ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[807: 匿名さん]

鎌ヶ谷市役所のHPからの抜粋ですが、信号機の設置に関しては千葉県内ではどこも同じような状況かと思われます。もっと頑張れ！堂本暁子！！

⇒ご意見

　鎌ケ谷市と船橋市の境目辺りにある桜並木の手前にある十字路に信号がなくて困っています。
　ベビーカーを押している時などはなかなか渡れずに車も止まってくれないので信号機をつけて貰えませんか。

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⇒回答

　今回、信号機のご要望をいただいた箇所は、東西方向の交通量が多いうえに車道幅員も広いので、横断歩道はあるものの歩行者の立場としては安心して渡れるような状況とは言い難いのが実際のところと思われます。
　さて、信号機の設置は警察の権限により行われますので、鎌ケ谷警察署から伺った見解を以下のとおりお伝えいたします。
　警察では信号機設置にあたり、危険度や交通量及び横断歩行者の数などのデータを総合し、各要望箇所の中で優先順位を決めて順次設置しているとの事です。当該箇所も通過交通量が多い箇所であることから、鎌ケ谷警察署としても設置を要する箇所と位置づけ、実現に向けて調査研究を進めていくとのお話でした。
　しかしながら、信号機設置には多くの費用を要するため、要望箇所の全てについて早期に実現できるとは限りません。警察によりますと、年間に千葉県全体の中で信号機を設置できる箇所は、ここ数年７０〜９０箇所の範囲で推移しており、鎌ケ谷市内においては、１基を設置できるかできないかという状況です。さらに、現在の厳しい財政状況の中では、今後も同様の傾向が続いていくだろうとのお話でした。
　このように、信号機の設置要望に関しては、厳しい状況に置かれているところではありますが、一日も早い実現に向けて、基礎資料の作成など警察と協力しながら取り組んでまいりますので、ご理解くださるようお願いいたします。


［担当課：道路河川管理課］

[808: 匿名さん]

つまり万が一、規制が緩和されたり、特例として設置が認められても、
予算などの関係で、結局は信号設置は厳しい状況ということですね。

う〜ん、暗い話題ですね。

[809: 匿名さん]

>>808さん
以前、多摩のほうのどこかのニュータウンで、車の数が増えた交差点の例ですが、
某与党（連立しているほう）の関係者とコネがある人がおり、その人に直訴、
その人が視察に来たら半年で設置された、という例はありますよ。
その場で極端な渋滞が発生するとか、目も当てられない理由（あって欲しくは
ないですが、人身事故など・・・）があれば、優先的に割り当てられるものと
思います。

いずれにせよ、その場合は別の地区の予算を奪っているわけで、余り気分の
いいはなしではないですけどね。

[810: 匿名さん]

その例がうまくいった理由は、
>目も当てられない理由（あって欲しくはないですが、人身事故など・・・）
ではなく、
>某与党（連立しているほう）の関係者とコネがある人がおり、その人に直訴、その人が視察
という事実を作ったのが勝因でしょうね。
視察までしてコトを成し得なかったら議員のメンツに関わりますから。

ガーデンもこれだけ人数がいれば一人くらい立候補する人がいるのでは？

[811: 匿名さん]

道路交通法
第四条　３ 　公安委員会は、交通のひんぱんな交差点その他交通の危険を防止するために必要と認められる場所には、信号機を設置するようにつとめなければならない。
５ 　道路標識等の種類、様式、設置場所その他道路標識等について必要な事項は、内閣府令・国土交通省令で定める。

上記文章を読む限りは、「設置間隔はともかく、必要であれば作るようにつとめる」と読めますが・・・
（法の素人なので、これ以上突っ込まれても答えられないのですが）
なお、内閣府令や国土交通省令をざっと探してみましたが、特にそれらしい記述はありませんでした。
調べ方が甘い可能性は高いので、本当かどうか確認する必要はあると思います。
どなたか法律に詳しい方、出典をお願いします。

仮に設置できるとなったら、感応式＋押ボタン式じゃないと問題でしょうね。

[812: 匿名さん]

>>811
とはいえ、807や809を読むと望み薄のような気がします。
難しい問題ですね。

[813: 匿名さん]

みんな分かっちゃいると思うけど、船橋市が都市計画に無頓着なまま人口増加を傍観してきたことが元凶。
木下街道は危険なりにも歩道が付いてるけど、夏見線なんてあれだけ交通量があっても歩道が無い区間がありますよね。
ウチは船橋駅に用がある時は夏見線は使いません（子供引っ掛けそうで怖い怖い）。9号で行田から海神抜けるのが安全かつ速い！
裏道知ってる方がいらっしゃったら情報求む！

[814: 匿名さん]

ついでに東南アジア系についても至急情報求む！

[815: 匿名さん]

行田公園の環状外周路から側道を抜けてルネ・アクシアムに出ます。
左右どちらに曲がっても、日本建鉄の脇を抜けていくコースがあります。
平日は時間帯によってガラ空きですが休日に通ったことがないので、おススメになるかわかりませんが。

[816: 匿名さん]

私達が契約する際に一緒に重説の説明を受けた方々は東南アジア系でした。

あと、法典の湯には東南アジア系の方々が沢山来ています。

[817: 匿名さん]

>あと、法典の湯には東南アジア系の方々が沢山来ています。

法典の湯に来た方が皆ガーデンを購入しているんですね。
はじめて知りました。
その見解は非常に参考になりますので、是非これからも教えてくださいね。

[818: 匿名さん]

>>817
ふざけたレスをするのはやめて下さい。
掲示板が荒れる原因になります。

[819: 匿名さん]

>>818さん
817です。
済みませんでした。
余りにも根拠のない幼稚な書き込みに腹が立ったもので・・・

[820: 匿名さん]

>>819さん
気をつけてください。

法典の湯に東南アジア系の方々が沢山来ているのは、過去レスをみても書いてあります。
また当然、契約者の中にも東南アジア系の方もいるでしょう。
これらを無理やり繋げて物件を貶めるようなことはやめて下さい。

[821: 匿名さん]

まあまあ。。。

海外の方が日本の銀行の住宅ローンを使うのは難しい中で、ちゃんと契約されてるのでしたら、
それは我々よりずっとお金持ちの方かも知れませんよ。
長谷工アーベスト、支払い能力の審査は結構厳しいですから。

いずれにせよ、きちんとした購入者の方であれば、東南アジアの方も、東欧の方も、
中東の方とかも大歓迎です。世界中の方々とお知り合いになれると楽しいな。

信号機の設置間隔は幾つかの判例で指摘されているようですね。
でも、設置間隔が短いって事は、出口の両側の信号をちゃんと同期してくれれば、
なんら問題なく出口がつかえるって事ですよね。
実際使ってみたら、意外と楽かも。

