幕張ビーチテラスPart3

[おせっかいかな？]

Part2もレスが４桁になったので、Part3を作りました。
入居間近！　有意義な意見・情報交換をしましょう！

前スレ
0.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38791/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46837/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46588/

[22: 匿名さん]

>>１４
うちは三井＆清水のセントラルパークのＭＳを購入しましたが（売却済）、施工もアフターも酷かったので、（最終結論ではなかったから？）ビーチテラスは敬遠してしまいました。

[24: 匿名さん]

23さんはビーチの購入者ですか〜どちらの物件も買えなかった僻みに聞こえますよ

[25: 匿名さん]

もういいですよ、お隣さんとの比較は。
どちらを購入したにせよ、自分が納得したからこそ高い買い物したんでしょうが。

[26: 匿名さん]

Part3・・・いきなりデジャブ感満載の出だしですね(苦笑

[27: 匿名さん]

ビーチを見に行くとどうしてもお隣さんと見比べてしまうし、隣の芝生は何とやら・・・。

[28: 匿名さん]

>>27
きっとお隣も同じ事思っていますよ。>>25の言うとおり、もう隣との比較はお腹いっぱいですし、
各人、自分たちで納得して買ったのでしょうから、自分の所はまだしも
他所に対してアレコレ>>23みたいな○○な発言するのは辞めて欲しいです。
きっと、ここも隣も買えなかった可哀想な人なのでしょう。

[29: 匿名さん]

こんにちは。ビーチのSの購入者です。情報交換の場として、数日前にここを知りました。開設していただいたかた、ありがとうございます。そろそろ手続き会（T会）＋内覧会（N会）なので、T回とN会に集中して、討論することを提案します。by KM

[30: 匿名さん]

賛成です。
内覧同行業者は問い合わせましたか？
有名処、２〜３件問い合わせてみましたが1月混んで居ました。
来月になったら引越も何社か見積に来ていただこうと思います。（数百Mの移動ですが）

[31: 匿名さん]

まぁ淡々といきましょう。
>ここも隣も買えなかった可哀想な人なのでしょう。
ついでにこの手のレスも、言いたい気持ちは判りますが控えたほうが、スレの質向上の為に良いかと思いますよ。別にビーチや隣を買った人がエライ的な優越感を持つ必要ないですしー。購入できなかった方々を『○○○な人』的に語るのも・・・なんだかなぁーって感じです。
謙虚に行きましょー(^-^)/

[32: 匿名さん]

地震保険入りました？

[33: 匿名さん]

アートに見積り取ってから、他社に変更しても良いのかなぁ？

[34: 匿名さん]

かまわないですよ。全然。
見積もりを数社取ってから決めるのが、得策。
が、安いからと行ってどこまでのサービスがあるか、冷静に比べてね。
この際だからいらないものドシドシ捨てるのも手です。
まずは内覧会で、実際の広さ使い勝手をくまなくチェックですね。
時間短いんですよね。見取り図持ってメジャー持って。

[35: 匿名さん]

高いところもくまなく見るなら、踏み台も持っていった方が
いいとアドバイスされました。

[36: 匿名さん]

内覧会って、チェックシートみたいなものを三井で用意してくれるのでしょうか？

[37: 匿名さん]

次のところに、
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/check/sheet/ch12.html
内覧会チェックシートが載っています。参考になるかどうか分かりませんが。KM

[38: 匿名さん]

「新築マンション内覧会同行立会い」によって、発見された不具合の一例、ネットでたくさん載っています。自分でチェックする場合、これがヒントになるかもしれません。不具合の例：①ひび割れ、②点検口内ダクトの接触、③折り上げ天井内照明、④浴室見切り施工誤差、⑤ベランダ手摺り壁のひび割れ、⑥壁クロスジョイント処理、⑦サッシュ枠隙間、⑧引き戸額縁歪み、⑨壁ボードの穴未処理、⑩施工誤差を超える床傾き、⑪和室鴨居の釘固定、⑫ダクト未固定や未勾配、⑬洗濯バンの逆勾配、⑭バルコニーの防水ウレタン処理とウレタンひび割れ、⑮ポーチ天井の水滴。。。KM

