千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティグランデ新浦安 −その6」についてご紹介しています。
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  6. パークシティグランデ新浦安 −その6
 

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匿名さん [更新日時] 2006-11-20 18:10:00
 

その6スレたてしました。
人気の新浦安地区の期待の物件です。
今後も引き続きより良い情報交換をしましょう。

前スレ:
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安 −その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安 −その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安 −その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/

関連スレ:
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/



新浦安NAVIGATOR:
http://www.shinurayasu-navi.com/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[スレ作成日時]2006-05-01 14:13:00

現在の物件
パークシティグランデ新浦安
パークシティグランデ新浦安
 
所在地:千葉県浦安市明海浦安東土地区画整理事業地内38街区1及び2
交通:JR京葉線 「新浦安」駅 バス10分 徒歩2分

パークシティグランデ新浦安 −その6

342: 匿名さん 
[2006-05-23 13:03:00]
343: 匿名さん 
[2006-05-23 13:43:00]
>341
確かにそうですね。私も現地に行ってみて (対岸からですが)
シュミレーションよりも海よりに感じられました。
でも今日はずいぶん風が強いから<@新浦安 海沿いのグランデはかなりだろうなあと思います。
344: 匿名さん 
[2006-05-23 13:54:00]
つうか購入者なんだがセレブ価格って上層の極一部でしょ
まぁそうヒガミヒガミいわんで(笑
345: 匿名さん 
[2006-05-23 14:07:00]
セレブ価格の最上階を買ったかたと、一度でイイからエレベーターでご一緒
したいです。
あのお部屋は、内装がフルOPのため、結局1億5千万円ぐらいになるそうですね。
まぁ、あれだけの部屋を買える方なら、+3000万円なんて痛くもないのでしょうが
自分には、天の上の人だ。実際自分のずっと頭上に暮らす人になるわけだが・・・。
346: 匿名さん 
[2006-05-23 14:30:00]
上階のセレブの子供のバタバタ走り回る音がうるさくても、
文句言いにくいな…
いい人ならいいんですが…
347: 匿名さん 
[2006-05-23 15:37:00]
348: 匿名さん 
[2006-05-23 16:52:00]
349: 匿名さん 
[2006-05-23 17:08:00]
350: 匿名さん 
[2006-05-23 17:58:00]
351: 匿名さん 
[2006-05-23 18:30:00]
352: 匿名さん 
[2006-05-23 23:07:00]
ネコザネーゼも仲間に入れてください

モアナーゼ 最高!

シオネーゼも忘れちゃいけませんよ

タカスーゼだって頑張ってます

トウダイジマーゼはだめですか?

ヨーカドーゼよりはマシだと思うけど。
353: 匿名さん 
[2006-05-23 23:39:00]
なんかブランクの発言がおーいなあ。削除されたんだろか?
まあ、どーでもいい内容ならいーけどよ。マジに検討している人間がわらにもつかむ思いで
情報収集してんだから貴重な情報を削除しねーでほしいな。
341さんの情報なんか貴重だなあ、つまり対岸のマンションとコンチハする可能性ありっつーことだろ。俺は週末しか洗濯物ほさねーからな、どーでもいいけど採光にえいきょーすんなら話は違う。
それとセレブネタが多いな。はっきり言ってどーでもいーよ。俺は中流、それとこのマンションの大半も中流。それでいーじゃねーか。1億だすひとだって、そんなの知って買うんだろ。金持ち風ふかせてみろよ、中流家庭の奥さん連中の派閥でつぶされるのが落ちだよ。なかよく目の前の公立校で参観しよーぜ。
354: 匿名さん 
[2006-05-24 00:16:00]
ネコザネーゼの仲間にホリエモンも入れてください
355: 匿名さん 
[2006-05-24 00:39:00]
新浦はこのご時世に珍しいけど、公立のレベルは高い、これは事実。
通学を無理してまで私立に入れるってのは、そのご家庭のポリシーに関わりますが
一般的には公立に入れるんだと思うよ
356: 匿名さん 
[2006-05-24 03:23:00]
小中から私立に行かせるのは自由だが、
高校からは近所の公立はお勧めではないかも

