エンゼルプレディア西船橋は、どうでしょう？

[匿名さーん]

こちらの物件が気になっています。
プレアガーデンと比べると間取り、設備共にこちらが上ですが、
ネックは駅から遠いということです。
平坦な道なのでそれでもいいのですが。。。
同じようにこの物件を検討してる方、いらっしゃいますか？

[62: エン]

エンです。

No.61の近隣住民様。
そういう方法もあったんですね！私の今回の引越し。その方法を参考にさせて頂きます。どうもありがとうございます。


うちは今まで転勤が多くそれに伴い、ここ数年の間に３回ほど引越しを経験しました。
その際、何社かに見積もりをしてもらったのですが、その都度、各社ごと大幅な金額の差・・・。

その例の一つ：　東京都内⇒とある地方都市への引越し・・・
Ａ社は、６０万円。Ｂ社は２５万円。なんでこんな差がでるの？って感じでした。（ちなみに、Ｂ社は、ずいぶん昔からある大手の通運会社でした。）

確かに、引越しの条件を明確にして見積もりしてもらわなければならないと思いました。（例えば、大物家具以外の荷物は、自分で全てダンボール箱に梱包しておく。衣装箪笥の中身も空にして、自分でダンボール箱に梱包する。トラックへの積み込み作業は何人で。など色々な条件）
でも、難しいですよね。そんな条件を自分で采配するのって！見積もりの時によく相談するしかないのでしょうねぇ？

・・・今回の引越しは、シーズン中なので、やはり高くならざるを得ないのでしょうかねぇ〜。
確かに、私も不安です。怖いです・・・。

[63: この近くに住んでる者より]

エンさん
日通のおじさんってＣＭ知ってます？（あぁ自分の年齢が・・）

私は関係者でもなんでもないです。
が、そこはほんとに「おじさん」的な扱いをしてくれました。
「いいよ。いいよ。ついでに！」っな感覚でした。
職場でも利用してたんですがその担当も同じようにいいよいよって
ちょっとマッタリしてるところが費用面含め助かったりしました。
全てのペリカンがそうとは言えませんが。
実際、中国地方から東京方面に原チャリ送る時、お金なかったので相談したら
「多少のキズついても良いなら」って条件でかなり格安でした。
荷台にロープで固定して、そのまま配送って感じでしたが費用無かったのでぜんぜんＯＫ。
通常は木枠も中に固定して送るそうです。（数万円・・たしか結構な金額を言われてました）

この当時勉強させていただいたのは
・トラックは動いてナンボ
・空いてるところについでに乗せるのはドライバ次第
・ドライバーは出発点〜目的地のカウントなので、中身、重量は意識していない。
・中身、重量を管理しているのは事務所

でした。

[64: エン]

エンです。

「この近くに住んでる者」(No.63)様。情報ありがとうございます。その通運会社からも見積りしてもらおうかなぁ？


今日。Ｍ社から引越し日程と見積もりについて電話がありました。
ここに入居される方々！さぁ！そろそろ引越し準備。本番ですね！
どの引越し会社で見積もりを取るか今から考えなければ・・・（準備不足のエンです。）

「No.23（No.60）」様が書かれてますが、Ｍ社どうなんでしょうね？

[65: 近隣住民です （=61)]

エンさん
Ｍ社って象さんマークですか。
以前（5-6年前ですが）いい話は聞きませんでした。
しかしながら、それでは他のところが良いというとそれも？かも知れません。
特に繁忙期は急募バイト君が配属され、それらが物にたいする扱いが荒かったりしますので。

引越当時、バイト君らしき軍団が冷蔵庫を思いっきり横にして運んだ姿を見て、
慌ててパソコンは「自分でもって行きます。」
って言って手持ちで引っ越しました。

[66: エン]

NO.65「近隣住民」様。
Ｍ社は、おっしゃるとおり象さんマークです。
私、今までの引越しで、この会社使ったことありませんので、いいのか悪いのかよくわかりません。
引越しの幹事会社であるコノ会社と先日、引越し予定の件で電話でお話しましたが、まあ、それなりにソツなく対応してましたので、問題ないかと感じました。（Ｍ社に引越しをお願いするかどうかは、また別の話ですが・・・）

