幕張ビーチテラスPart3

[おせっかいかな？]

Part2もレスが４桁になったので、Part3を作りました。
入居間近！　有意義な意見・情報交換をしましょう！

前スレ
0.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46588/

[401: 匿名さん]

近隣のUR在住です。今日マンション内でアートの引越しがありました。
夜外出先から帰宅すると引越しのトラックの姿はなく、
引越してきた人が心づけとして配ったと思われる個装のカステラが
数個そのまま地べたに置きっぱなし、雨ざらし。
幹事会社ですが、ますます頼みたくなくなりました。

[402: 匿名さん]

鍵をもらう日（3/19or20）＝引渡し日＝フラット実行日だと思っているのですが違ったのでしょうか。フラット35のHPにも実行日（引渡し日）と書いてあるし。
なので金利も３月適用だと思ってたのですが・・・。
４月の金利になるのは、たとえば引渡し日に実行出来ないフラット取り扱い金融機関で、つなぎ融資を利用するから、とか？
明日銀行に問い合わせてみようと思います。

[403: 匿名さん]

＞３９９さん

３９８です。実は私も情報源ではありませんでした。人生哲学の一般論を述べたに過ぎないのです。そういういみで、

＞４００さん
のフォーローに感謝します。

[404: 匿名さん]

401・・それはひどいですね。
まあ、心づけも例え千円でもお金がいいってことでしょうか・・最悪ジュースとか。
カステラがお気に召さなかったのかもしれないですね〜でも酷い話。
アートの回し者ではないですが、うちの見積もりさんは、結構良い人で多分この時期にしては良心的な値段にしてくれたんだと思います。
でも、当日はほとんどアルバイトかもしれないし・・しかも一日アルバイトとか・・？なので、当たりハズレがあるだろうなと覚悟してます。
まだアートにも返事してないですけど、他社で大手中堅５社ほど電話しましたが、全部断られました。私の話しぶりが悪いのでしょうか？初めから「一斉入居で時間指定なんですけど・・」って言ってしまったので。
他社に見積もり依頼した方、どうしたらいいのでしょう？
まだ、一度も名前聞いたことないような小さな引越しやさんには問い合わせていません。

[405: 匿名さん]

アートさん見積りに来ました。で、あっさり言われたのですが、他者で見積り取られた方が良いって・・・。私がビックリして、いじめに合うのでは？？と聞いたのですが、最近はそのようなこともないそうです。価格も違うので他社と比較した方が良いとの事でした。
取れないのを分かっていて、他社の見積りを取るように進めているようにも思えなかったのですが・・・。私も、アートさんに言われて他社依頼しましたがあっさり断られました。

[406: 匿名さん]

>>397
なるほどぉ。
てっきり、アンカー間違ってると思ってたよ。
まったくもって意味不明＞エセエリート
もし三井でないのなら、

【No.368 by 匿名さん 07/01/21(日) 00:29
>>354
生協、外まで追いかけて来ました。
サンプルのスパゲティとミートソースはちゃっかり頂きましたが。
味を確かめてからと言ってるのに（美味しかったら入るのは嘘ではなく）
「　では入会金５００円を　」と人の話を聞いてない風に入会させようとして
金消会でも、NHKやらなにやら万全に待機されてて
ただでさえ忙しいのに、大変迷惑。
三井、何やってんだよ！という感じです。
マンションに直接関係ないものは、入居後に開いてもいいんじゃないかと。】

　　　　　　　　　↑
この書き込みに対して、どうしてエセエリートなのか説明して欲しいよｗ


たぶん
【No.376 by 匿名さん 07/01/21(日) 08:59
ここに住む人は生協なんてやらないで欲しい。
明治屋とか紀伊国屋とか大丸ピーコックとかザ・ガーデンとかで買い物して欲しい。
・・っていうか、そうところで買う人ばかりでしょ。

イカリでも通販やっていますし。】

　　　↑
この人へのレスと間違ってるんじゃないかと。

[407: 匿名さん]