http://homepage2.nifty.com/eisu-school/hensati_kouritu.html
357: 匿名さん 
[2006-05-24 06:53:00]
対岸のマンションまではかなり距離もあるし、建っている向きも違うので、
採光に影響するほどではないですよ。一度、現地を見た方がいいのでは?
日当たりは問題ないと思うけど、川側は西日が強いかも。
358: 匿名さん 
[2006-05-24 08:39:00]
日当たりは問題ないと思うけど、視線が気になりませんか。
359: 匿名さん 
[2006-05-24 09:22:00]
購入者は、一流企業のエリートサラリーマンが多いのは本当みたいですね。
やっぱり、自己資金が2000万で、25年ローンってところですかね?
6000万の物件を買うとして、ローン金利、固定資産税、毎月の管理費等を
合算すると、トータルで1億近い買い物ですね。
360: 匿名さん 
[2006-05-24 09:55:00]
>>358
海園の街も一緒だけど、バルコニー形状も違うし、
特に休日、散歩・釣り人の視線はしょうがない、
マンション観察しちゃうでしょうね。
361: 匿名さん 
[2006-05-24 11:22:00]
362: 匿名さん 
[2006-05-24 12:31:00]
浦安の公立って、小中は普通、高校は最悪ですよ。
363: 匿名さん 
[2006-05-24 12:55:00]
小中は普通?
どこと何を比べました。
364: 匿名さん 
[2006-05-24 12:58:00]
>>353 さん、気にしないで。
気取らずに、正直な気持ちを書けばいいのです。
意地悪な人はどこにでもいますが
私は応援してますよ。
365: 匿名さん 
[2006-05-24 16:32:00]
マルエツは18年じゃなくて、18年度開業予定です。来年の3月ですかねー。
第2期は平均10倍位になるんでしょうか・・・・。
366: 匿名さん 
[2006-05-24 17:19:00]
367: 匿名さん 
[2006-05-24 18:05:00]
やっぱり川向こうからか。
368: 匿名さん 
[2006-05-24 19:06:00]
>>362
確かに、行徳・浦安あたりの高校は、ずっと昔からレベルが低いままですね。地元の優秀な子供は、どこに行ってしまうのでしょう?都内に行くか渋幕あたりに通うのでしょうか?高校のことを考えると、ネガティブになります。
369: 匿名さん 
[2006-05-24 19:39:00]
370: 匿名さん 
[2006-05-24 19:50:00]
>>368
知り合いで優秀なお子さんをお持ちの場合は、都内有名校が多いですね。
でもまあ、各家庭それぞれですし、お子さんが将来何になりたいかとか、先はわからないので
思い悩む必要もないでしょう。
私の友人のお子さんは、アートの道に目覚めたとかで、高校から海外行かれましたよ。
371: 匿名さん 
[2006-05-24 22:40:00]
別に都内の私立に通わせるので、無問題(モーマンタイ)です。
372: 匿名さん 
[2006-05-24 23:11:00]
優秀なお子さんなら、船高とかじゃだめなんでしょうか?
会社に船高出身の人がいますが、有名私立大学卒です。
(私は千葉出身ではないので、県内の高校のレベルはよくわかりませんが。。。)
373: 匿名さん 
[2006-05-24 23:43:00]
374: 匿名さん 
[2006-05-24 23:45:00]
375: 匿名さん 
[2006-05-25 00:00:00]
376: 匿名さん 
[2006-05-25 00:39:00]
そーいや、この前にべビザラスの隣のこーえんに行ったら、子供が乗ってる自転車が錆びまくってたな。塩害のせいかねえ。ケーズにいってクーラの塩害対策機って売ってるって聞いたら特注で、殆どふつーのヤツを売るって言ってた。オプションのクーラー20万円超えて、たけーなと悩んでます。
それと365の方の平均10倍ってほんとーかね。この前見たらまだ花ついてねー部屋多くあったよーなきがする。どう論理的に考えても10倍って信じがてーが、俺の知らんInfoがあるのかしらん。。
377: 匿名さん 
[2006-05-25 00:51:00]
おっと忘れてた。357さん、情報深謝します。
マジ検討者なんでよろしく。
378: 匿名さん 
[2006-05-25 03:24:00]
どうせ抽選になるからって
1期落ちた人は様子見だって
営業の人いってたよ
379: 匿名さん 
[2006-05-25 06:47:00]
商業棟にどんなお店が入るかとか、ホテルの運営業者のこととか、
新しい情報があったら教えてください。
特に2期で三井と現在接触されている方、お願いします。