[822: 匿名さん]

信号機設置のことで、車の渋滞のことしか話されていませんが、
歩道の幅がかなり狭い中、仮に信号機が設置されたら、横断歩道も設置されて、
今度は信号待ちの歩行者や自転車の影響により、歩道の渋滞にならないのかな・・・？
それを避けるために、歩行者や自転車が車道に出たり・・・、
危険極まりないね。

右折レーンも難しいでしょ・・・。
ひとつのマンションが新築されたからと言って、
船橋市や千葉県が用地買収をして右折レーンを設置することは考えにくい。
マンション購入者（管理組合）が周辺状況を考えて用地買収をすることは、
もっと考えにくい・・・。

当分の間、千葉県下でも有数の「渋滞の名所」になってしまうのではないか不安だなぁ。

[823: 匿名さん]

当分の間は、道路事情は悪化の一途でしょうね。
これは仕方が無いでしょう。

今、県としても力が入っているのは湾岸の方ですからね。
千葉、幕張、南船橋、浦安。
例の若松周辺の高速ランプ新設や、県道の拡幅なども着工が決定しましたし。

[824: 匿名さん]

まあ、湾岸の渋滞はここの比ではないので、解決を急ぐべきだと思います。
湾岸がスムーズに流れるようになれば、木下街道に入る車も少しは減るでしょうし。
堂本知事が代わって、第二湾岸が出来れば一番いいのでしょうが、これはまだまだ先ですかね。
464号の整備と外環の開通も待ち遠しいです。

[825: 匿名さん]

昨日モデルルームに行ったときに何気に聞いてみました。
外国人の方は２割位だそうです。《１０月までに契約した方》
外国人ばかりという書込みがありましたが、そんなことはないそうです。《当たり前？》

あと、東南アジアの方かどうかは聞きません《聞けません》でした。

[826: 匿名さん]

外国人が２割ってかなり多いと思いますよ。
この前のスレで契約者が４００世帯を越えたって書いてあったから、
現時点で８０世帯も居るってことでしょ。
他のマンションだとだいたい１００世帯に１・２世帯ぐらいでしょ
ただ、分譲マンションを買える外国人ならきちんとした人達だとおもいますよ。

[827: 匿名さん]

>ただ、分譲マンションを買える外国人ならきちんとした人達だとおもいますよ。
それは別に外国人ではなくても日本人にも言えますよね。
そういった意味では、このマンションは(他のマンションもですが)賃貸とは違って、
住人のレベルがある程度保てると思っています。
（何にでも例外はあるのですけれどね）

[828: 匿名さん]

帰国子女で人気のある葛飾小よりも、法典西小は更に国際色豊かな学校になりそうですね。
マンションとは違った意味で、この地域の人気が上がるかも・・・。

でも、普通でも500世帯をまとめるのが大変なのに、文化の違いとかで更に管理組合は
大変そう・・・。

[829: 匿名さん]

国際交流ができるマンションもいいですねぇ。

しかし、契約者の情報を売主が教えてくれるものなんですかねぇ？

[830: 匿名さん]

ある程度の契約書の情報は教えてくれるでしょう。
これから一緒に住むことになるのですから、買う側としてもある程度の属性は知りたいものです。
年齢層だとか、子持ちの割合とか。
(さすがに日本国籍かどうかは確認するという意識がなかったですが)

[831: ８３０]

すいません、誤字ですね。一応修正します。
１行目　「契約書」→「契約者」

[832: 匿名さん]

外国人の方が2割というのは、確かに少し多い印象ですね。
それは購入者（契約者）の2割ということですよね。
奥さんが外国人という例は最近はとても多いので、それなら2割もありそうですが、購入者の2割
だと、結構画期的かも。
まあ、外国人の方から見ても魅力的ってことは嬉しいですね。

[833: 匿名さん]

最近の日本人は極端な少子化傾向なので、
ひょっとしたら、子供の割合だけで言うと、外国人の子供さんの方が多いかもしれませんね。

そういった環境だと、イジメの問題とかどうなんでしょうね。
あまり例の無い環境になりそうなので想像がつきません。

[834: 匿名]

最近ここの書き込みは信じがたいものが多いですね。

[835: 匿名さん]

確かにそう思います。２割は少し信じがたい数字に感じました。
どちらにしても何世帯かは外国人の方はいらっしゃると思います。
日本人でもローン審査など厳しい中、契約できる外国人の方はある意味ちゃんと日本の地に足をつけて暮らしてらっしゃる方でしょう。

[836: 匿名さん]

私も2割という数字には懐疑的ですが。
日本で職業を持って分譲住戸を購入できる程の外国の方であれば、日本での社会（会社）経験も豊富だろうし、コミュニケーションのセオリーもご存じでしょうから安心だとは思います。
その奥様やお子さん達が、日本でのご近所付き合いやマンション生活のモラルを理解して受け入れていれば問題はないでしょうね。
“文化の違い”からのトラブルがあってもコミュニティとして解決していきましょう。
（生活モラルの問題は日本人、外国人に拘わりませんし）
キッズルームが国際的になるとしたら楽しそうですね。

[837: 匿名さん]

小さい頃から外国人慣れしておくと、英語とかも話せるようになるかも。
英語を積極的に話せない人は、外国人と話すのが怖い、といった
精神的な要素が大きいと思います。

[838: 匿名さん]

法典の湯で感じるのは
日本人？の女性に連れられてくる東南アジア系の女性が多いことです。
船橋駅、小岩の飲食店で働いているのか近隣の工場で働いているのかはわかりませんが
流暢な日本語を話していらっしゃいます。

[839: 匿名さん]

キッズルームには期待大です。
パンフレットのような楽しそうな遊具が設置されると良いですね。
奥様どうしのコミュニケーションの場としても期待してます。
チビが歩けるようになったら《公園デビュー》ならぬ《キッズルームデビュー》？

[840: 匿名さん]

自分のちょっと疑ってかかっていたので営業の人に聞いてみました。
その結果、同じような回答をもらい、２，３割とのことでした。
でも当然、日本語での商談だったとのことで、ちょっと安心しました。

[841: 匿名さん]

もし入居者の内、外国人の方が２割と言うのは、
千葉県の５００戸を超える大規模マンションではめずらしいでしょうね

外国人だからと言う事で拒むつもりは毛頭ありませんが
何か外国人が集まる理由があるのでしょうか

例えば
外国籍の子どもでも入園や入学できる学校が近くにある
宗教施設（イスラム教のモスク？）がある
勤め先に近い又は通勤の便がよい
価格が安い又は同じ値段でも面積が広い

とか外国人から見て魅力的な事があるんでしょうかね？

[842: 匿名さん]