何番とか書かれても・・・細かいですね。
どのようにも好きなように解釈すればいいじゃないですか。

[408: 匿名さん]

引越し幹事会社じゃないからイジメとか、あるんですか〜？それは考えませんでした。。
イジメって？？
ただ、入居時間が決まっているので、それが他社の引越しやさんは嫌なんだろうなって感じです。

アートさんが他社に見積もってと言うなら・・他社の方が安いよってことなんでしょうか？
それとも、アートもいっぱいいっぱいなのかもしれませんね。
他の新築マンションも幹事会社アートって言ってましたから・・。

[409: 匿名さん]

うちは5社ほど断られました。
やっぱりアートしかダメなのかなあ・・・
他社でOKもらえた方、いらっしゃいますか？

[410: 匿名さん]

ありさん！

[411: 匿名さん]

アリさん、営業店によっては×だそうです・・・。

[412: 匿名さん]

アリさんは電話で断られました。
サカイも一斉入居の時間指定は受けられないそうです。（見積もってくれたけどバカ高い）

アートしかないかなと思ってます。

[413: 匿名さん]

アートしかないですね。

[414: 匿名さん]

アートでいいっす。

[415: 匿名さん]

アートですね。

[416: 匿名さん]

アートだべ

[417: 匿名さん]

独占禁止>

[418: 匿名さん]

アートネーチャーしかない

[419: 匿名さん]

>412--418
何ものだ！

[420: 匿名さん]

>419
アート社員でしょう！
不自然すぎです…。

[421: 匿名さん]

>>407
エセエリートとおかしな難癖レスされて、細かいってあんた（−−
（その後レスがないので、やっぱりアンカーミスかい）

うちは前回使った有名じゃない引越し屋（が、女性でも重いものやすやす持てて優れもの）に
見積もり取って見よう。
安いし、細かいもの（梱包財やその他）もサービスだし。
断られるかもしれないけど。（賃貸の新築の時は普通に受けてくれたけど）

[422: 匿名さん]

アート社員なんか見てないよ。みんな遊んでるだけでしょ。

[423: 匿名さん]

アー○たかすぎ・・・
幹事だから安くするのではなく、強気にでてますね。
子供に、どらえもんカレンダーもくれなかったし！
他社さんのほうがこどもにも挨拶かえしてくれてずっとよかったです。
細かいところだけど私にはそういうことって大事。
他社でも見積もりとってるっていったら
ことわるところも多いでしょ？だって。
他の会社の見積もりが感じよかっただけに、腹立ちました。
ハズレの人だっただけなのかなぁ。。。社風がでているように感じましたがけどね。

[424: 匿名さん]

他社さんにするんですか？どこですか？
うちは、どこも見積もり断られてます・・

[425: 匿名さん]

見積もりだけでもいいからきてください、いつもそちらを使っているんで、
って言ったらどこもことわってきませんでしたよ。
いろいろアドバイスまでいただきました。

[426: 匿名さん]

うちも見積もりさえ他社は全滅です；
6社ほど電話で断られました。

・・・確かに見積もりしたらカレンダーって
CMで言ってましたね！くれなかったし。

[427: 匿名さん]

意地でもアートにはしない予定です！

[428: 匿名さん]

そうそう！カレンダーもくれないし、引越し特典のどらみちゃん冷温庫も、はじめは書いてなかったのに途中から「抽選で」って付け加えられて！
他社でも、きてくれるところは確かにあります。
他社さんですが、こどもの人数分だけグッズをひとつずつ手渡ししてくれたのにはびっくりしました。たいしたものではないし、細かいところですけれどね。
我が家はアー○以外で頑張ります。

[429: 匿名さん]

アートの電話した際の対応も好感をもてるものではありませんでした。可能ならアート以外でやってくれるところを探してみます。とにかく高すぎ。接客たいどもいまいち。

[430: 匿名さん]