380: 匿名さん 
[2006-05-25 07:16:00]
コンビには確実らしいですね。あとはまだはっきりしていないようでした。
あと、ホテルの大浴場利用は衛生上の問題から宿泊客以外は無理と聞きました。
どなたかもっと詳しくご存知の方がいればお教えください。
381: 匿名さん 
[2006-05-25 08:52:00]
あと確実なのはクリーニング屋。
382: 匿名さん 
[2006-05-25 13:30:00]
近隣住民です。
うちのエアコンの室外機は全く塩害対応ではないです。
4年間海側のベランダに吹きさらしだけど全然錆びてないですね。
普通のもので十分じゃないですか?
(オプションのものは高いし)
383: 匿名さん 
[2006-05-25 21:13:00]
サンスケ、ブログ更新する気ないなら終わりの挨拶でも載せてくれればいいのにな。
ついついチェックしちゃうのは私だけでしょうか。
384: 匿名さん 
[2006-05-25 21:17:00]
今春開校した明海南小学校と明海中学校、素敵な校舎で
子供たちがうらやましいです。
開校間もないので、まだこれからだとは思いますが、
お子さんを通わせている近隣の皆さん、
いままでのところの様子を教えてください。
385: 匿名さん 
[2006-05-25 23:57:00]
日の出の69街区は三井という噂があるけど、本当かな〜?
386: 匿名さん 
[2006-05-26 00:38:00]
378さんの言うことってゆーのは、どこにもよーぼー書を入れてねー浮動票が多いから、例え今花満開になってなくたって、平均10倍になるだろーっつーことだろ。でもそれって人間の心理的にありえっかなあ。。マジ欲しけりゃよーボー書を入れて営業にカツ入れんじゃねーかなあ。 X階以上の部屋は高倍率になるのは理由あるから判るけどよ。全部10倍って、にわかにしんじがてーなあ、、と楽観したりして。
387: 匿名さん 
[2006-05-26 01:01:00]
>386
マジ欲しくても抽選で落ちる可能性大ですよ。
388: 匿名さん 
[2006-05-26 01:10:00]
その根拠っつーか、理論こーせーを知りたいんだがねえ、 
389: 匿名さん 
[2006-05-26 07:00:00]
抽選は公正に行われるから。
PCTの掲示板でも見てはいかが?
マジ欲しくても落選している人たちの本音が・・・
390: 匿名さん 
[2006-05-26 07:01:00]
抽選番号1番がほとんど出ない事実・・・
ああ、恐ろしい。
391: 匿名さん 
[2006-05-26 07:06:00]
>390
恐ろしいって 何か作為があったと言うことなんでしょうか?
それとも一番が出ない偶然が怖いと言うことですか?
私もここの一期の抽選に漏れたものですが あれは公正に行われたと思っていますが。
392: 匿名さん 
[2006-05-26 07:56:00]
抽選番号は最初から決まっているとすれば、意図的にその番号へ
購入させたい人を誘導する事は営業だったら簡単にできるだろうね。
393: 匿名さん 
[2006-05-26 08:04:00]
さすがに抽選番号は無理だろう
その場でまわすし
394: 匿名さん 
[2006-05-26 08:32:00]
その場でまわしてもバレないように細工できるでしょ。
395: 匿名さん 
[2006-05-26 09:37:00]
396: 匿名さん 
[2006-05-26 10:19:00]
明海南小学校の隣の用地は幼稚園が出来ると聞きましたが、いつごろできるんですかねえ?近くに出来ると嬉しいのですが。。
なにか情報をお持ちの方とかいらっしゃいますか?
397: 匿名さん 
[2006-05-26 10:48:00]
>396
どこから聞いた情報でしょう。確かに幼稚園用地はありますが、市はこれ以上公立幼稚園は作らないといっておりますし、聖徳や暁星国際のような私立を誘致するという話もききません。確かに3年保育の枠は少なく希望者すべてが入園できる状態ではないのですが、2年保育はこのあたりの公立私立あわせますと定員に達しておりませんので新しい幼稚園をつくる必要性はないと思いますが。
398: 匿名さん 
[2006-05-26 11:13:00]
>397
グランデの営業マンから聞いたのですが。。そうですか、確かに定員に達していないのであれば作る必要は今のところなさそうですね。そうすると、あの場所は何が出来るんでしょうねえ?
ありがとうございました。
399: 匿名さん 
[2006-05-26 18:41:00]
>395
モアナのサイトで工事写真を見つけました。
1年前の5月28日で構造はすでに完了しています。
これで同じ3月末の引渡しで間に合うのでしょうか?