西葛西や広尾と同じく出身国や宗教でつるむのは
どこの国、地域、民族でも同じだと思いますが、
あえて法典に集合する理由ってなんでしょうね？
例えば不二ロールが雇っていた人たちが有利に入居できるとか
何かしら圧倒的に有利な理由があるのではないでしょうか。
船橋市内の外国人居住者は1万人いませんし
仮に100世帯が外国人ならニュースに取り上げられそうですね。

[843: 匿名さん]

なんか、マクハリタマゴでも商談ルームで
ホストクラブばりに営業さんの大合唱が起こっているらしいですね。

[844: 匿名さん]

大合唱はともかくとして、あちらのマンションはどう思いますか？
同じような大規模マンションで比較対象なのですが、
ちょっとダメダメ感を感じています。

[845: 匿名さん]

船橋市と市川市、合併の話が進んでるみたいです。
この話が実現すれば、ここも政令指定都市になります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E6%A9%8B%E5%B8%82
http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/

[846: 匿名さん]

合併したあとの総合庁舎は、南船橋の企業庁の空き地が候補だそうですね。
確かに船橋駅前の開発状況次第では、最有力候補です。
土地の無い船橋駅前に比べて、お国の土地がしっかりとキープしてありますから。
そうなると、法典からも２駅先の駅徒歩１分。便利になりますね。

[847: 匿名さん]

西船橋やフェイスに出張所があるとはいえ、詳細の相談は本庁舎へ行かなければならない事も多いですよね。
船橋駅から早足でも15分くらいかかる現状を考えると実現すれば嬉しいですね。
人口：船橋5７万人＋市川4７万人＝104万人
合併すれば千葉市（93万人）を抜いて千葉県最大の都市になります。
県に対しても千葉市と同等の影響力を持つことになりそうですね。
政令指定都市への移行は第二湾岸との絡みの匂いもしますが、国からの助成が都市整備の細部へも行き渡ることを期待したいです。

合併したら“市船市”…かな。何か文字絵みたい。

[848: 匿名さん]

第二湾岸の建設予定、船橋ＩＣ建設決定、若松交差点改良工事決定、京成高架化完了、などなど
東京側と千葉側を結ぶ湾岸地域の要地としての、市川船橋の姿が見えますね。
総合庁舎の建設地としての南船橋も適切ですね。（まだまだ未定ですけど）

[849: 習志野]

色々まよったあげく購入決定し、今月セレクトの入金
このＨＰを今日見つけ、色々な意見を眺めながら。。。
自分自身のライフプラン、マネープランに合えば購入するし
合わなければ回避すべきと思いました。
まあ〜姉歯偽装マンション後の行政・建築業者の建築確認や
価格、金利。。。購入の有無を選択すべき最後のチャンスかなと思っています。

[850: 新習志野]

>>849さん
確かに金利や偽造事件などを考えると、ここ1年くらいの物件がチャンスでしたよね。
色々まよったとのことですが、どういった点を迷ったり他と比較したりしたと思うのですが、
参考意見として聞かせて頂けないでしょうか？

[851: 習志野]

８４９発言さんも購入されたのでしょうか？

[852: 習志野]

修正、８５０発言さんも購入されたのでしょうか？

[853: 匿名さん]

発展の肝は外環と第二湾岸と京葉接続新線だと思います。
ガーデンプレミアムには多少縁遠いのですが
湾岸船橋ＩＣが計画されていた時点で南船橋への移転は
市内では予定調和だった可能性がありますね。
ただし市川市民にとって南船橋は最果ての地ですし
カジノ解禁後広大な一等地を持つ船橋競馬場が業態転換する可能性があり
その発展を市庁舎が阻害するのは避けて欲しいと個人的に思っています。
市川市民のことを考えると西船橋北口再開発に絡めて
新市庁舎を建設するのが立地、利便性を含めて最高なんですけどね。

[854: 匿名さん]

西船橋駅北口や船橋駅南口などの開発がうまく進めばよいのですが、
今までの経緯からして、そんな簡単に市庁舎が建てられることは無いでしょうね。
それよりも、企業庁が所持していて、しかも売りたがっている南船橋の土地が最適でしょう。
周辺道路などの整備も進められていますからね。

交通網としては、京葉線や武蔵野線のダイヤを調整すれば
利便性ももっと上がるでしょうね。

[855: 匿名さん]

もし新市庁舎を作るなら船橋駅前の西武横じゃないかな？
次の駅前再開発予定地だし21年に道路ができるので
その際ある程度収用できそうだし予算がつくなら立地はあそこがベスト。
南船橋では市川市民が納得しないだろうし交通の要諦でもないしね。
税務署や法務局を一括するなら南船橋かもしれないけど
倹約するなら本八幡の45階再開発ビルに入居すれば金はかからない。

[856: 匿名さん]

西船橋北口の小分けな土地や権利をまとめて買収するのは難しいでしょうな。
新庁舎の位置で市川と船橋の発言権の大きさが窺えるのかも。
事業税収益が同じくらいだとしても、市川は将来的には宅地開発する土地が少ないので人口増加は頭打ち＝住民税の収益も頭打ち。未開発土地の多い船橋と組みたがるのも解りますね。
マンションのランドスケープにしても都心に近いほど窮屈な設計だし。
都心に近いのと、京葉接続新線は魅力的だけど、いかんせんマンションは高値。
葛西界隈より高い物件が多いのは驚き。総武線の方が値が高いのかな。

[857: 匿名]

このマンションは、割安なのでしょうか？
それとも割高なのでしょうか？
外装仕上げでは、玄関側がタイル仕様、ベランダ側が塗装仕様
ベランダ手すりは、割合貧弱
ガス管設備をなくして、オール電化
二重床、二重天上でない
オプション仕様が多い
色んなところでかなり建設コストを下げているように思えるのですが。。。
どなたか教えて下さい。

[858: 匿名さん]

マイナスばかりに目を向けないで、プラスを見たら？
東京まで30分以内の駅へ徒歩６分、100％駐車場完備(自走式)、
無料サイクルポート付き、オール電化、
平均面積80へーベー以上でこの価格帯。他にあったら教えてくれ。
同条件の近隣物件にて、値段でここに勝てるのってプリスタくらいじゃねーか？

[859: 匿名さん]

同条件の物件を探すのは難しいよ。
だって、いまどき
・二重天井や二重床でない
・ウオッシュレットでない
・スロップシンクでない　　などなど
構造的にこんな貧弱な大規模物件は無いよね。

この価格を実現するためのグレードダウンであれば、
やはりマンション価格は上がっているんだと思う。
思えば１年前の新浦安の駅遠物件や、南船橋の駅近物件は買いだったと後悔します。

[860: 匿名さん]

未だに二重天井でないと主張する方は、購入検討者ではないですね。二重天井です。
二重床は良し悪しです。遮音材として床スラブと床の間に詰めてある素材の質によって
遮音性能は直床より悪くなります。三井の二重床は良かった・・・