ドラえもん引越し会社、
新居ってきくと、電化製品や家具の販売までしてくるし、運搬業はどうなってんだ。
床のコーティングまで売ってくるからね。
下っ端セールスマンはそういうの売るのに必死よ。

[431: 匿名さん]

みなさん見積もりの時期なんですね。
他のスレッドでも、ここの幹事会社の高さの話題あがってますね。
生協でも引越し会社のチラシはいってたりしますよ。安心そう。

[432: 匿名さん]

アートが幹事って、いつまでなんでしょうね？
鍵渡しは、３/１９ですから、３/２０〜３末あたりまでかな？
それ以降なら、アート以外でも受けてくれるのだろか。

[433: 匿名さん]

それより内覧会の情報は追加ありませんか？

海浜公園側と海側のの歩道の舗装の回収工事が始まりましたね。
電線は埋めてくれないのでしょうか？

[434: 匿名さん]

内覧会昨日行って来ました。書込みにあった通り郵便受が丸見えで、何処に誰が住んでいるのか歩道から良く分かります。郵便受に三井デザインテックの表札を付けるのを迷ってしまいました。
壁紙はウチは問題なく綺麗に仕上がっていました。燃えないゴミが月・水・金の朝７時〜１９時とのことですが、ウチは仕事があり、一生捨てられません・・・。

[435: 匿名さん]

そういう人、多そうですよね。
夜遅くゴミ置き場に出してもいいんじゃないですか？
預かりましょうか・・・？

[436: 匿名さん]

内覧会、床暖房がついているんですよね？

[437: 匿名さん]

いまどきゴミだし２４時間じゃないんだあ。ショック。

[438: 匿名さん]

>>435
本気ですか？サニーの人の気持ちも考えず・・・。
そういった人たちが多いマンションになるのでしょうか？
仕方がないから夜置き去りにするなんて、考えられません。

[439: 匿名さん]

>> 435 さん

ペットの問題のときにもありましたように、まず管理規約を目を通してください。契約したことは、不満があっても、規約が賛成されたことに、なっているのですよ。ルールーの遵守をお願いいたします。もちろん、明らかに合理性の欠けているところがあれば、組合で討論することもありうると思います。

＞435 さん
あなたは本当に住民なの？発言ちょっと軽率に聞こえるのですが？

[440: 匿名さん]

>>433さん　ベイレジデンス入居者です。私もそこのところ知りたい！電線埋めてくれるのでしょうか？　舗装工事だけのように見え、半ばあきらめ気味ですが…
でも、先日内覧会（1400〜）に行ってきましたが、夕日がとてもきれいでした。床暖房も入っていて、リビングはポカポカ！この寒い夕方に…他の暖房は要らないと思いました。バルコニーも思っていた以上に広くて感激！ただ、サッシを開けると道路の音がすごかった！まぁ…何もかも…というわけにはいきませんね（＾−＾）

[441: 匿名さん]

>>438 >>439
今UR賃貸に住んでます。
燃えないゴミの捨てられる時間、確かにないです。
掃除の人に行ったら、そのまま置いておいていいと言ってくれました。
何故なら、燃えないゴミですから匂いも出ません。
ましてや、ゴミ置き場、部屋になってるし。
ダンボールや粗大ゴミと同じですよ。燃えないゴミの害（？）
そして、この時間枠になってしまっているのは、捨てると音が響くからです。
土日のどちらかを捨てられる日にしてくれりゃーいいのに。
前は朝は確か６時からだった。
街全部の決まりだから、どこかで苦情でも出たんでしょうね。
働かない専業主婦が文句言ったんだな。

[442: 匿名さん]

週3回7:00-19:00でも捨てられないのであれば、今はどうしていますか？部屋の中燃えないごみだらけ？見積もりの引越し屋もびっくりだ。

[443: 匿名さん]

>捨てると音が響くからです。
そんなに響くかぁ〜？
時間は収集センターの稼働時間の問題でしょう？？？
7時でも十分かと思うんですけどねぇ・・・7時前に家を出る人はほとんど居ないのでは？

[444: 匿名さん]