http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=93689&key=5299...
400: 匿名さん 
[2006-05-26 21:29:00]
無理やり間に合わせるのでしょう。どこかに必ず・・・・出るはずです。
401: 匿名さん 
[2006-05-27 22:13:00]
グランデの価格アップを受けて、中古住宅の強気の価格の高さにびっくりする。
“何考えてるんだ”と腹ただしささえ感じる。
まさか、その値段で購入する人はいないと思うが、7,500万円なんてあなた何考えてんのさ
**。
最近の広告ちらしをみながら思いますよ。本当に。
402: 匿名さん 
[2006-05-28 08:47:00]
株価も下がり、ますます景気の先行きが不透明になりましたね。新浦安バブルはいつまでもつんでしょうか。。。
最近このスレッドもシンミリしてきましたが、元気よくいきましょう!
403: 匿名さん 
[2006-05-28 21:45:00]
ホテルも既に着工され、その姿を現していますが、来年春オープンなのにまだ経営母体や名称が決まっていないのでしょうか?やっぱり三井ガーデンホテル新浦安もしくは三井ガーデンホテル東京ベイですかね。
404: 匿名さん 
[2006-05-29 00:28:00]
モアナの話題はこちらでどうぞ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1148829987/
405: 匿名さん 
[2006-05-29 21:58:00]
プラウド新浦安(?)の話題は何処に行けばいいんでしょうか?
406: 匿名さん 
[2006-05-30 19:17:00]
391さん。教えてください。抽選は見に行かれましたか? 公正に行われたとお考えの理由を
お聞かせ頂ければ幸甚です。
また、これは誰でも結構ですが、倍率UPする”つみたて君”が公正に使われていたのか(本当にその人が”つみたて君”であったのか競合他者に立証する事を会社側がしているのか)わかる人がいればおしえてください。 (ヤバイ質問したかなあ、、、)
いよいよ登録時期が近づいてきて、そわそわしているマジ検討者でっす。
407: 匿名さん 
[2006-05-30 20:43:00]
抽選や積み立て君を不正に使用した場合、公庫側がだまっていないはずなので
三井がそんなリスクを背負うとは考えにくいと思います。
だからこそ要望書をださせてそこで調整をしていたのでは?
これだけの人気物件で1倍の部屋が半分以上あったというのも
要望書の段階で振り分けをした結果だと思います。
つまり抽選は公正だけれどその前の段階で調整が入る。。。
コネのある人は1倍だったということじゃないですかね。
ちなみに私も1期落ちのまじ検討者です。
408: 匿名さん 
[2006-05-30 21:39:00]
登録の段階で調整が入る、はアリだと思います。
でも、コネのある人ってそんなにいるのかなぁ?
ちなみにうちは運よく1期で当選しましたが、営業に「結局、最後は運まかせですから」と、
すげなく言われ続けて、MRに行く度に気が重くなりました。
でも登録前の段階で、要望書を出した部屋がかなりの倍率になってしまい(注:営業はそれまで、できるだけ倍率が上がらない努力をすると言っていた)、購入に難色を示したら、別の倍率の低い部屋(2百万位UP)をすすめられたけど、素直にすすめに従い、そちらに登録→当選と相成りました。
409: 匿名さん 
[2006-05-30 22:26:00]
そもそも倍率優遇者はもうそんなにいないと思います。平成12年2月以降から
積み立て君をはじめた人は、倍率優遇制度そのものがありません。
また、その前に積み立てを開始した方も、積み立て終了後5年を越えたら倍率優遇
権利はなくなります。
あと、営業の方に聞きましたが、債権を持ってる方は、どこでもいつでも当たるので
けっこう土壇場でキャンセルする場合も多いとか(ありがたみが無い?)..。
410: 匿名さん 
[2006-05-30 22:57:00]
ローンではなく、現金の人も気が変わりやすいと聞いたことがあります。
411: 匿名さん 
[2006-05-30 23:15:00]
1期登録の時もそうでしたが、やれ「抽選は操作されている」だとか、「コネが重要」とか、聞いたような口を利く自称事情通が増えますな。