スロップシンクの設置率は下がり始めているようですよ。無い物件を探すのは容易です。
確かに後付できない設備なので、これが必須という人は駄目でしょう。

ウォシュレット？　物件価格に２０万円足して比較すれば？
オプションについては、その分価格を足して比較すればいいだけです。

ちなみに、ウォシュレットもスロップシンクも設備であって構造ではないです。

もう少し正しい情報を出しましょうね。

[861: 匿名さん]

>>860
明らかに購入者の負け惜しみですね（＾−＾）

[862: 匿名さん]

>ウォシュレット？　物件価格に２０万円足して比較すれば？
２０万？たったそれだけのことであれば最初から付ければ？

スロップシンク？後付できないのに何故無いの？ガーデンの名が泣くよ。

直床？後からは変えれないんだよ。
普通に二重床＞普通の直床＞悪い二重床＞悪い直床でしょ。
「普通の直床＞悪い二重床」だけを抜き出して議論しないようにね。

>思えば１年前の新浦安の駅遠物件や、南船橋の駅近物件は買いだったと後悔します。
その通りだったと思います。
ただ、今からそんなこと言っても意味はないですよ。
今ある物件の中でよい物件を探しましょうね。

[863: 匿名さん]

＞２０万？たったそれだけのことであれば最初から付ければ？
東南アジア人はシャワートイレを使う習慣はありません。
全く問題ありません。

[864: 匿名さん]

＞＞８６２

＞２０万？たったそれだけのことであれば最初から付ければ？
現在使用しているものを付け替えられるタイプであれば
必要ない人もいるのでは？
必要な人はオプション（or自分で購入）で対応できるはず。

＞スロップシンク？後付できないのに何故無いの？ガーデンの名が泣くよ。
何故ないかご存知ないのかしら？
何故ないのか理由があるんですよ。
ＭＲで確認しましょう。
それに元々スロップシンクはどの物件でも後付けできないのでは？

マリナーゼというだけで
新浦安の駅遠物件は買おうとは思いません。
そんな価値観の人がここを検討・購入しているのではないでしょうか？

[865: 匿名さん]

>新浦安の駅遠物件は買おうとは思いません。
他をけなす書き込みはやめましょう。

[866: 匿名さん]

>>863
比較する対象が良くわからん。何故に東南アジア人が出てくる？

[867: 匿名さん]

＞＞スロップシンク？後付できないのに何故無いの？ガーデンの名が泣くよ。
＞何故ないかご存知ないのかしら？
そう。ＳＫをつけない理由が存在することがデメリットですよね。
ちょっともったいないかな。

＞それに元々スロップシンクはどの物件でも後付けできないのでは？
そうですよ。
だからこそ当初から付いている物件の方に惹かれる人が多いんですよね。
二重床にしても同じです。
後から変えられないからこそ悩むわけです。
そういった意味ではウォッシュレットは小事ですよね。

[868: 匿名さん]

>>866
？？
購入者ではないのかしら。フフッ

[869: 866]

>>868
外国人の購入が増えたのは結果論でしょ。
それとも、ここは企画段階から外国人向けのマンションを想定してたから、
初めからウォシュレットを付ける必要が無いとでもいいたいのですか？

[870: 匿名さん]

ここに常駐してる“例の人”は完売するまで「検討者ですけど〜」って言いながら荒探し続けるんだろうな。他にすることないの？（笑）

[871: 匿名さん]

新浦安や南船橋を出してくるのはいつものこと。
二重床やシンクも10年すれば過去のもの。
20年すれば完全防音と200年マンション、
一戸平均100㎡に20㎡のバルコニーがきっと常識になってるよ。
その頃は家庭内ハウスが常識で押入れのような部屋で野菜をＬＥＤで作ってるよ。
あ〜でもないこ〜でもないというのは無益。
どこに住もうが所詮はコンクリ長屋なんだし。

[872: 匿名さん]

共用施設に核シェルターも常識だろうね。

[873: 匿名さん]

発端になってる857はそこまで概要揃えてるなら、後は自分で判断するだけだよね。

[874: 匿名さん]

それもいつものこと。

[875: 857]

874さん、そうですね。
ただ、価格の妥当性についておたずねしたかっただけです。
中庭や駐車場、駐輪場などの施設はＯＫなんですが。。。
後、何戸で完売なんでしょうか？？

[876: 匿名さん]

過去スレ見てたらよく出てきてた南船橋の物件。
購入者がこれ見て、気を悪くしたら申し訳ないが。
パッケージとしては素晴らしかったので検討してはみたけど、
●西→オートレースの騒音
●南→サ○ン2で眺望シャットアウト
●東→切り落しなので正午頃から日陰
●北→さすがに……
●躯体配置がロの字構成で反響音がどれくらいになるか未知数
…ということで室内設備以前の段階でパスしました。
ガーデンはその点すべてクリアだったし。
ま、自分の中での優先順位の問題でしょう。
室内装備にこだわるなら、西船橋や海神の物件との価格差との折合い？

[877: 匿名さん]

先々週末で残り70戸。先週末の成約数は不明。
角部屋はもう完売でしたっけ？
レイアウトのバリエーション限られてきそうです。

[878: 匿名さん]

すみません。先々週末で残り85戸でした。

[879: 匿名さん]

中住戸OKで階層にこだわらなければ、まだまだ選べるね。

[880: 匿名さん]

先日噂の法典の湯にはじめて行ってみたのですが
その時、噂の東南アジア系の方々と遭遇しました。（平日昼）
おもいきって話しかけて素性を聞いてみようかと思いましたが
踏み切れませんでした。
法典の湯は本当にいいですね。

[881: 習志野]

購入者です。
管理組合の役員に立候補しようと思いますが、皆さん如何お考えですか？
よりよいマンション生活をするため積極的に関わりたいと考えています。

[882: 匿名さん]

あたしも役員をやりたいと思っているです。
みなさまといっしょにいっしょけんめいにやりたいと思っているです。
なかよくしていきたいと思っているです。

[883: 習志野]

マンションは、管理を買うと言われています。
長谷工にマンション管理をすべて任せることなく、色々なマンション管理知識を得て物言う管理組合役員になろうと考え以下の資格を取得中です。
・マンション管理士
・管理主任者
・コンクリート診断士
・一級建築施工管理技士
・設備管理士
・技術士　等々
皆さん、共に頑張りましょう。

[884: 匿名さん]

881さん、882さん。すばらしいお考えですね。
私は仕事が忙しくて、なかなか役員までは出来ないと思いますが、出来るだけ応援したいと思います。

購入者の中に海外の方が多いようでしたら、そういった方にもぜひ役員を経験して頂きたいですね。
日本の文化に触れる良いチャンスだと思います。

やっかみ半分の荒らし書き込みは多いけど、レスポンスする住民のみなさんの書き込みは
素敵ですね。皆さんと一緒に暮らせるのを楽しみにしています。

[885: 匿名さん]