[39: 匿名さん]

内覧会続編です。これもネット情報です。参考程度にしてみてくだっさい。
内覧会に持参するもの：
筆記用具／スリッパ／図面や各種パンフレット／打ち合わせ時の記録帳／懐中電灯／カメラかビデオ／巻尺／タオル／靴下／チェックシート／紙製粘着テープ／など
内覧会同行時に使用するチェック道具：
オートレーザー（建物の水平・垂直を正確に測定できます。）
レーザー水平器（床の勾配や壁の傾斜等が簡単に計測できます。）
レーザー距離計（天井の高さや水平距離が簡単に測定できます。）
メジャー（家具のサイズ等が計れます。）
打診棒（タイルの浮き等を確認できます。）
懐中電灯（ＬＥＤ発光タイプですので暗い場所もバッチリ。）
点検鏡（見えづらい場所を確認できます。）
KM

[40: 匿名さん]

室内図面、メジャー（大小人数分）、踏み台、筆記具、デジカメ、ビデオカメラ・・・こんなもので充分でしょうか。
あっ、あとはタスク管理表も事前に準備できたらあったほうがいいですね。何を図る必要があるか予め整理しておけば、答えを書き込むだけで済みますもんね。頑張ります。

んでもって、業者さんとのアポイント。たいへんだぁ。

[41: 匿名さん]

＞３６です。
沢山のレスありがとうございます。

時間内にこれだけのことを、素人の我が家でチェックできるか心配になってきました。

[42: 匿名さん]

KMです。完璧には無理でしょう。プロじゃないので。プロに頼みと、2時間程度で5万円前後が相場のようです。

[43: 匿名さん]

ローンに付随する火災保険はともかく、
みなさん、地震保険と家財保険はどのくらい掛けますか？
家財保険は特にいらないのかなあ、と思ったりもするのですが、どうでしょう？

[44: 匿名さん]

私は家財も入りますけど、いらないと思っているなら入らなくてもいいんじゃない
付保額は基本的に満額掛けないと一部保険となってしまうのでまずいですよ

[45: 匿名さん]

43さんです。
44さん、早速のレスポンス、ありがとうございます。
ところで「付保額」って何でしょうか？
不勉強ですみませんが、教えてもらえないでしょうか？

[46: 匿名さん]

ＫＭってなに？？自分のイニシャル？？

[47: 匿名さん]

タクシー会社の人じゃないかな

[48: 匿名さん]

>45
付保額=保険をいくらかけるかという事です
例えば家財の評価額が1000万だとしたら1000万かけないと、いざ火災等の事故が起きたときに
一部保険とみなされて損害額全て保険金の支払いを受ける事が出来ません
地震保険は迷うところですね

[49: 匿名さん]

43,45です。
48さん、よく分かりました。ありがとうございます。

[50: 匿名さん]

KMさん。
46、47さんみたいに茶化されますから、名前を書かれるのならレスの左上の"匿名さん"のところに書き込んだほうが良いかと思いますよ。
あと匿名掲示板では、個人が特定されますから、お名前を使ったイニシャルはいささか無用心かと思います。更にビーチという狭い空間では、その度合いが高いかと思います。

[51: 匿名さん]

＞50さん、アドバイスありがとうございます。話に（ある程度の）責任を持つことと、参照のしやすさ等を考えて、ラベル（ハンドル名）を敢えてつけました。不特定多数だし、ビーチ以外の方も御覧になっているし、匿名の方が良いようですね。気をつけます。

[52: 匿名さん]

危険性？？を考えるとイニシャルは危険なのかもしれませんが、みんなが匿名じゃ誰が誰だか・・・全然違う人の書き込みを、何番と何番は一緒とか決め付ける人もいますしね・・。

51さんが責任を持ちたいと敢えて名前書かれるのは良い考えと思いますよ。
そういう私は、例え匿名でもいいハンドルネームが思い浮かばず、また面倒なので匿名さんです。

[53: 匿名さん]

年末のこの日までこの掲示板チェックをしているビーチ好きは私だけでしょうか・・。
新年になったら忙しくなりますね。いよいよですね！
皆さん良いお年を。

[54: 匿名]