・・・ところで・・・
今日、所用があって車で、国道３５７号線（湾岸線？）を新浦安方面から幕張方面へ走ってた時に、何気なく風景を見てたら、建設中の「エンゼルプレディア」が見えました。「おおっ！ここからも見えるんだ！」と言ってしまいそうになりました。

回りを囲んでる足場も取り払われていて、間もなく完成って感じでした。（遠目で見た感じですが・・）
見えた場所は、市川市と船橋市の境近辺の「西浦町交差点」という所です。

３月末の引渡し、楽しみですね。

[67: 23（60）]

ウチは留守電にＭ社からはいっていました。
とりあえず第一希望の引越し日でＯＫが出ました。
で、来週見積もりにきてくれるようですが、まぁ、値段、対応などをチェックして、
やっぱり数社と比べてから決めたいと思います。

ところでところで、３５７から見えたんですか？
驚きです！３５７はよく通ってるので確認してみなくちゃ。
京葉道路でチラリ見えたのは確認できたのですが。。。

[68: 17]

お久しぶりです。Ｍ社から連絡がきているお宅もあるんですね。我が家にはまだ連絡が来ていません。。。混みあっているって事ですかね？
さっき他の業者に見積もりを頼もうと電話したらやんわり断られてしいました。。（アヒルと黒い小さな昆虫の所です)やはり時期的に他大手は厳しいのかもしれませんね。千葉県内だけの小規模な業者に電話してみよう思います！

最近、現地に行かれた方いますか？もうホロ(ネットっていうんですかね？)は外れたんですかね？
あれ外れたらグッと現実味がでますよねー

[69: 23（60）]

17さん

黒い小さな昆虫、断れたんですかぁ？？
実はウチは評判がいいので、第一希望だったんです。
ちなみに引越日は土日ですか？

エンさん

今日、ウチの旦那さんが武蔵野線から、プレディアが見えたって言ってました。
Eタイプあたりの真ん中だけホロは外れてたそうです。

[70: 近隣住民です （=65)]

皆様

毎朝この道を通ってます。
一連の書き込みを見て今日の朝マジマジ見ましたら足場も撤去され
全貌がほぼ見える状態です。

毎朝の出勤途中レベルですが、気になるところがあれば報告しますので
ヨロシクです。

[71: エン]

No.68様（No.17様）宛て
うちには、3〜4日程前に引越し幹事会社から、電話がありました。「引越し希望日」と「見積もり希望日」についての調整でした。　今日現在、それに関しての連絡がないのでしたら、電話するなりして確認しておいた方がいいのではないでしょうか？大規模マンションでもないのに、そんなに時間差があるのはチョット気になります。

No.69様（No.23（60）様）宛て
武蔵野線からも見えるんですね！　　・・・私が見たのは国道３５７号線からなので、エンゼルプレディアの南側の面（バルコニー側？）しか見えませんでした。南側の真ん中付近は、まだホロがかかってました。　　だんだん完成に近づいてますね。楽しみですねぇ〜！

[72: エン]

No.70 「近隣住民です」様。

No.71 で私が書き込んだ「南側の真ん中付近は、まだホロがかかってました。」というのは日曜のことでした。
もう、足場はなくなってるんですか！　今度、時間を見つけて見に行きたいと思います。情報ありがとうございます。

[73: 23（60）]

きゃぁ、間違ってしまいました。
訂正
---真ん中だけホロが残っていました。
と言いたかったです。。。


ところで
駐車場の抽選会がもうすぐですが、みなさんは安い機械式と平置きとどちらを希望ですか？
もう機械式のは設置されていましたが、ウチは断然平置きです。
抽選会までドキドキです。。。

[74: 17]

23（60)様
曜日は言わなかったんです。「4月の上旬あたりを希望しているんだけど・・・」と伝えたらプレディアがＭ社のように黒い小さな昆虫も新築のマンションを抱えていて尚かつ、一般の引越しでトラックの空きがないので今回はお断りを。。。断られました。なので曜日は関係なく、なのかもしれません。(あっ！でも確認してみてくださいね。自分が良いと思った所が良いですもんね！)
それより気になったのが、電話した時に必ず「幹事会社はどこですか？」って聞かれるので折り合いが悪い所とかあるんじゃないかと勝手に思ってしまいました(笑)