862さん、860です。
もう他の方が書かれたので、お気づきだと思いますが、我が家はウォシュレットは嫌いなので付けません。ごめんなさいね。

「普通の直床＞悪い二重床」だけを抜き出して議論してないでしょ。ちゃんと三井の二重床は良かったって書いてあるでしょ。　三井の二重床＞長谷工の直床＞悪い二重床ですよね。

あと、新浦安の駅遠物件や、南船橋の駅近物件はどちらも対象外でした。駅に近い財閥系物件ならここ一年半、結構見に行きましたよ。でも、我が家の希望には、ここが一番合ってました。趣味が違ってごめんさいね。

[886: 匿名さん]

>>885
ブランド好きなんですね。

[887: 匿名さん]

新概念での開発がない限り、現行二重床って15年も経てば軋み始めるってさ。
大きな地震の後に軋みが発生しても補償されないよ。

[888: 匿名さん]

本末転倒ですね。
起きるかどうか分からない地震のために、毎日の生活を犠牲にするのですか？

[889: 匿名さん]

>>883さん
あなたは管理に買われているようですね。
もう少し落ち着いて考えられたら如何でしょうか？

[890: 匿名さん]

>我が家はウォシュレットは嫌いなので付けません。ごめんなさいね。
あなたの家ではトイレに行きたくありませんね。

[891: 匿名さん]

↑だったらここに書込むのヤメなよ。
他人の生活や価値観を冒涜する域に入ってるよ。
皆、迷惑してるからさ。

[892: 匿名さん]

↑
キミがここを見なければ良いだけでは？

[893: 習志野]

>>891-892
何様なのでしょうか？？？？？
もっと検討板として相応しい議論をしましょうよ。
前向きなこと、後ろ向きなこと。何でも良いですが、マンション検討の話をしましょう。

[894: 匿名さん]

また始まった…

[895: 匿名さん]

明らかに違う人物だろうと思われる書込みのハンドルネームが
《習志野》になってたりするけど、ブラフかトラップ？

[896: 匿名さん]

何が始まったというんや？

[897: 新習志野]

今日は習志野祭りですがな。

[898: 匿名さん]

「本格的なベランダガーデニングでもしない限りSKは必要無し。
ウォシュレットなんてくすぐったいものも必要無し。
暑がり夫婦に床暖房も必要無し。
冬でも窓半開きで結露知らずの家庭にペアガラスも必要無し。
音なんて上階に住む家族次第なので二重床に固執する必要も無し。」

以上、ウチの嫁さんの質実剛健かつ男前な決断によりこちらを購入となりました。
剣道をしてたせいか、家の中もスリ足で歩く私は、嫁から“忍者”と呼ばれています。
下の階の方、住居内歩行音は御安心ください。

何だか緊迫してるところに呑気なスレで恐縮です。

[899: 匿名さん]

オプションが高いのが全ての元凶ですよね。
全部が半額であれば、オプションで自由選択肢が広がっているってだけで済みそうですものね。
後から購入した方が安い（事が多い）ってのは大問題ですよね？
ホント困ったものです。
ちなみに、私（購入決定者です）の場合、色々考えたのですが、結局最小限にしてしまいました。
どうせ、いつかリフォームとかしてしまうんだし、って思ったら、最初に内装にお金をかける意味を見出せなくなったので。
（これから出産、子育てとなるので、部屋が荒れるのは目に見えてますから）

[900: 匿名さん]

嫁さんに言ってやってくださいよ。

>本格的なベランダガーデニングでもしない限りSKは必要無し。
バルコニー掃除はどうするの？結構汚れるよ。詰まるよ。

>ウォシュレットなんてくすぐったいものも必要無し。
子供さんが大きくなる時には、後付でいいので付けた方が・・・

>暑がり夫婦に床暖房も必要無し。
エアコンがあるので夫婦には大丈夫でしょう。
赤ちゃんを寝かすベッドには気を使ってくださいね。
乾燥もそうだけど、滞留埃が舞いますので。

>冬でも窓半開きで結露知らずの家庭にペアガラスも必要無し。
虫が入ってきますよ。

>音なんて上階に住む家族次第なので二重床に固執する必要も無し。
リフォーム時期は必ずやってきます。
その時に引っ越すつもりであれば、必要なしで間違い無し。

[901: 匿名さん]

＞８９０

基本的に、みんなの気分を害する意見ですね？
個人的な意見だと思うよ。

[902: 匿名さん]

不動産投資で築10年を過ぎた船橋市内の大規模長谷工物件を2年前に買いましたが
24時間常駐だった管理人が昼間だけになり、大規模修繕では所得格差からか
足並みが揃っていないようです。
管理を買うと簡単に言いますが役員が頑張ってもどうにもならない現実があります。
マンションの宿命と言ってもいいと思いますが本当の価値は今の仕様や立地ではなく
15年後の周辺環境や住人の質で決まると思います。

[903: 匿名さん]

>>901さん
ここは個人的意見を書き込む場だと思いますよ。
表現の仕方には気を使う必要はあるとは思いますけど。

[904: 匿名さん]

人それぞれ違うんだから、それぞれが、納得して購入したり、オプションも納得してでの事で良いのでは？
どこでも、リフォームは必要だし。
無いものは無い成りに、何とかしていく上での購入決定なのでは？？
嫌なら、購入しないでしょうし。

[905: 匿名さん]

＞９０３

また、屁理屈？
そういう意味ではないのでは？？

[906: 匿名さん]

>>905さん
屁理屈というように読み取られてしまうんですね。
自分の文章力のなさに情けなくなります。

905さんはどういう意味だと思われますか？

[907: 匿名さん]

９００さんへ
嫁さんに賛同した自分も、親世代マンション（所謂私達が子供世代に過ごしたマンション生活）で不自由なく育ったのでご心配には及びません。
子供から見ても、自分の家がたとえオンボロっだったとしても“ウチはこうなんだ”って自然に受け入れますから大丈夫ですよ。（私の友達はその辺、皆おおらかでしたね。）
大きな買物ですけど、大切なのはマンションの設備比べよりも家族が仲良く暮らすことですから。
のんびりと見晴らしの良いこのマンションは気に入ってます。
９００さんは私からすると過敏な方だな…という印象ですが生活観は人各々ですね。蛇足でした。
子供の健康面でのアドバイスは有り難く頂戴いたします。

[908: 匿名さん]