>>443
あんた、燃えないゴミ捨てたことないの？
「　がごーーーーん　」と音立てて落ちてく。
>>442
今は一週間に一度は、ぎりぎりに出勤して捨ててる。
でも、そうじのおじさんは置いてってもいいからね〜と優しく言ってくれる。

そう言えば、ビーチだって掃除のおじさん（おばさん）常勤だろうに。
自治会出来たら話し合う事項だね。

[445: 匿名さん]

>>443
>時間は収集センターの稼働時間の問題でしょう？？？
燃えるゴミは６時から稼動してるのに？ｗ

[446: 匿名さん]

>仕方がないから夜置き去り

これは絶対厳罰！

[447: 匿名さん]

どんな×

[448: 443]

>441=445
ごみは捨てたことあるけどさぁ・・・音がするのは知ってるよ。
でも、あなたが言うような"専業主婦が苦情"を出すような騒音は出ないと思うけどねぇ・・・

それと知らない人に"あんた"呼ばわりされる覚えは無いよ。
他人には突っ込みいれる割には、自分への突込みには過剰に反応するんですね・・・

入居したら、その調子じゃ心配ですね。

[449: 匿名さん]

>442さんへ
今の住居は土日ゴミが捨てられます。子供達を保育園に送り都内に共働きの為、平日は時間的に間に合いません。

[450: 匿名さん]

内覧会へ行ってきました。間取りはとてもよく、リビングからの景色も思った程悪くなく楽しみになりました。

ただ、クロスの傷や汚れがたくさんあり、また、壁と天井のつなぎめをよくみると隙間が開いていたり。。。数十箇所近く指摘しました。。。
内覧会の時に気になる点は遠慮なく指摘したほうがいいというのはよく聞くので指摘しましたが、ここまで多いものかなと後日不安になりました。
昔にマンションを購入した両親にこの話をしたら「そんなに指摘箇所あったの？！」と驚かれました。

今のマンションって、内覧会の時のクロスの汚れや天井と壁の隙間ってあたりまえに存在するものなのでしょうか？内覧会へいったみなさんはどうでしたか？指摘箇所どのくらいありました？

[451: 匿名さん]

450さん
我が家はほとんど無かったですよ。
まぁクロス関係は気にするとキリが無いので(または実際に補修ができるかどうかの問題もあるので)、極端な例を除いては『こんなもんかね』という感じで納得してますです。

[452: 匿名さん]

専業主婦云々は辞めてもらえます・・・ここは専業主婦を叩く場ではないでしょう・・・

[453: 匿名さん]

>>449
じゃあ、今の住居にいれば良いじゃないですか。

[454: 匿名さん]

>453さんへ
>442さんに対する回答をしたつもりです。

[455: 匿名さん]

働く母は大変なんだ〜

[456: 匿名さん]

住むのが憂鬱になってきますね。内覧会も終了し、ほっと一息ついていたのに、、
最低限のルールを守って住む、専業だろうが兼業だろうがそれぞれの生き方を尊重する。
そんな事も同じマンションの方々に期待できないのでしょうか？

[457: 匿名さん]

>>456
専業を差別した発言したつもりないけど？
現実として、７時ーpm６時の間に家にいてゴミを捨てられる人は、
朝遅い仕事か、パートか、専業主婦。
都内に通う共働きは（自分）まず捨てられなくなった事実がある。
（今の所は臨機応変に対処してくれて事なきだけど）
それに対して、置いていくのも反対だなんて、あんまり頭ガチガチな方がどうよ？と思う。

で、確認取りました。
前は朝は６時〜捨てられたのに、今７時（たぶん去年あたり）に変わったのは
やはり、音がうるさいと住民から苦情があったからだそうですよ。
（千葉県企業庁）
じゃ、新しく住むマンションの住民の総意が、置き去り絶対だめとなった場合
１．月水金以外に、土曜か日曜を増やしてもらう
２.朝を６時に戻すか、夜を延長してもらう

と提案したところ、その人の一存では決められないし、一住民の意見よりも
自治会（が出来てから）を通してくれた方が、意見が通りやすいとのこと。

この時間帯が変えられないまま、置き去りも禁止では、捨てられない家族へのいじめとしか
思えませんよ。
文句ばっかり言ってないで、解決策を出したらどーよ。
融通の利かない学級委員長ばかりいるマンションの方が、こっちも一緒に住みたくないわ。

[458: 匿名さん]

>441=444=457??
あなたの言葉の端はしが読んでる方を不快にさせるのがわからないんですか???