ブエナ購入者です。
とても気に入って購入しましたが、建物が出来るにつれ
日当たりが悪く、建物の色の暗いので、とても暗い印象があります。

それに比べビーチテラスの明るいこと・・・ちょっと後悔した自分が居ました。
でもお隣さん同士仲よくしましょう。

[55: 匿名さん]

＞５４

日当たりが悪く、建物の色の暗いので・・・。

日当たりが悪いって、どこの棟を購入したのかわかりませんがビーチでもベイでなければ同じ日当たりだと思いますよ？（向きが一緒ですよね）

[56: 匿名]

＞５５様

同じパーク側を見ましたが、ビーチのほうは三分の一位は陽が当たっていました。
午後２時ごろです。

[57: 匿名さん]

三分の2は日陰？

[58: 匿名さん]

金消もまだだし、やめれ

[59: 匿名さん]

その通り、ビーチもブエナも多数のキャンセル待ちが入るようですから、住む前から後悔していたら
・・・。一生に何度も買う物でもないから良く考えた方が良いよ。

[61: 匿名さん]

今更キャンセルなんて出るかな。金消会で融資不可能の場合ですか。
まあ、それでも不動産屋がもとより高く売ったりして。
最近、ベイタウン内の広い好物件は、分譲価格より３割り増しで売れたケースも出てますからね。
一般にキャンセル物件は出にくいのでは。

[62: 匿名さん]

ベイタウン内で、日当たりを求めるのはなかなか限られますよね。
中庭式マンションにした時点で、そもそもそういう立地は少ない。
２２番街の海側、向かいが公園のアヴァンセ、２番街、公園西・東の公園側。とか。

[63: 匿名さん]

日当たり、専有面積広々・・・というなら、一戸建てにするしかない。

[64: 匿名さん]

日当たり・・・ビーチは海浜打瀬小学校側は南東向きでばっちりですよ（＾−＾）
美浜園側は、北向きなのでどんな物件でも抱える悩みなのでは。
ビーチもブエナもパーク側棟の南面バルコニー日当たりよく見えますけどね。
ＮＯ．５４　ってつりなのではないでしょうか？ネガティブキャンペーンの始まり？

[65: 匿名さん]

一戸建てって寒いし、実際には隣家が迫ってきていて日当りもそう望めないケースは多いようです。
また、"眺望"という面では断然マンションなんですよね。
あと豪華なエントランスとかの演出も、共同住宅ならではというメリットもある。
まあ、一長一短ですが、選択ですね。

[66: 匿名さん]

一戸建てが寒い？
古い考えですね。
24時間換気空調システム＆ペアガラスにすれば、家中温度差なしで
暖かですよ。
眺望だって、マンションの低層では望めないでしょう。

[67: 匿名さん]

すみません、ベイタウンのマンションは日の当たらない部屋は無いのでしょうか？

[68: 匿名さん]

>66

で、あなたはビーチ購入者なの？
通りすがりの人？？？
何が主張したいのかな。

高コストで一戸建ての温度維持しても限界があるよね、残念ながら。
南向きマンションだと冬でもほとんど暖房器具は必要ないことが多い。
これは電気代を見れば、一目瞭然。朝からすでに暖かい。せいぜい床暖房だけで十分。
そこまでの暖かさを一戸建ては得られないから、素で寒い、ってこと。暖房コストが半端じゃない。

ある程度のレベルを超えた一戸建てならば話は別ですが、ビーチとかブエナとかと同等の面積だとすると、それは建物の建築費用だけでも最低４千万円くらいかかることが前提ですね。
まあ、超豪華な注文住宅で、金に糸目はつけないって、人ならわかりませんが、そういう方はこの掲示板は見てないでしょう。

[69: 匿名さん]

>すみません、ベイタウンのマンションは日の当たらない部屋は無いのでしょうか？

ベイタウン全体のことを知っている人がいわるわけではないので、みな答えにくいと思う。
しかし、何故それが知りたいのでしょうか。あったとしたらどうなのでしょうか。

[70: ビーチ購入者]