皆様へ
今更ですが、、、
インターネットの掲示板での荒らしがあるのはよくあること。
なので、そんなのは無視しましょう。無視。

ところで、洗車スペースなのですが、一回おいくらなんでしょうね？
何分でいくらとかですかね？おわかりの方教えてくださいませ。

[909: 匿名さん]

>>908
1回500円と聞いた覚えがあります。（300円だったかも・・・）
そもそも「1回」ってなんだよ！？と思った記憶があります。

[910: 匿名さん]

>>908
1回500円と聞いた覚えがあります。（300円だったかも・・・）
そもそも「1回」ってなんだよ！？と思った記憶があります。　

[911: 匿名さん]

>>908
1回500円と聞いた覚えがあります。（300円だったかも・・・）
そもそも「1回」ってなんだよ！？と思った記憶があります。　　

[912: 匿名さん]

しかしガーデンのスレは半分ぐらい（以上？）がマイナス的な書き込のような。
ちょっと比率が多すぎない？そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ！という
意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。

[913: 匿名さん]

しかしガーデンのスレは半分ぐらい（以上？）がマイナス的な書き込のような。
ちょっと比率が多すぎない？そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ！という
意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。　

[914: 匿名さん]

しかしガーデンのスレは半分ぐらい（以上？）がマイナス的な書き込のような。
ちょっと比率が多すぎない？そんなにいないでしょうが、検討してる人がこのスレ
みたら買うのに躊躇しちゃうね。こんなスレの内容には誰も左右されないよ！という
意見もあるだろうけど、中にはこうゆう情報をひとつの検討判断とする人もいるような。
このスレ見てる購入者の方も気分が悪いですよね、きっと。。。　　　　

[915: 匿名さん]

なぜ、みんな３回ずつ書き込むのですか？

[916: 匿名さん]

なぜ、みんな３回ずつ書き込むのですか？　

[917: 匿名さん]

なぜ、みんな３回ずつ書き込むのですか？　　　　

[918: 匿名さん]

どうした？！

[919: 匿名さん]

どうした？！

[920: 匿名さん]

他のレスは問題ないみたいなのに。呪われてる！？

[921: 匿名さん]

このマンションは呪われているのか？

[922: 匿名さん]

このマンションは呪われているのか？　　

[923: 匿名さん]

このマンションは呪われているのか？　　　　　　

[924: 匿名さん]

また誰かの悪戯ですね。
どうも、この物件に恨みを持っている（買えなくて悔しい？）人がいるようです。
ま、掲示板を荒らすくらいなら生活に害は無いので、いいですけどね。

[925: 匿名さん]

マイナスの書き込み、数は多いけど、書いている人は3人程度ですね。
で、みんなに批判されると、訳の分からない悪戯に出る人が１人いるようです。以前もありましたね。
まあ、読者の方も、そこは読み飛ばして下さるでしょう。
住民のみなさんが、すぐに正しい内容のレスを返しますからね。

[926: 匿名さん]

マイナスの評価をしてるというよりは悪質なウサ晴らしだね。
月に一度は同じネタ繰り返してるし。
挙げ句の果てがウォシュレット…（これには笑った）
そんな荒らしに関係なく売れ続けてるということが、このマンションに対する市場評価でしょう。
管理による将来的な対外評価は住民次第だから、まずは自分からだけど。
管理に関する問題や解決法は他のスレ見てると勉強になるね。
役員を買って出るくらいのパワフルな購入者の方も登場されて、増々期待大。
早い躯体で8〜9階まで順調に建設中のガーデン見上げてると荒らしなんて小さい、小さい。

[927: 匿名さん]

洗車スペース使用料は30分/100円で連続2時間までです。
そいえば、洗車スペースって、車用洗剤使用可だっけ？
温水は…無かったような気がする。

[928: 匿名さん]

2、3人のアラシが騒いだところで、既に440以上の家族がザ・ガーデン・プレミアムを選んで、新しい暮らしの準備に入っています。
来年の今頃はアラシ達なんぞ記憶の彼方でしょ。
購入者板の住人の方の情報を転載させて頂くと、長谷工は《３月完売目標を１月に繰り上げた》そうです。
順調だね。

[929: 匿名さん]

そうそう。既に購入した人がいっぱいいるんですから。

ウチも契約しました。
正直なところは、予算的な都合がありイッパイイッパイ妥協したところがありますが、
収入は限られているし、我慢して契約しました。

契約するまでは悩みましたが、決めてしまったことには腹をくくって、
あとは前向きに楽しんでいきたいと思っています！

[930: 匿名さん]

久々にＭＲ行ってかなりの売れ行きにびっくりしました。
残りは、ビューが34戸フロント11戸ガーデン30戸でした。(11/19)
花の付いたのと商談中の札が貼ってあるのも入れてです。
上記のは15戸位あったので、あと50戸で完売ですよ〜！
担当さん曰く、通常インテリアオプション会は別の会場でやるらしいのですが、売れ行きが予想以上に好調なので、３月完売目標を１月に繰り上げ、商談フロアーを片付けて３月にＭＲでやる事が決まったそうです。
完売しないとだめですが、そのときは購入者の方しかいないので(←当たり前)、楽しみですね！

[931: 930]

あと、例のホストクラブ並みの大合唱はまだ健在でした。
あれだけはちょっとやめて欲しいですね。
もしかしてインテリアオプション会でも、申込書に押印すると大合唱なのでしょうか？

[932: 匿名さん]

大合唱、なかなか気持ちよかったですよ〜
ホストクラブも未経験ですし、何より噂の大合唱、
主人と「ほらほら、ウチのことだよ〜聞こう聞こう！！」と楽しんじゃいました。
おそらく一生に一度のことですからね。
コレが噂のホストクラブ風なのね〜って感じでした。

[933: 匿名さん]

一戸売れれば1000万の儲けですから。
ピンドンより頑張って声出してもらわないと。

[934: 匿名さん]

これから入居まで楽しんで過ごしてくださいね。フフッ。

[935: 匿名さん]

ありがとうございます。
入居までは十分楽しみ、入居後は幸せに平和に暮らしたいと思います。
貴方も、次こそ良い物件にめぐり合えるといいですね。（＾−＾）にっこり

[936: 匿名さん]

商談の時はウルサイなと思ってたけど、MRの店仕舞いまでには“あの大合唱”もう一回聞いてみたいな。
購入時の笑い話として、後々住民達とも盛り上がれそうだしね。

[937: 習志野]

936さん
そうですね。

[938: 匿名さん]

建設現場視察のついでに広い範囲を散歩しました。
あちこちで紅葉してて雰囲気良いですね〜。

[939: 匿名さん]

エントランスエリアに竹の庭があるけど、竹って落葉するのでしょうか？
せっかくライトアップされるのだから、一年中葉っぱ着いてると良いのにな。

[940: 匿名さん]