不正がバレた時のリスクを考えると、マトモな会社が一文の得にもならない危ない橋を渡るはずがないではないか、ということ、すぐに分かりそうなものですが、登録時の異常な不安心理が、それを受け容れさせるのではないでしょうかね。


ま、この手の書き込みは、善意に受け取っても都市伝説、悪意があれば、倍率を下げようという詮無い試みで、しょうか。
412: 匿名さん 
[2006-05-31 01:02:00]
マンションは買うときに値下げ交渉できるものなのでしょうか?
一割とか...むりですねw
413: 匿名さん 
[2006-05-31 02:28:00]
もっとやすい物件探しなさい
414: 匿名さん 
[2006-05-31 07:47:00]
>406さん
391です。私は都合があって抽選は見に行くことはできませんでした。
ただ、ここの掲示板や、実際に行かれた方からの話で抽選時の状況などを知ったり、
また「同倍率同時抽選」の場合は実際問題として操作は不可能であるとの意見に納得したので
不正はなかったと判断しております。ただ、新浦安の他の物件を昔購入した友人が「コネがあったから抽選でうまくいった」などと言っているのを聞いたこともありますが、あえて反論はしませんでした。
私としては、407さん、411さんのご意見に賛同しております。
391さんが2期で希望の部屋を無事購入できますことをお祈りしております。
415: 匿名さん 
[2006-05-31 10:50:00]
現金で一括購入する人って、ほとんどいないのかな?
416: 匿名さん 
[2006-05-31 15:06:00]
今なら、2000万円分ローンにして税金の控除受けた方がお得な気が
するよね。その2000万円分利回りのイイ投資にまわしておくとか。
人間欲があるから、7000万円現金で支払えるような人は、結局もっと高い物件を
買って、やっぱりローンを組むんじゃないかな?
417: 匿名さん 
[2006-05-31 21:17:00]
駅前の物件の契約会(ブライトンのビジネスコートで合同で)に参加したとき、
重説の後、ローンの書類作成に入る前にローンを組まない人はそこで帰ったのですが、
その部屋に確か50組位いたのに半分くらい帰る人がいて、すごーくびっくりしました。
9千万くらいのお部屋もあったのに、帰る人続出で驚きました。
418: 匿名さん 
[2006-05-31 21:35:00]
それは別なルートでローン組んでた方も含まれていたのでは?あと、買い替えなど事情によっては、わざわざ契約会でローンの書類を作る必要もないでしょうし。半分ぐらいの方が残る・・・って普通のような気がします。もちろんキャッシュ一括の方もいるでしょうけど。
419: 匿名さん 
[2006-05-31 22:23:00]
>>418
何社見てるの?いくつ買ってるの?
何を根拠に普通と?
それとも業界乙?
417さんは今回そちらの物件からお買い替えとか・・・
いろんな人がいますね、550戸もあると。
420: 匿名さん 
[2006-05-31 22:39:00]
誰かもっと面白いネタ書いてくれないかなあ〜。
421: 匿名さん 
[2006-05-31 23:36:00]
>>419
半分が普通かどうかはわからないけど、残るのは提携ローン利用の人だから
帰った人が多い理由として
>>418は変なこと書いてないと思うけど?なんでそんなに怒ってるの?
422: 匿名さん 
[2006-06-01 01:04:00]
> 421に全く同感。
  僕は社内ローンだったからローン契約会とか無関係だったよ。