＞駐車場の抽選会がもうすぐですが、みなさんは安い機械式と平置きとどちらを希望ですか？
うちはそんなに車の利用頻度が高くないので機械式でも良いかな？でも1番上は嫌ですね〜

近隣住民です （=65)様
ホロは外れたんですね！！早速今週末でものぞきに行きます！！

エン様
昨日電話して確認しました。「まだ調整中です」との事。。。その調整のための電話は一切ないのに何を調整しているのか。。。ちょっと不安になりました。Ｍ社。。。

[75: 40]

うちもＭ社から２〜３日前に連絡があり希望日ＯＫとの事でした。
「この日にうちでやります！」てな感じでしたが、
Ｍ社にしなかったら希望日変更されちゃうんでしょうかね。。。？
ちょっと気になりました。

見積まだですが他より高そうですね〜。
クーラー設置1台が特化で21000円て。。。

小さな昆虫にはやはり断られました。
幹事会社がある場合はお断りさせて頂いてますとの事。

今のところ他の大手は全滅です。

[76: 近隣住民です]

むむっ
Ｍ社が裏でなんかしきってそうな・・ってのは考えすぎですかね。
今朝通ったときは、ほぼ全貌が見えるってとこまで来てました。
今週末は、十分景観が見れますよ。

駐車場辺りは、これからってとこでした。

[77: エン]

皆様、各社への見積もり依頼開始されてますね！うちもソロソロ動き始めねば出遅れてしまう・・・
（汗

・・・駐車場の件・・・
うちはとりあえず平置きを希望するつもり（便利さの点で）でしたが、今になってどうしようかと悩んでいるところです。
車は休日くらいしか使わないだろうということもありますが、以前、住んでいたところ(賃貸、全戸とも平置き駐車場）で、お気に入りの車に買い換えたばっかりの頃、隣の車の出し入れの際にぶつけられたことを思い出したからです。その点、機械式だったらそういう心配がないので・・・。
今は、ボロ車になってますが今後、車を最新式の新しいのに買い換える（かも？）ことを考えると、どっちがいいのか・・・？悩むところです・・・まだ決めてません・・・。

[78: 23（60）]

ウチも断られましたぁぁぁ

最初はいい感じだったのに、幹事会社を聞いたとたん、他社さん幹事のは受けてないって
小さな昆虫、、、ひどい。。。
っていうか○ークもだめだし。本当に大手は全滅ですね。
で、今、他の板で話題になったJR東日本物流に電話したら、見積もりを受けてもらえました！
なんかどことも比べないでＭ社に決めるのもちょっとなんなんで。。。

[79: 匿名さん]

多くは語れませんが昔から
トラック使う業界はそれなりのしがらみあるので。

Ｍのショバ荒らす事なんて・やらないというかやれんのでしょう。
元々ヤですから。

[80: 23（60）]

79さん

Ｍが元々ヤなんですか？
それともトラック業界？

[81: エン]

たしかに、No.79様が書いておられる「元々ヤですから。」というのは誰を指すのかがよくわかりません。

・・・まあ、それは置いといて・・・
うちも引越しの見積りを何社かにお願いしました。明日以降に来てもらうことにしてます。

見積りに来てもらった時に、引越しの幹事会社があるっていうことは言うつもりです。
それを聞いて断わられるのでしょうか？どうなるんでしょうか？
請うご期待！！

[82: 23（60）]

エンさん、

幹事会社への見積もりはまだですか？
幹事会社、かなりの強気ですよ。
見積もり＝契約が当たり前みたいな態度で。
他社の見積もりを考えていましたが、まぁ、高額請求されなかったこと、
希望の時間帯がとれたことで、ウチは幹事会社に決めてしまいました。

[83: 匿名さん]

エンさん
なんだか　あなたのことなので　ここでいうのもなんですが
引越し業者をよんで（見積もりにきてもらってから）幹事会社があることを言うのって
なんだか失礼なんでないですか？
電話で確認して　それでも見積もりＯＫなら　いいと思いますが・・
断られたら　またここ(掲示板）で報告されるのでしょうが
それは　どうかと思います。