竹にはタケ類とササ類があって、
どちらとも落葉したあとには枯死してしまいます。
死んでしまったら、その後はどうしましょうね。

[941: 習志野]

938さん
そうですね。

[942: 匿名さん]

落ち葉は、風情が感じられ良いんじゃありませんか。

[943: 匿名さん]

埴栽によく使われる孟宗竹など、竹類一般は冬期は葉色は黄色くなり、半分くらいが落葉しますが、幹は生きています。
幹一本の寿命は、生育環境にもよりますが、寒冷地でなければ5年以上持ちます。
それどころか、繁殖力が強いので同じ株から毎年次々に発芽して短期間で幹に成長します。
ガーデンも3〜4年で見事な竹の庭になるでしょう。

[944: 匿名さん]

11/25（土）
一級建築士による耐震性能説明会
「住宅性能表示ってよくわからないんだけど・・・？」
「万が一の地震のときでも本当に大丈夫？？」
そんな疑問に全てお答えします！またとない機会、是非ご参加ください！！

参加される方いますか？

[945: 匿名さん]

どちらで開催ですか？

[946: 匿名さん]

MRであるみたいですよ。

[947: 匿名さん]

こういう機会じゃないと、なかなか専門領域のことって理解できないから貴重ですね。
予約制か〜、MRに聞いてみよっと。

[948: 匿名さん]

説明会：10時から1時間ごとで、最終回が18時からだそうです。

[949: 匿名さん]

何だか凄い売れ行きですね〜♪
荒らされようと、売れているものは売れているって言う事ですね。
何だか、だんだん掲示も前向きなお話や、先々の話になってきていて良い感じ。

一級建築士による耐震性能説明会は、その日だけなんでしょうか？
全然、そんな事があることも知りませんでした。
土日開催の物は、参加できない事が多く、残念です。

[950: 匿名さん]

そうやって臭いものには蓋をするわけですね。
妥協する場合には大切なことです。
前向きに行きましょう！

[951: ジャック]

モデルルームにはないエレベータ数は大丈夫？（朝は混乱・・）主要道路への道は狭い一つで大丈夫？（災害時は混乱・・）

[952: 習志野]

エレベーターははっきり言って少なめだとは思いますが、
低層階の住民達は混雑時には階段という手もありますので、
なんとかなると思っています。

それよりも道路の渋滞が心配です。
ただ、私は通勤については電車なので問題ないです。
車通勤の方はちょっと可哀相かも知れませんね。

[953: 匿名さん]

HP情報では耐震性能説明会はその日だけでしたね。
ウチは行くつもりで時間調整中です。
専門用語が飛び交って難しい内容もあるでしょうけど、少しでも多くの知識を得たいです。
基本は安心要素で説明を展開されるでしょうが、北緑断層などの不安要素と合わせての説明を期待しています。
ウチはフロントレジなのですが、ガーデンレジと繋がってる浮き廊下の耐久性が気になっています。
あと、最近竜巻きもあったし、対風強度についても知っておきたいですね。

[954: 匿名さん]

一級建築士による耐震性能説明会って以前にもありませんでしたっけ？
（耐震性能じゃなくて、構造説明会でしたっけ？）

なお、公式ＨＰ内のＭＲのイベント告知は水曜日（ＭＲが休みの日）に更新、
その週末のイベント内容を告知していたと思います。
（翌週以降のイベント内容は一切触れられていません）
だから、一回限り、ということはないかと・・・

もし一回限りだとしたら、参加される方、内容報告していただけると
助かります。

[955: 匿名さん]

工事請負建設会社が前田建設工業ですね。
最近、佐藤前福島県知事に関する木戸ダム建設工事の発注を巡って収賄罪の起訴等に関係していますね。当マンション建設で手抜き工事に関する問題はありませんか？建設現場では往々にして手抜き工事が行われています。長谷工→前田建設（一次下請け）→二次下請け→三次下請け→四次下請けなど
責任の所在が不明確になってきます。
皆さん意見をお聞かせ下さい。

[956: 匿名さん]

私達に対する責任の所在は売主(達)が持っているはずです。
その下の下請け孫請けは意識する必要はありません。
というのが建前なので、何かあった場合に誠実な対応をしてくれる売主であることが大切です。
悪い売主はその建前も守らず、下請けに責任を擦り付けます。

ちゃんと普段から売主と顔を合わせるような関係を持っていれば大丈夫ですよ。

[957: 習志野]

そういえば売主さんには出会ったことがありません。
いつも対応して下さるのは営業さんなのですが、
彼らは売主の代理で、販売完了した暁には別のマンションの営業に配置されるらしいです。

みなさんは売主さんに直接会ったことはありますか？

[958: 匿名さん]

>>955さん
収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。

下請が二次三次・・・となるのは、どの物件でも一緒です。
（下請を使っていないマンション工事があるなら教えてください。その際は不勉強をお詫びします）
責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
（そうでなければ何のための総合元請でしょうか？）
それ以降の、誰が原因か的な事は、施工主、元請が追求する話となると思いますよ。

[959: 匿名さん]

>>957さん

確かに、売主の姿はまだ全く見た事がないので、少々心配ですね。
ただ、販売時は販売提携（代理）への完全委託ということで、少なくとも、販売完了までは売主＝販売提携と思っていてもいいのかな、と判断しています。
ただ、どの段階でどういうステップを踏んで売主に委託されるかはわかりません。
確かに少々不安ですね。最近はＭＲに行く機会がないので、どなたかが尋ねてくれると助かります。

[960: 匿名さん]

>>958さん
>収賄罪の起訴の件は知っていましたが、そこから手抜き工事に繋がるのがイマイチ理解できないのですが・・・。
「企業体質」が「手抜き工事」繋がると言うことでしょう。
顧客本位でなく利益本位である体質の企業が、モノ作りの場においても利益を優先するのは
至極自然なことだと思います。コスト低減のための手抜き工事は十分考えられますね。
この辺りについても説明会のときに聞きたいですね。
当然「ちゃんとやってます」的な回答をするでしょうけど、
何をもってちゃんとしていると言えるのか、施工を管理するための仕組みを教えて欲しいですね。

>責任の所在は総合元請、あるいは施工主に尋ねれば問題ありません。
>彼らのほうでまずは謝り、対応してくれるはずです。
訪ねる先は957さんのレスの通り売主でしょう。
あなたは施工主と契約を交わしたのですか？（まだ未契約であれば申し訳ありません）

[961: 匿名さん]

収賄罪の起訴→指名停止（公共工事のみ）
営業収益→減少
ちなみに、前田建設の中間決算を見ると赤字です。
そのため、利益確保のため色々な事を考えると思います。
本マンションもですが、竣工後、構造に関する部分に関しては
１０年の瑕疵責任がありますが、その他は。。。

[962: 匿名さん]