別にあなたの家庭をイジメるつもりも無いですし。
『解決策出したら"どーよ。"』とか『こっちも一緒に住みたくないわ。』とか・・・。

まともに話し合いや提案をすることができるような雰囲気ではないですよね?

あと短時間に多くの投稿されているのでしたら、名前の欄に番号入れて頂くと、あなたの意見がよりわかりやすくなるのですがどうでしょうか??

それと我が家も現在ベイタウン在住で都内勤務ですが9時前始業でも7時半頃の電車で間に合いますが・・・・。

[459: 匿名さん]

>>458
まず誰がどの投稿だろうが、内容が大事であって
その内容を間違った解釈のまま、ここで丁寧語で論じあっても意味ないでしょう。

そんな事言い出すようじゃ、そもそも458こそ誰ですか？ｗ
都内勤務でも、９時に行く会社ばかりじゃないんですよ。
都内と言っても、様々なのに。
そうゆう所が自己中だと気がついて下さい。
まともな話合いは、元々出てなかったと気がつきませんか？

燃えないゴミは置き去り禁止！
７−６で捨てられないはずはない！
この一点張りですから。
あなたはそう書いてないのなら、横から口を挟まぬよう。（ややこしくなります）
で、６時が７時に変わった理由も、音の苦情でしたよ。
音なんかしないと言った人は、４５８じゃないなら、これも口を挟まぬように。

うちは困りませんが、捨てられないと言ってた人は子供を保育園に預けてと書いてある。
それだけでも、458とは事情が違うとは思わないのですか？

[460: 匿名さん]

ごみ捨てられないさん、そんなに感情的な主張ばかりしていると、
入居後、ごみ置き去りにする人があなただとわかってしまって、
住みづらくなるのは、あなたですよ。そして誰もゴミだしの時間
変更に協力しないと思います。
と、冷静に思うと、ゴミ捨てられないさんの書き込みは購入者とは
思えないのですが。この主張にあまり釣られても仕方ないでしょう。

それより、内覧会情報、もっと欲しいです。

[461: 匿名さん]

・・・なんだか459さんのような方は・・・ご自分の非は決して認め無いし、匿名掲示板で『口を挟まぬように』って・・・何様のつもりなんでしょうか？　「自己中」と他人に言う前に自分がどうなのかは考えないのですかねぇ。

[462: 458]

相手の同意や賛意を得ようとしているときに『丁寧語で論じる』ことが意味ないとは思いませんよ。

[463: 匿名さん]

４５７
感情的にならないように・・
ゴミを出せない理由などわかりましたが。。
正直　このかきこみからの　あなたの人柄だと　だれも助けてもらえませんよ
一緒に住むなら　もっと謙虚にしたほうが
人間的にも大人になります

[464: 匿名さん]

４５９さん
匿名さんではなくて　私もやはり　ニックネームでかかれてたほうがわかりやすいと思います。
ゴミ捨てられないさん＝○○さん
言い分も　流れも　わかるから

[465: 匿名さん]

どうしても書きたくなかったりして
ニックネームすらも。。。

[466: 匿名さん]

。。。内覧会について。。。
ウチは3箇所指摘しました。汚れ2箇所に窓キーキー。少なすぎですか？見抜けなかっただけかも。

[467: 匿名さん]

うん、少ないと思う。

[468: 匿名さん]