68さん
> ビーチとかブエナとかと同等の面積だとすると、それは建物の建築費用だけでも
> 最低４千万円くらいかかることが前提ですね。
えーっと。40坪(120m2)の建坪で、100万/坪・・・・・(＾＾;

前半部分でせっかく良い事いってるのに、これですっかり書き込みのイメージを下げてますよぉ。
高気密＆高断熱を謳うスゥ○ーデンハウス(お高い事でも有名)ですら、オプションつけて80万/坪。
"前提ですね"なんていえる金額ではないですよ。

http://oshiete.homes.jp/kotaeru.php3?qid=1618662
100万/坪になると、↑こんな感じで大騒ぎになります(苦笑

[71: ビーチ購入者]

あ、失礼。
40坪=132m2でした。

[72: 匿名さん]

全く日が当たらない部屋はないんじゃないかな。でも場所によってはやはり冬の日当たりが悪いところは出てきますよね。美浜縁側の下の方とかは日当たりは悪いでしょうが他の面で長所もあるでしょうから。

一生モノの買い物だからこそ、楽しみなんだけど、ブルーになったり・・の繰り返しです。
書き込んでくれるブエナさん、よろしくおねがいします。
もしお知り合いになったら、ブエナビラ泊まってみたいです。
私はブエナの素敵な玄関を見ると、ビーチは寂しいな・・と思ってしまいます。

[73: 匿名さん]

ブエナ入居予定者ですが、ビーチの駐車場棟クリームイエローで可愛いですね。

[74: 匿名さん]

そうなんですか！駐車場の色まで見てませんでした。
ちなみにブエナさんは何色ですか？
ビーチもブエナさんもですけど、屋上に屋根がついて、緑を植えたりすればいいのにね。

[75: 匿名さん]

ブエナの駐車場棟は、ごく普通のイメージのものです。
車をとめるのに屋根のあるところがいいな〜と、決まるまでハラハラドキドキだったので、
いっそのこと、あらかじめ屋上階にも屋根をつけておいてくれたらいいのにと
勝手なことを考えていました。

[76: 匿名さん]

＞７０さん

マンションの１フロア１２０平米は、怪談などがある戸建てでは１４０平米くらいと同等と考えたほうが良いですよ。残念ながらマンションと戸建ての面積は数字が同等には比べられません。土地代を除いても、設備費用、設計費用、などなど諸々を含めると、坪１００万ってそんなに非現実的な数字ではないですよ。まあ大雑把に建物と言ってますが、キッチンだって数百万円はかかるわけで、マンションと同等の断熱性を求めて鉄骨かそれに順ずるものにすれば、最終金額でそれくらいはいっちゃうかも。外溝とか建物周りの平地の傾斜などつけたり、諸々、戸建ての注文建築なめたらあきまへんで。住宅メーカーの大した空間デザインの工夫もないプロモデルっぽい高級使用でも、上等なやつは坪８０万では最終金額聞かないのが実情ですよ。

[77: 匿名さん]

怪談（誤）→階段（正）
失礼しました。

[78: 匿名さん]

みなさん明けましておめでとうございます！福袋は買いましたか？今年はいよいよ引越しですね、まださら地の段階からここしかないっ！と思い早いもので３年目思えばあっという間だったなぁ。そうこう言っている間に子供は巣立ち自分も今の両親のようになっているのでしょうね、人生って早い！
楽しく人生を送るためにも家族を大切にしてしっかり働いていこっと。

[79: 匿名さん]

＞76さん
68さんは『建物の建築費用』って言ってますよ。
設備費は含まないでしょうし、外溝工事も含まない金額ですよ。
それに鉄骨では断熱効果を期待するのは適さないでしょうし、それを言うならRCでしょう。

それと誰も急がせてる訳ではないでしょうから、落ち着いて書き込みましょう。
誤字・変な助詞大杉。

[80: 匿名さん]

>79さん

そんな細かい定義はどうでもいいんじゃないですか。
ヘーベルハウスとかの軽量鉄骨のことだったかもしれないし。
まあ、注文建築は建物で３５００万円とか４５００万円というのは感覚的には正しいと思います。
知り合いの先生に相談したときは、４０００万円くらいかかる計算でしたよ。
土地も合わせると、予算オーバーでやめましたけど。
しかし、70さんは煽り？ではないと思いますが、この突込みから妙な展開になりましたね。
そろそろ話題をビーチに戻しましょう。