引越し業者について　人それぞれの価値観で今まで黙っていましたが・・
断る理由も　納得できるものだと私は思っています。
安い　高い
受ける　受けない　家庭の内容（引越し荷物、距離など）人それぞれ
ここで　ギャーギャー言う必要はないと思います

ようは表現のしかた一つかとおもいます。

[84: 23（60）]

エンさんが見積もりにきてくれる引越屋って、小さめのところでしょうか？
私は大手だったのか、電話して新築マンションと言っただけで、
どこが幹事会社か聞かれました。
まぁ、小さいところでもやってくれるところはやってくれるみたいですが。。。

[85: エン]

No.83「匿名」様宛て。
申し訳ありません。私がNo.81で書き込んだ内容、『乞うご期待！！』なんて、確かにチョットふざけ過ぎですね。
不快な思いさせたのであれば、お許し下さい。


『23（60）』様宛て
いまのところ、見積もりをお願いした引越屋さんは、とりあえず大手の会社です。
うちも見積りをお願いする際、「新築のマンションへの引越しです。」と説明しましたが、『どこが幹事会社か』なんて聞かれませんでした・・・。

大手ばかりではなく、小さめのところにも見積りをお願いしようかと思ってます。
お願いする時は「引越しの幹事会社がある」旨、言わねば・・・

[86: 近隣住民です]

ご無沙汰しております。
「引越しの幹事会社がある」ってところで少し疑問があって書かせていただきます。

そもそも「引越しの幹事会社」ってのが良くわからないのです。
このような会社があり、さらにＤＭが皆様（購入者の方）に送られているということは
皆様の個人情報となるものが、何処からか幹事会社に渡っているということになります。
一昨年、国会で個人情報保護法案が可決された元、企業にとってはかなり厳しい制約を強いられているのが今日この頃です。
購入者の方がこの物件を販売した会社に「第三者に公表してもかまわない」という取交わしを
しているのであれば問題はないかもしれませんが。

そうでなければ、誰が何処の引越業者使おうと問題ないはずなのわけですので、
そうなると一体幹事会社って何者なんだろう？って幹事で読ませていただきました。

余計なお世話かも知れませんが一連の書き込みを見て正直な気持ちを書かせていただた。

[87: 23（60）]

近隣住民さま

確かにそうですねぇ。
いつからこういうシステムになったんでしょう？
他のマンション板を見てもどこでも幹事会社っているらしいです。
いろいろトラブルがあるから？！
近隣住民さまの入居の場合は、なかったんですよね？それって何年前ですか？

[88: 匿名さん]

>86さん
この物件は知りませんが、通常契約時に、06さんの書かれた

購入者の方がこの物件を販売した会社に「第三者に公表してもかまわない」という取交わしを
しているのであれば問題はないかもしれませんが。

に近い合意はしてます。第三者に公表ではなく、「必要な範囲において関係者に提供することがある」といった感じですが。　特に、販売提携会社と管理予定会社が異なる場合はこれが必須ですね。
情報公開法施行後は、ローン契約一つでも、こういった書類にサインさせられますよ。

[89: エン]

今日、西船橋駅の近くに行く用事がありましたので、ついでに、エンゼルプレディアの建築状況を見てきましたよ。
建物本体、外見上はほとんど完成してました！間もなく完成の様相・・・。
私が見たときは、「車寄せ」部分の工事をしてました。

さあ、皆様！引渡しが楽しみですね！
・・・とは言うものの、私。
自分の引越し準備。あんまり進んでません（泣・・・
・・・スマートに引越し作業を完了したいものですが、引越し各社の見積もりの段階において、なかなか難しく・・・。いろいろと悩むものですね・・・。

[90: タタ]

はじめてレスします。
引越はＭ社にしようかと考えてます。どうしても引越シーズン時になってしまうので多少高くなるのはしかたがなかったですが、日にちと時間帯をズラしたらまぁまぁの値段でしたし、他３社の見積も変わらないかそれ以上だったからです。（他３社はネット見積ですし、Ｍ社の見積を見せてたたけば安くなったのかもしれませんが・・・・）
また、引越社を比較したＨＰとか見て感じましたが、破損等問題が起きたときの対応が一つのポイントかと思いましたので、一応、デペの紹介をいう形式をとっている手前それ程ヘンな対応はしない（できない）のでは？と思ったからです。
少し甘いですかねぇ・・