ウチは6箇所指摘しました。

壁紙汚れ1箇所、建具傷2箇所、サッシの調整1箇所、扉の調整2箇所です。

壁紙も床（有償オプション）もきれいに仕上がっていました。

[469: 匿名さん]

いろんな年齢と、いろんな社会的立場の人が住まれるんでしょうね。
金消会でも立派な年配の紳士や、リッチそうな方もいらっしゃいました。
ただ、付き合いはお互い思いやりをもっていきたいですね。

かつて嫌な思いをしたのが、ある会社の重役の方が定年退職されて住んでいたのですが、マンションでも年下の者を見ると、ついつい上からモノを言いたがる。こちらから挨拶をしないと、自分からは決して会釈しない。云々。自分も自分より若い方だって一社会人として尊重していきたいと思いますが、そういう人がまたいるようなデジャブーは勘弁いただきたいですね。マンション外での立場と、共同住宅での立場は別物ですから、持ち込まれない方が賢明かと。すみません。基本的に年長者の方のご意見も、若い方のご意見も平等に謙虚にお聞きしたいと思います。

[470: 匿名さん]

すみません。
購入者ではないのですが、
賃貸で借りようかなと考えていますが、
このマンションの広さはｍ2くらいからあるのでしょうか？？

[471: 匿名さん]

ゴミはおばちゃんおじちゃんにあずければいいと思っているあなたへ

今の所にずっとお住まいになればいいのでは、と思います。
はじめからある規則を破る事を前提にここを買われたなんて、ひどい方ですね。

[472: 匿名さん]

ごみの話はごみ箱へ

[473: 匿名さん]

>>471
全く同感です。

隣人が生活スタイルが違うからといつでもゴミだしする人でないことを
祈るばかりです。
管理組合発足したら、そういった清掃の方々に「ルールを守らない人のために
親切心から手を貸さないで欲しい」と言いたいです。

[474: 匿名さん]

本当に購入者なの？
ベイタウン始まって以来の我がまま人間達の集まりなってしまう、ビーチテラスはある意味本当に最終結論だね。怖っ〜！！

[475: 匿名さん]

ここまで読んできて・・・
意見はそれぞれ違えども、「高いお金を出して、実際に住む」上で、色々なことが気になり、真剣になってしまう。その気持ちはみんな同じ、ということを感じました。

みんな良い生活をしたい、良いコミュニティ、隣人でありたい。そういう気持ちは同じですよね！

意見が違うのは他人だから、当然（うちの夫婦だって良く意見が合いませんから・・・笑）。

で、提案なんですが、大事なことは、やっぱり顔を見合わせて、入居後に話していきましょうよ！
ネットの掲示板では、誤解も多いと思います。

文字だけでは伝わらないお互いの優しい気持ち、おもいやり、大人としてルールを守りたい、でもせっかく買ったのだから、やりたいこともある、不安もある・・・一人一人の気持ちは、フェイスtoフェイスでないと共有できないですよ〜。

あくまでもここは「情報交換」の場、意見はぶつけ合わないこととしませんか？

せっかく同じマンションを買った方々同士、この掲示板が無かったら、仲良くなれたものが、この掲示板があったがために、仲良くなれなかったら、不幸じゃないですか〜。

ややしゃしゃり出た感がありますね、失礼いたしました。

[476: 匿名さん]

>470さん
こちらでどうぞ。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/portal/original/makuhari_bt/index.html

>475さん
激しく同意です。

[477: 匿名さん]

じっさいに対面して話す時はみなさん気を使ったり遠慮したりでもっとやわらかい雰囲気になるので心配ないと思います。
匿名の掲示板だから出せる本音もあると思います。情報交換と並行してぶっちゃトークも個人的には大変参考になりました。ゴミだしの例にもあるように週３日の限られた時間でも何の問題にならない人からすれば気がつく事ない他人にとっての不便さを知ることができた貴重な一例だと思います。

[478: 匿名さん]

＞４７７さん

なるほど。そういう考えもありますね。大人ですねぇ。

[479: 匿名さん]

