【流山おおたかの森】UPPER EAST Part ５

[入居予定さん]

SCも完成しました。
徐々に入居するマンションも街もできてきています。
ちょっと状況が変わりましたが、冷静に意見交換をしていきましょう。

＜過去スレッド＞
【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST　Part２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[42: Ｐ棟入居予定さん]

Ｐ　棟　購入者　です。　我が家にも、配達記録郵便が、届きました。我が家も、将来を考えての大きな買い物だけに、健康被害の面や、資産価値等非常に気がかりです。　出来れば、入居をしたいと考えていますが、物件のキャンセルも視野に入れています。　説明会までには、勉強をして望みたいと考えています。

[43: 匿名さん]

素人ですのでご存知の方教えて下さい。
水道管が老朽化したりして、汚染物質が水道水に染み込むようなことはないのでしょうか？

あと、４ヶ月経過したにもかかわらず範囲が特定できないってことは、それ程範囲が広い（または
深い）のでしょうか？

先日もSCに行って、FRが良い感じで出来上がっていくのを見た直後だけに正直ショックです。

[44: 匿名さん]

この際、今後の調整池の水質も調べて欲しいです。
調整池は虫は多発するのは覚悟していますが、
土壌悪質物質と水との関係で空気中に蒸発する空気
は大丈夫でしょうか？

Ｂ棟などは、南風が直にあたるので管理によっては
マンション建物自体に“藻”の被害で洗浄するのに
費用がかかるのでは？などなど色々と不安になります！

[45: 入居予定さん]

確かに勉強は必要ですが・・・、流山市を代表する全国区注目マンションですから売主もいい加減なことは出来ないし、しないと思います。
以前千葉市の稲毛区で、大々的に土壌汚染問題が取りざたされたマンションも無事入居しているし。

資産価値が落ちるとか、考えすぎですよ！都内のマンションや湾岸エリアは汚染は普通みたいですし。
キャンセルするなんて・・販売会社逆に喜ぶでしょう！！いまだにキャンセル希望者多いらしいし（友人が待ってますが）

柏の葉の三井を待ち後悔してる方も多いようですし〜
私輪早く、おおたかで暮らしたいです！！

[46: 入居予定さん]

私は、資産価値は落ちると思います。土壌汚染があったマンションはどこにでもありますが、そういった物件は、土壌汚染があったことを考慮した販売価格になっています。また、それを納得した方のみ購入しているのでは？
今回のケースは、販売後汚染が見つかったので、もちろん販売時の価格には反映していません。また、売却時には、土壌汚染の履歴を記載する事になるので、当然資産価値は下がると思います。
　私も気に入って契約した物件なので、出来ればこのまま入居したいですが、安全面や、資産価値の下がったことによる販売価格の見直しなど、納得できなければ、キャンセルも考えています。

[47: 匿名さん]

契約時の価格より、問題が発生した現時点での資産価値が低いのはおそらく確実でしょう。
土壌汚染問題が起きた場合、どこの情報を見ても、資産価値が下がらないとは書いていないですよ。例えば、今回とは様子が少し異なりますが、三菱地所の大阪のマンション問題をみても、それは明白だと思います。既入居者には価格の25％を補償、売却希望者には、鑑定価格にプラス10％の補償をしたくらいですよ。いたるところで土壌汚染問題が騒がれている昨今、むしろ、こういった問題に対して消費者は昔よりナーバスになっているのではないでしょうか？
とはいえ、何があっても売却する可能性はない、永住します、という場合は特に資産価値については関係ないのでしょうが…。健康問題のほうが気になりますよね。
しかし、数千万円の借金を背負う大きな買い物ですから、やはり資産価値の下落率はどのくらいになるのか（一般の問題がない土地に建つマンションと比較して）気になります。
以前、ミネラルウォーターとのデータの比較がありましたが、地中の数値と水の数値を比較して、安全性を比べることってできるのでしょうか？疎くてよく分かりませんが…、もしかすると、水はもっと高いデータがでるんじゃないか？などと思ってしまうんですが…、どなたか詳しい方いらっしゃいますか？
不動産トラブルでもありますし、将来の健康被害も怖いですし、明日、消費者センターにでもとりあえず電話で相談してみようと思います。もし、説明会を聞いてキャンセルをしたくなった場合に備えます。

[48: 匿名です]

キャンセルと言っても、手付けが返金されればいいのですが、酷い汚染ではないようですし、交渉が難しいのではないでしょうか。うまくいけばいいのですが、、、。キャンセル待ちの方にはチャンス到来です、皮肉なものです。

[49: 入居予定さん]

電話で問い合わせました。丁寧な対応をしていただきましたが、
土壌データが０５さんの書いた数値と若干違いました。
何箇所か採取しているところの最大値のデータを聞いたはずなのですが、聞き間違えたのか・・・？そんなはずはないと思うのですが・・・
場所もＰ棟Ｆ棟の間通路？はっきりわかりませんがディスポーザの処理場ではないようです。
土壌の説明は専門業者でないと納得しない旨を言いました。

[50: 匿名さん]

私も資産価値より、健康被害が心配です。
キャンセルも考慮に入れています。
土壌汚染について書かれた各種HP等を色々見ると、雨で有害物質が染み出してくるだとか、土ぼこりになって舞うとか読むと（詳細に調べた訳ではありませんので、FRで検出されたものがこれに当てはまるかどうかは分かりません）怖さを感じます。
去年見つかった土壌汚染を調査等あるとはいえ、今頃購入者に言うのは親切な応対と思えません。
キャンセルする場合は手付金やオプション代など一切を返金して頂きたいものです。
それに、土壌汚染が見つかったら、キャンセル待ちの方も減るのではないでしょうか。
早く重説を聞きたいです、関連企業や市が、FRの住民のことを人事だと思わず、一切嘘の無い説明を望みます。