[91: エン]

『デペの紹介・・・・それ程ヘンな対応はしない（できない）・・・』タタさんのおっしゃるとおりですよね。甘いことないと思います。私もＭ社にお願いすれば間違いないと感じました。

先日、うちもＭ社に見積もりに来てもらいましたが、担当の方も丁寧な対応で好印象だったし、引越しの準備などについても親切なアドバイスもしてくれました。この会社だったら間違いないなぁと感じましたよ。
現在のところ、Ｍ社以外にも見積もりを何社かにお願いしていますので、その結果で決めたいと思ってるところです。（「引越し所要額」と「期待できるであろう引越し作業の品質」などを総合的に検討して・・・。）

[92: 匿名さん]

＞近隣住民ですさま
集合住宅でたくさんの人が一度に引っ越しするのに幹事会社のような調整役がいないと大変じゃないですか？
大勢の人が参加する飲み会に幹事がいなかったら収集つかないじゃないですか。

日にちとか時間とか調整は大変だと思いますよ。

[93: 近隣住民です]

なるほど！
一連のご説明で、幹事会社というのが必要ということが判りました。
では、幹事会社にお任せで良いのかと・・・。（自分なら効率を考えてそうします）
一番手っ取り早いし安全確実ですね。

92様
ひとつだけ。冗談めいて言いますが、
赤の他人が「俺が幹事してやる」ってしゃしゃり出られたら
普通は怪しいと思ったり。しません？
一人3000円の飲み会が幹事が来て5000円になった時は
どう考えます？
何度も幹事したことありますが、実は大変な場合と結果的に儲かった場合と両方経験しましたので。

[94: 匿名さん]

＞近隣住民ですさま

特定の会社が幹事会社になれるということは他社よりも交渉を有利進めることができますので、それだけでも十分メリットだと思いますよ。

もちろん、明らかに込み合っていない時期に引っ越しをするご予定であれば、幹事会社にこだわる必要はないと思います。

メリットデメリットを考えて自身にあった選択をすればいいと思いますよ。

蛇足ですが、
「飲み会の」幹事が多少儲かるのは私はあんまり気にしません。
ただしぼったくりやあまりにも度が過ぎるのは気分が悪いかもしれません。
なので、数社から見積もりをとるのは良いと思いますよ。

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_59_06.html

この辺も参考にしてみてください。
安いだけでは困りますから。

[95: 23（60）]

さきほど、ドライブがてら、マンションを見てきたら、廊下の電気がついていました。
中には部屋の電気がついているところもあり、夜遅くまで仕上げてるのかなと思いました。
敷地内にも植木なども入っており、いよいよ完成に近づいているという感じです。

無事いろいろな手続きも終わり、マイホームを手にするという実感が沸いてきました。

[96: 匿名さん]

↑おめでとうございます。
（他意はありません）
ほんとにおめでとうございます。

[97: エン]

私もマイホームを手にするという実感が沸いてきました。
ワタクシも、ホントにおめでたいヤツで申し訳ありません。No.96様・・・。（笑

[98: 96]

No.97
まじめにそう思っただけですが。

No.96様・・・。（笑

って、かなりふざけてますね。

[99: トクメイ]

皆さんは内覧会業者なぞ利用されるのでしょうか？私はあてにしていた知り合いの建築士がこれなくなったのでどうしようかと悩んでます。
この時期の出費はできるだけ抑えたいですしね・・・。

[100: 17]

駐車場の抽選も、無事終わり次はいよいよ内覧会ですね！内覧会業者は我が家は頼みません。ネットで見つけたチェック項目リストを利用しようと思っています。考えが甘いですかね？そんなに内覧会で見つかる不具合って多いんでしょうか？(ましてプロに頼まないと分からないような部分って・・どんな所なんでしょう・・)

[101: 匿名さん]

内覧会楽しみです。うちは土曜日なんですが、ここのレスに一緒の人っているのかなぁ〜？

[102: 23（60）]