ゴミ出しのルールまで確認してマンション買いませんでしたので、今日説明受けて、２４時間ゴミが出せないこと、初めて知りました。
うちは、専業なんでいつでもゴミ出しできますけど、「もしゴミ機がいっぱいで使えなかったら、持ち帰ってください」と言われたのには、ちょっとびっくりです。
多分、何処かに出かけるついでにゴミ出すと思うので。

音がうるさいというのは、機械に通す音なんですよね？
だったら、大きさなどを守ったら、ゴミ置き場においても良いんじゃないですか？
私がもしゴミ出しに行って、下にキチンとビニールに入ったゴミが置かれていたら、「時間の関係で出せなかったのかな」と思い、一緒に投函しときますけど。

[480: 匿名さん]

昨日内覧会、行って来ました。
このスレで気になっていたクロスの仕上げやキズ、隙間の有無は、ほとんど問題ありませんでした
（ゼロではありませんが、指摘は一桁で収まりました）。
それと、生協さんと新聞屋さん、机に座っているだけで、
こちらから話して契約しなくても全然追っかけて来ませんでしたよ？？
部屋からの景色は嬉しい誤算でした。
家はパークの陸側（ブエナ側）なので、シービューは期待していなかったのですが、
中庭側からしっかり見えました！美浜園側からは富士山まで！！
部屋は妄想が膨らみすぎてか、正直「こんなものか？」とも思ってしまいましたが、
期待していなかった景色のおかげで結構満足してしまいました。

[481: 匿名さん]

内覧会行ってきました！
良かったですヨ〜一応細かく１０箇所くらい指摘しましたが、対応してくれた三井の方も清水建設の方も良い人でした。そのうち５箇所くらいは言っても言わなくてもいいようなキズでした・・。
部屋もピカピカではなかったけど普通にキレイでした。

こう見ると、部屋によって随分と出来が違うんですかね？？

[482: 匿名さん]

部屋によってクロス貼りをした職人さんが違っていたり、業者が違っていたりでできばえが違うんでしょうかね〜。
以前友人がマンションリフォームした時の話ですが、その時に壁紙を貼りにきた職人さんいわく
「職人によってできばえはまったく違う。貼ってからしばらくして縮んだり、はがれたりしてしまう仕事しかできない職人もいる。要は糊を均一に、必要な分だけ薄くぬれるか、クロスをいかに縮みや歪みなくキレイに壁にそって、”置く”ことができるかどうかなんだよね〜。ま、３年は良い親方について修行しないとだめなんじゃないの？」
だそうです。

[483: 匿名さん]

内覧会、うちは素人夫婦2人で30箇所くらいの指摘でした。半分以上はクロスやフローリングの汚れで拭いたら問題ないんじゃないかというもの。だけどやっぱり多いかな。ちゃんと直してくれたら問題ないですけど。
立ち会った三井と清水の人は意外に年配で落ち着いた対応で好印象でしたよ。

[484: 匿名さん]

私の内覧会は最悪でした。同行業者も2名来てくれましたが、正直内装業者相当叩きましたね、といった印象で、その部分の訂正箇所は５０近くになりました。クロス同士の境目が解るってどういうこと？あとはサッシの上下が合っていない、壁とクロスの間に隙間が多々ある。（素人でもわかります）食洗機の排水パイプが固定されていないなど数え切れない程です。清水信頼していたのに残念。立ち会った方が苦々しい顔されていたのが忘れられなかったです。我が家だけ、「ハズレ」の部屋だったかもしれませんが、まだの方、内覧会同行業者は是非依頼すべき物件だと思いました。念のために自転車置き場、駐車場などの共用部も見ていただきましたが、扉の施工や天井部の断熱効果など非常に細かいところで「・・・」と同行業者は感想をもらしていました。入居後アフターにも何回かお世話になりそうだなと思いました。

[485: 匿名さん]

同行お願いしないつもりですが。。どうなんでしょう・・

[486: 匿名さん]