[81: 匿名さん]

＞75
駐車場屋上にも屋根あれば確かにいいですな、今になってそう思った

[82: 匿名さん]

潮風は１０年くらいのスパンで見れば、そこそこ車にダメージを与えるでしょうね。
車検の度に、防錆してます。でも、そんな露骨に痛んだ話も聞いてないなあ。
どうしても気になる場合は、車にカバーするのはどうですか。

[83: 匿名さん]

>知り合いの先生に相談
建築士を先生って呼ぶのって・・・・(正月なので以下略)。

>車検の度に、防錆してます。
どうやって？

[84: 匿名さん]

先生って・・・。

私は、屋上に屋根つけるんなら、いっそ地下駐車場にして欲しかったです。

[85: 匿名さん]

地下駐車場っていいですよね。
コストはかかりますが、駐車場に屋根は付くし、音も住居部にこないよう抑えられるし、
しかも土地を有効利用して共用施設や庭を造ることも出来ますよね。

「先生」は・・・

[86: 匿名さん]

やはりコストの面で、地下にはならなかったんですね。
素人考えでも、駐車場を地下にして、庭を広げる方がいいですもんね。

[87: 匿名さん]

建築士先生論。誤解がありましたか。
その方が、大学で助教授もやっていたことがあるので、つい、わかりにくかったですね。
失礼しました。まあ、そうでなくても有名な人は先生って呼ばれてますけどね、業界では当然のように。

[88: 匿名さん]

私も建築業界に身を置き一級建築士でもあるのですが・・・・先生とは呼ばれません(涙
精進したいと思います。

でも所謂『先生』方は・・・コスト意識ないですよね。たいていの場合。

[89: 匿名さん]

収入印紙買わなければ…

[90: 匿名さん]

高いよね、4万かぁ・・・痛いっす。
ベイとパークの間からの潮風ですが、相当な風圧で吹き込んでいますね。
お正月散歩がてら見てきましたが、吸い込まれそうな位の南風で少しビビリました。
我が家はサニーなので駅遠＆安い部屋ですが皆さん仲良くしてくださいね。

[91: 匿名さん]

収入印紙４万って本契約までに自分で準備するんでしたっけ？
すみません、知らなくて。急いで来週の準備をしなくては。。。
他にも共有できるお話があれば教えてください。
まずは、頑張って案内事項を読み直します。

[92: 匿名さん]

収入印紙４万って、借入額によって違うのでは？

[93: 匿名さん]

三井からの案内に書いてありますよ。
我が家は借入額的に4万なだけです。

[94: 匿名さん]

＞９３

＝９０＝９１？

[95: 匿名さん]

９０＝９３です。（本人）
何か問題でも？

[96: 匿名さん]

収入印紙２万じゃなのあと２００円

[97: 匿名さん]

↑すみません変な日本語でした
収入印紙２万円と２００円だと思ってました

[98: 匿名さん]

だから借入額に由るって>>92が言っているじゃない。
旦那に全て任せきりの人か、ただ単に読解力のない人か。高い買い物する自覚がないのですね。
金消前にもう一度担当に聞いてみたら？キャンセル待ちの人多いから喜ばれるかもよ。

[99: 匿名さん]

>98
そんなに八つ当たりしないのー。
おんなじ屋根の下に住むんだしー。（＾−＾）にっこり

[100: 匿名さん]

>>98
高い買い物かどうかも、その人の価値観に由るのでは？
貴方にとっては大変高価な買い物かもしれませんが、人それぞれですよ。
もうちょっと落ち着いて。（＾−＾）にっこり

[101: 匿名さん]

高い買い物じゃない方も多いようで、やはり皆さんお金持ちですね。
入居がある意味楽しみです。

[102: 匿名さん]

お金持ちが高い買い物ではないマンションを買って住むとは？
お金持ちじゃないんじゃないの？？

[103: 匿名さん]