内覧会。
ウチは業者さんには頼みません。
当たり外れがあるようですし、自分たちでがんばってチェックしようと思います。
ところで、天井付近のチェックをする場合って、脚立とか貸していただけるんでしょうか？
チェックするところをまだくわしく見ていませんが、上部もちゃんと見る必要がありますよね？
そういう場合、脚立は、、、持参でしょうか。。。。

[103: トクメイ]

ほぼ業者に頼む予定です。
やはり全くの素人だとちょっとキツイかな・・・。個人的には数年後に付けてあるものがとれたりはがれたりしないかチェックしてほしいですね。たとえば壁紙とか・・・。
知合いに、好意でゼネコン勤めの方にチェックしてもらった人がいますが、数年後壁紙の一部がはがれたようなので判断がつかないかもしれませんけどね・・・。
本で勉強してもよかったんですが、インテリア等検討することに力を注ぎすぎて余力がのこってませんでした。
火災保険もようやく検討しはじめた次第です。

[104: 匿名さん]

我家も自分たちでチェックする予定なんですが、
素人目ではどこまで見つけきれるものやら…。
No.100様の見つけられた「チェック項目リスト」ってどんなものなんでしょうか？
もしよろしければ教えていただけるとありがたいです。

[105: 17]

104様
お役に立つか分かりませんが、割と細かく書いてあります。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

何も不具合が無いのが一番ですがキズ、汚れなんていうのはかなり多いみたいですね。。。

[106: 23（60）]

いよいよもうすぐ内覧会ですが、
みなさん、カーテンはどうなされますか？
どのタイプもFIX部分があると思いますが、これがあることで既製品のカーテンって
つけることができないんでしょうか？
いまさらながら焦っています。
とりあえず内覧会でサイズをチェックしなければと思っていますが。。。
今日も最終チェックでしょうか、あちこちの部屋で灯りがついていました。

[107: 104]

105様、ありがとうございます。
今週末が内覧会の予定なので、
頂いた情報を片手にシッカリ見て回りたいと思います！

[108: ナアン]

上層階を購入したものですが、結構うるさくないですか？
総武線の（たしか）下りはミョーニ線路の音が五月蝿い。
それと京葉高速は西側の方から結構音がする。もしかして工場？それとも京葉道路の音の抜け道になってる？片側２車線の国道沿いのマンションと同等の五月蝿さでした、、、。
モデルルームは２階だったのでそこまで気が付きませんでした。
慣れるしかないですね・・・

[109: 23（60）]

今回びっくりしたのが、エレベーター脇から管理人トイレへいくところにドアがないこと。
あそこにドアがないのはびっくりです。
雨、風が室内に入ってくるのでは？って思いますが、みなさんがどう思いますか？
それから玄関側の廊下の手すりが、なんとなくちゃっちい感じでちょっと怖かったです。
すべて終わり、玄関を出て駐車場へ向かって歩いていたら、引き止める人がいて、
まだ何かあったのかと思って、戻ってその人の元へ行くと、新聞の勧誘でした。
速攻断りました。
なんか、生協とかダスキンとか希望しないのに、結局説明を聞くはめになって、
イヤな感じでした。。。
結局、ウチは４０箇所ぐらい指摘しました。

[110: 契約済みさん]

下層階を購入しまして土曜日に内覧会に出た者ですが、
プラスチックの燃えた様な臭いがひどくありませんでしたか？
西風でしたので隣の工場からでしょうか。

修正箇所は十数か所でした。少ない方でしょうか。

[111: ナアン]

管理人のトイレへいくところにドアがないのは気付いていませんでしたね。
ＮＯ１０９の仰るとおり困ったもんですね。。。。
ＮＯ１１０さんの指摘のようなことは当日は感じませんでしたが・・・・。
ちなみに平日いくと隣の工場から油系みたいなにおい（このにおいのことかも？）がします。
前々から気にはなってはいましたが、ウチまでは臭いが届かないと思い目をつぶりました。
ところで、今日、諸費用の内訳が送られてきたのですが、登記費用高くないですか？
購入前の見積書に載っていた金額で予算を組んでいましたが、それよりも１０万弱高いです。
この時期結構キツイですね。。。