 
423: 匿名さん 
[2006-06-01 07:02:00]
>422
社内ローンって、転職とか会社辞めるときはどうなるんですか?
424: 匿名さん 
[2006-06-01 07:51:00]
>>423
私は>>422さんではありませんが。。。普通は一括返済になると思います。
社内融資は金利面でかなり有利だからうちの会社では利用する人が多いです。
でも会社を簡単に辞めにくくなりますね。
425: 匿名さん 
[2006-06-01 12:29:00]
浦安に住んでる人はお金もちですかね〜。
お金持ちにあこがれてる人が都内で買えないから、浦安に住んでるようにしか
思えないのですが。
グランデ買えない人がひがんでると購入者の人は言ってますが、そうではないです
よね。
本当にお金を持ってる人はここを選ばないし、冷静に分析できるんじゃないでしょうか。
426: 匿名さん 
[2006-06-01 12:46:00]
都内城南地区だと専有面積70㎡しか買えない庶民が、120㎡買えるのが新浦安
427: 匿名さん 
[2006-06-01 13:12:00]
>>425
浦安に住んでる人はそうかもよ。
グランデは浦安じゃなくて「新浦安」ね。
どうせ知らないんでしょ、一度来てみれば?

>>426
じょっ「城南地区」って・・・
あなたのお住まいですか?
428: 匿名さん 
[2006-06-01 13:13:00]
418とか419とか、本物件の特殊事情を御存知の上での議論なのか興味深々。
現状の条件下で社内融資を打ってくれる会社、もしくはSMBC以外でローンを打ってくれる銀行があれば知りたいぐらい。
ちなみに当方では建物にも抵当権を打てない状況では与信下りませんでした。
SMBCのローン条件は必ずしも良いとは言えず、本物件で融資可能な銀行知ってたら教えてください!
429: 匿名さん 
[2006-06-01 13:58:00]
>427
新浦安って駅名じやないのですか?
グランデの住所は浦安市ですよね。
ちょっと意味がわかりませんね。
新町だと言いたかったのでしょうか?
430: 匿名さん 
[2006-06-01 14:26:00]
>新浦安って駅名じやないのですか?

そりゃ「屁理屈」って言うんです。
新浦安で意味がわからなきゃ新町でもいいよ。
ただ、3000万で浦安駅を最寄とする新築マンション
買える地域とは違うって言いたかったんですよ。
431: 匿名さん 
[2006-06-01 15:13:00]
また愚かな新町信者が沸いてますが、放置してください。
432: 匿名さん 
[2006-06-01 15:16:00]
>430
自分が間違えてて、屁理屈だって。
みんな無視です。
433: 匿名さん 
[2006-06-01 18:15:00]
ややこしいからまとめて「千葉」でよいのでは?
434: 匿名さん 
[2006-06-01 19:55:00]
>>428
何を更に熱くなってるんだか。購入者ですから、当然知ってますよ。
家は社内ローン可でした。個人情報ですので、どこの会社かは書けませんが。
435: 匿名さん 
[2006-06-01 22:49:00]
>>428
営業にはまずSMBCを勧められましたが、他にも千葉銀とか京葉銀行などもどうかと勧められました。
千葉銀は査定結果が出るのが早いといってました。でも、10年固定とかなので、条件はどうかな?
結局、銀行はどこもどっこいどっこい、愛社精神もないわが家は社内融資にはトライせず、公庫にするつもりです。
436: 匿名さん 
[2006-06-01 23:52:00]
「本当の○○○」なんて言ってる思考能力の無い人がまた来てますねー。
そもそも厳密な定義の無い言葉に、「本当の」を付けても無意味なのに。
頭の悪い評論家とかライターがよく使う表現なので、真似をする同程度の
知能の人も多いと云う事ですかねえ。
437: 匿名さん 
[2006-06-02 00:17:00]
どの発言のことだろ...
438: 匿名さん 
[2006-06-02 00:19:00]
お前の発言のことだよん。
439: 匿名さん 
[2006-06-02 00:27:00]
アラシハスルーデ
440: 匿名さん 
[2006-06-02 00:31:00]
買えなくて悔しい人はアラすしか能がないってことですか?
441: 匿名さん 
[2006-06-02 08:34:00]
買えなくて悔しい人、買っちゃって莫大な借金抱えて後悔してる人、みんなそれぞれストレスたまってるんだろうなー
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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