>102
価値観は人それぞれですから。
住むところにどれだけお金をかけるかは人それぞれ。（＾−＾）にっこり
それにしても「お金持ち」って表現、なんとなく楽しいですね。

[104: 匿名さん]

いいんじゃないの「お金持ち」。
価値観は人それぞれだけど、ベイ上層階の購入者つかまえて
「お金持ちではない」と思う人はいないでしょ（＾−＾）にっこり

[105: 匿名さん]

はじめまして〜
こんなにスレがあるとは知りませんでした！！びっくり。
もうすぐ内覧会ですね。主人と楽しみにしています。
近所なので、ときどき工事現場もうろうろしています(笑)

うちは子どもたちが少し大きいので、ママ友さんができるか
ちょっと心配です。きっとみなさんいい方々だと思うので
ゆっくりなじんでいこうと思ってます。

[106: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり　流行ってますね。

和やかに新生活を迎えたいものです。('-'*)ニッコリ

[107: 匿名さん]

お正月、ニューオータニの鉄板焼きのお店で、盛んに「俺は、そこのタワーの上の方に住んでいるから」と、シェフや隣り合わせた人に言っていた、あちら系のオジサンとおばさん。
隣のラウンジに移動してからは、ゲップゲップ下品だった。
お金持ちなのに・・・・・ね。

[108: 匿名さん]

まあまあ・・・

[109: 匿名さん]

なんかひがみっぽい書き込みやめましょうよ。
結局、自分以外のものは否定的っていう価値観ですよね。
書き込みに品格が感じられるようになれば、きっと良いマンションになれるかも。

[110: 匿名さん]

そんな下品な人がタワーにいるなんて、ガッカリです。
常識人ではないですね。

[111: 匿名さん]

>>109

僻みってどこが？

[112: 匿名さん]

どこのＭＳでも何百世帯もの人達がいるのだから、色んな人がいるでしょう。
ビーチだって居住してから、「こんな非常識な人がいるなんて！」そんな人達はきっといるはず、悲しいかな。

[113: 匿名さん]

金持ち、金持ちって特別視して、過剰反応。

＞ゲップゲップ下品だった。
＞お金持ちなのに・・・・・ね。

最後のフレーズが余分。”タワーの上に住んでいるといっていた人がゲップしていた。それを下品だという感想を持った。”ただそれだけの事実に”お金持ちなのに”ってつけるから、過剰反応。僻んでいるかと指摘されても仕方ない。

いいじゃん、自分が満足できる暮らしができれば他人を見なくったって。自分より沢山お金持っている人に過剰反応するって人は、自分より収入が少ない人に優越感とか感じる傾向がありません？結局、それってどっちも寂しい発想ですよね。このスレは頻繁にそういう収入とか資産の話が湧いてきますね。１１２さんに賛成。さまざまな側面でいろいろな人がいるから、ルールの遵守も大切な反面、自分と違う種類の人も寛容に受け止める懐の深さもないと、集合住宅は不満と攻撃の嵐になっちゃいそうですね。

[114: 匿名さん]

１１３さん
同感。そのとおりですね。

[115: 匿名さん]

われらのマンションは残念かな、数あるベイタウン物件の中で価格帯の幅が広い方かと思います。
尚更に価値観の違い、モラルの相違を感じる覚悟が必要ですね。
懐の深さと共に、まずは人のことより自分の事をしっかりという感じです。

[116: 匿名さん]

セレブのマンションなんだから。

[117: 匿名さん]

> 113&114
いいこと言った！

> 115
>数あるベイタウン物件の中で価格帯の幅が広い方かと思います。

それほどでもない。


> 116
>セレブのマンションなんだから。

ありがとうございます（＾−＾）にっこり

[118: 匿名さん]

セレブのマンションなのね？

[119: 匿名さん]

セレブのマンションかどうかは自分で決めるものではないです。
周りがそう思うのであればセレブのマンションです。

[120: 匿名さん]

セレブとかセレブじゃないとか、
快適に暮らしていければ、そんなことどうでもいいと思いますが。
それじゃ駄目なの？

[121: 匿名さん]

それでいいと思います。

価格や収入と常識感は関係ないから、みんないろいろな理由で同じマンションを選んだという事で、仲良く出来ると思います。