同行おねがいしませんでした。夫婦でじっくりみましたけどね。
同行業者は、お客さんの手前、文句つけるのが仕事みたいなもんでしょうし。
大丈夫ですよ、住んでからも、手直ししてくれるみたいだし。

[487: 匿名さん]

安心しました〜
金額的に難しいので　迷っていました
ありがとうございます

[488: 匿名さん]

安心するのはまだはやいぞ

[489: 匿名]

同行業者は(勿論例外もあります)
建築士がやる普通の仕事が出来ない人がやるものと聞きました。
ホントケチつけるのが仕事と言うことで
それが良いか悪いかは分かりませんが
料金の価値はあるのか？と言ったら？？？なのではないでしょうか。

[490: 匿名さん]

同行業者のすごいノウハウに感心したものです。目の付け所が違う。汚れは対象外です。
ケチをつける仕事ではないですね。素人では気付かない部分を本当によく見つけてくれました。
なければ困るもんではないと思います。ただ付加価値を求めるならば、十分な価値がありました。

住んでいて全部対応してくれるか、面倒だからそのままにしてしまうものもあると思います。
私は払った金額に見合った成果をあげてくれたと、大感心です。
同行の建設会社さんも合理的なご指摘ばかりで快く了解してくれましたよ。人によるのかな。
説明員さんも会社によって良し悪しがあると言ってました。

[491: 匿名さん]

同行お願いしました。「えっ！そこまで言うんですか！」って所まで、指摘してくださいました。
ちょっと指摘しすぎでは？と思いましたが、ある意味私達では言いづらいことを言ってくださった
ので、私達は依頼して良かったと思います。

[492: 匿名さん]

内覧会行って来ました。私達はパークなんですが、美浜園側の景色気に入りました。今から
マリンスタジアムの花火が楽しみです。しかし、うちもクロス最悪でした。クロスは職人の
腕がよく分かるとは聞いていましたが「きちんとした職人の方が貼ったのかな？」と思うく
らいの出来でした。

[493: 匿名さん]

細かいチェックをうけて「なんなのこの仕様！」と住む人が嫌な気持ちになるなら
やらないほうがいいとおもいます。
本人でチェックして気にならないところであれば、修正は必要ないと私は考えるほう。
夫婦も、細かいアラをさがしてたら長持ちしないじゃないですか。ははは。
同行者といったばっかりに新居がイヤになったって人もいるくらいだから。
まあ、高いお金払った人や同行者は、価値を主張するのはあたりまえだし
後悔しないように自分でさっぱりきっぱりきめましょう。

[494: 匿名さん]

なんだか同行業者の営業がたくさんこのスレに集まってきましたね。
あ、一人かな。

[496: 匿名さん]

中庭は良いんじゃないですか？
パティオスみたいに誰でも入れる庭じゃないですし。

駐輪場は、私もあんまり・・外から見えなくて暗いわりに誰でも入れる・・・気をつけないと怖い場所ですよね。
あとゴミ捨てに行くのに、車を交差するところも気になりました。
子供をゴミ捨て係りにしたいので。

[497: 匿名さん]

壁や床のキズは誰もがいくつかは指摘したところだと思いますが、排水がつながっていないのは・・酷いミスですね。そのまま使用したら、引き出しの中から水浸しだったのでしょうか・・・？

うちはもう終わってしまいまして、夫婦二人で見ましたが、おおむね良い印象でした。係の対応も良かったです。
ネットでいろいろ勉強してけっこう細かいチェックしたと思うのですが、それでも指摘箇所は少なく、やはり良い物件だな〜と思ったところです。（内覧会同行業者のＨＰでは、ほんと酷い事例がたくさん出てますから・・）

[498: 匿名さん]

>496
ごみ捨てに車を交差とは？

[499: 匿名さん]

ここには、我々住人のほか、
（１）引越し業者
（２）建築屋さん
（３）内覧会同行
（４）売主
（５）つり屋さん
（６）。。。
いろんな人が出没していることを、くれぐれも忘れずに、発言しましょう。