入してない場合、どっちもいい所と悪い所があって
思ったままの感想を言うのって普通ですよね？
それって、素直な感想と思いますが。
読む方が余計な憶測を交えて受け止めるからいけないのでわ？

[563: 匿名さん]

線路側が一気に分譲された時も、FWとELとCFとGAと・・と比較大合戦で、
自分のマンションのココが良い、ココが見劣りするという話しで花盛りだったのかな？
>>562
どちらも購入していないなら、あっちがいい、こっちがいいと言うのは
素直なのではなくて無責任なだけでは？購入者同士は仲良くしたいと思っていても
非購入者が外野から煽っているだけではないですか？

もう入居待つだけの状態なのに、いまさら隣と比べても・・。
ビーチの良い面も悪い面も理解して買ったのだったら、もういい加減比べるのやめませんか？
比べて優越感持ちたい、「あ〜ブエナの人は可哀想ね〜」と思いたいのなら心で思って、
こういう場で発言するのは大人気ないと思います。

[564: 匿名さん]

たかが集合住宅ですよ。
気軽にいきましょう！

[565: 匿名さん]

パンなんて要らないと思ってもデベが企画したものだから仕方ない。
パンが決め手で購入した人なんて居ないと思うし。
そのうちなくなったら「ほらね（クスッ）」とでも言ってればいいじゃない？

[566: 匿名さん]

>>563
ビーチ購入してますよ！
私はビーチを購入した上で、どっちにも偏らないという意味で書いたまで。
こーゆーのが、”書いてない部分を憶測で受け止める”にあたるんですってば。

比べて優越感に浸るのではなく、素直な感想です。
部屋の中ががっかりだったから、ブエナの部屋を見てみたい。

[567: 匿名さん]

なんだか　悲しい姿ですね。
いいじゃないですか　ゴミが出せなくて　置き去りにされてる方がいたとしても
私だったら　一緒にゴミを出してあげますよ。
それくらい　お互いサポートしていきたいじゃないですか？
ただ　横柄になったり　エスカレートしていくのは　駄目だと思いますが・・
皆で助け合いましょう〜