[51: 匿名さん]

>49
何を信じて良いか。
販売時もそうでしたが、人によって説明が違うのですか？

資産価値は、既にこの問題が発生した時点で下がっています。

2008年問題で、ローン金利がとてつもなくＵＰするそうですし。
高い買い物していざとなって二束三文で破産するのはご免です。
あっ！マンション購入の破産って結構有るようですよ！

土壌問題がある物件にしては価格は高い。
また、豊洲やみなとみらい（横浜）と比べると知名度が無いですし、
キャンセル待ちの方がすんなり買うとは思わない。
じっくり考えたら買わない気がするな・・・。
今後、近隣に新しい物件建つ予定有るし、キッチンも観音扉？だし。
流山にどうしても住みたい方は別かな？？

[52: 匿名さん]

三菱地所の大阪の件は事前に土壌汚染を把握していたのですね。「環境基準の最大６５倍のヒ素や８３倍のセレンなどを検出、土壌を直接採取した影響調査でも基準値の１・３倍の鉛を検出しながら重要事項を故意に隠し、顧客にマンションを販売した疑い。」と記事にありますね。うちの場合は事後ということで、状況は異なると思います。本当に事前に知らなかったのかというところが大事ですね。

[53: 匿名さん]

地下水調査、調整池の水質調査は市でやってくれないのでしょうか？
これらに万が一問題があるとしたら市や県での対応になるのでしょうか？

[54: 匿名さん]

５０さん同様。
キャンセルする場合は手付金やオプション代など一切を返金して頂きたいものです。

プラス、精神的損害賠償金も欲しいくらいです。
最近、眠れません。

[55: 匿名さん]

別の掲示板からやってきました。
ご参考までに書かせていただきました。

土壌汚染が見つかったということで、連絡の書類が届いていらっしゃるようですが、
土壌汚染といっても色々ありますので、書類をよく見て、確認してください。
どんな物物質が測定されたのかみてください。
また、汚染物質の測定は、
どんな測定方法で、どこの検査機関で行われ、精度はどれぐらいなのか、
確認してください。

建物が建つ前に、どのような事実があったのかよくお聞きになってください。
それがわかれば、汚染物質がだいたい推定出来ますし、
汚染がどの程度で、危険度もそれなりに分かるはずです。

土壌表面の汚染は、物質にもよりますが、
土埃と一緒に舞うこともあるでしょうし、雨で地下に沈んだり、流されて土地の下がっている場所に水たまりとなって物質が
溜まる可能性もあります。

こちらの土地に土壌の汚染があり、
きちんと対策を取って除去作業が行われたのであれば、
今回もまた同じように除去作業が行われるのではないでしょうか。
今後の事を考えても、
きちんとしたデータを知るのは大事なことだと思います。

[56: 匿名]

あおるつもりはありませんが・・・
やはり汚染と聞いていい気持ちはしません。
長い人生を考えると・・都内でもある、ではなく、
ないに越したことはないわけで・・

[57: 匿名さん]

＞５３さん

市や県は関係ないのでは？
この物件や駅前開発の参入業者は流山市にしてみたら「棚から牡丹餅。」
どんなに市がグリーンチェーンをしたくても、土地の買い手が付かないと・・。
ですので、市がＦＲを建ててくれ。ではなく、この場合、たまたまの買い手に対して
市の要望が通っただけではないでしょうか？
ですから、ＳＣにしてみても、東神さんが買い手だったからあ〜なったので、もし、買い手が
イオングループだったら“駅前ジャスコ”などになっていたとなります。

もし、関係するなら市や県ではなく、まずはＵＲだと思います。

[58: 匿名さん]

５６さん同感!!

５５さんは何者？

[59: 匿名はん]

５５さんに同感！！

あの近隣で建築資材の不法投棄が行われていた可能性がでてきたわけで、ＦＲの敷地以外の場所（戸建て分譲地とか公園とか農家とか市野谷の森とか）が心配です。広い分譲地を買って庭で家庭菜園をしようと楽しみにしている方々もいらっしゃると思います。

ＦＲでたまたま出た土壌汚染ですが、周辺の元原野だったところなどの土壌調査を、行政（ＵＲ，県、市）で行っていただきたいです。

[60: 入居予定さん]

説明会までまだ時間がありますから不安なのはよく分かりますが、
疑問や言いたい事は直接電話をして言ったらいいのではないでしょうか。
それでなければ良い方向にもいきませんし伝わりません。
ここは誰でも書き込める掲示板ですので、わざと不安を煽ったり事実と違う事を書き込んでいる人も
いるかもしれません。
私も突然のことでだいぶショックを受けました。色々今も考えていますが
少し落ち着いて説明会までに知識を身につけたいと思います。
説明会までに時間がかかり過ぎで皆さん不安になってくるんですよね・・・。

[61: 入居予定さん]

私はキャンセルしようかと思います。
長い人生ですので、またいい物件に出会う可能性もあるので。
とにかく、今回のことで、デベとは基本的にいい信頼が築けないかなと思います。
また入居後の管理も大変なのかと思いますし。
皆様の仲間になれなくて残念ですが、陰ながら応援させていただきます。