955さん
その点は、この物件は安心です。長谷工の責任施工ですから。
長谷工の施工方法は、高度に標準化されていて、下請けに少しくらい施工能力の差が有っても
それが問題にならない構造になっています。手を抜きたくても抜きにくいですよ。
安く良いものを作るために工夫を重ねている会社ですから、そういう意味では逆に安心です。

前田建設は、スーパーゼネコンには及びませんが、技術的にはかなり立派な会社ですよ。
談合や収賄と手抜きは全く違うことは958さんもご指摘ですね。
責任の所在は売主であることも明確ですし、資産の多い会社ばかりなので、安心です。
ご心配には及びませんよ。

[963: 匿名さん]

混同してしまうと、最近だと大林や東急の物件も同列になってしまいますね。
収賄と手抜き工事は別に扱いましょう。
収賄に関しては議論するまでもなく恥ずべき行為で、私達にとっても迷惑以外の何物でもありません。徹底的に捜査して頂きたいです。
工事に関しては耐震偽造からも明らかなように、私達が請負の細部や内状を知るには限界があります。
955さんの書いている通り“建設現場では往々にして手抜き工事が行われています。”という消費者にとっての不安は全国全ての物件に当てはまります。他のスレにも必ず書込まれる内容ですね。
ただ、住も食も性悪説の視点からだと生活そのものが成り立ちませんし、大きな買物ほど理不尽なリスクを背負う覚悟も必要だと、耐震偽造問題で消費者は学んでいます。
川崎でクレーンを倒した時の長谷工の対応は問題有りですが、あの厳しい三井と組むことになってブランド名に傷が付くことに敏感になっている長谷工の現状を考えてみると、任せて良しと判断します。

960さん
お詳しいようなので、ぜひ説明会の時の内容もお教えください。

[964: 匿名さん]

建設現場へ行ってみたいですね。
鉄筋の配筋状況、鉄筋かぶり厚、コンクリートのスランプ・空気量
打ち継ぎの処理、ジャンカがないか等。
設計図と現地施工の段階立ち会い検証が出来れば良いんですが。。。

[965: 匿名さん]

958です。

談合事件は６年前、既に事件としては時効となっていますが、あったことは事実。
前田建設のＨＰでもこの件に関しては取り上げており、再発防止の約束をしています。
ひとまずそれを信じてみてはいかがでしょうか。
あと、このタイミングだからこそきちんとしたものを作らないとまずいのでは、と思ってしまいます。
ただ、ＭＲ内で今回の事件に関してのコメントを掲示してもらいたいですね。
ネガティブイメージとなっているのは確かでしょうから。

すみません、関係を間違えました。確かに、売主に言わないとダメですよね。
ただ、売主と施工主の企業規模、実績を考えれば、力関係は明らかかと。
売主の一つの社長は、元施工主の執行役員ですし、構造、設計が完全に長谷工仕様であることからも、この物件は売主主体ではなく、施工主主体なのかな？と感じていたので、間違えてしまったのです。（←言い訳ですね）

[966: 匿名さん]

↑
明らかに営業さんですね。
良い様に書きすぎですよ。

>そういう意味では逆に安心です。
逆って・・・。普通に受け取ったら心配、ということじゃないですか。

>前田建設は、スーパーゼネコンには及びませんが、技術的にはかなり立派な会社ですよ。
だから下請け孫請け・・・がいるって何度も書かれているのに。
下請けに対する指示要求に無理がないかどうか、それを監理できるかどうかでしょう。
これは技術も当然必要ですが、企業体質が大きく影響します。

>資産の多い会社ばかりなので、安心です。
今回の話では資産は関係ないでしょう。
手抜きがバレて賠償する場面になって初めて出てくるメリットですよ。
そうなる前に、造っている段階で間違いが起きない、信頼できる対応をして欲しいものです。

いずれにしても、こんなご時勢なので売主さんには表に出てきて欲しいですね。

[967: 966]

ごめんなさい。
966は>>962さんへのレスです。

みなさん、この問題には関心があるんですね。
急に書込みが増えてビックリです。

[968: 匿名さん]

964です。
どなたか、明後日の耐震説明の時、現地検証が出来ないか質問して頂けませんか？

[969: 匿名さん]

>>968
あなたが売主に依頼すればよいかと思いますが。
こういったところでの住民意識が低いのは遺憾です。
参加できないのであれば電話でお願いするとか、いくらでも方法はありますよ。

[970: 匿名さん]

>>966
なんでも営業さんの仕業にするのもどうかと思いますが、
962は確かに偏った内容かも。
やっぱり営業さんも色々書き込んだりしているのかな？

[971: 匿名さん]

966さん
《造っている段階で間違いが起きない、信頼できる対応》
長谷工にも聞いてみたいけど、他物件で具体的な対応があったら教えてください。
あるいは966さんが希望や理想とする対応法。

968さん
直接MRに聞いた方が確実で早いかと思われます。

[972: 匿名さん]

966さん
962です。
ありがとうございます。営業のように立派でしたか？
私は建築に少し関係があるところに勤めていますが、営業はしてません。
建築技術の標準化などが専門です。長谷工って、わりと研究対象として良い例なんですよ。
標準化により建築コストを下げる手法は長谷工仕様と呼ばれることもありますね。

どこのスレでも、物件を褒めると営業さん、貶すと荒らしと評価する方がいますが、
営業さんの書き込みって、そんなにあるのでしょうか。
荒らしが多いのは認めますが(笑)

[973: 匿名さん]

966です。
>ありがとうございます。営業のように立派でしたか？
立派に褒め殺し文章になってましたよ（＾−＾）
ある程度裏をとってから信用しないと、何でも良いほうにとると後悔することもありますよ。
時事ネタでは、例の電話局の儲け話など。

>建築技術の標準化などが専門です。
なるほどです。
難しいのは、どの企業でも(技術)研究開発部門はわりあい真面目なんですよね。
ただ損益が指標になっている部門になるほど、変な見えないチカラが働きます。
そういうチカラはゼロには出来ませんが、影響度合いを監理するシステムが欲しいですね。

[974: 匿名さん]

>《造っている段階で間違いが起きない、信頼できる対応》
>長谷工にも聞いてみたいけど、他物件で具体的な対応があったら教えてください。
基本的なところでは、施工会社をきちんと管理することです。
管理する側は、施工会社の利益と反する(或いは無関係)立場が良いです。
本来は売主が責任をもって管理するのでしょうが、
今回の場合には、利益が反しないし、管理技術が売主にあるかも不明なので、
第三者機関にお願いするのが良いと思います。

具体的な管理の手法は、特別な内容でなくて、普段施工会社内でやっているものでいいと思います。
これを第三者で行う、そして開示することが重要と考えます。

こういった仕組みをきちんと検討しているか、を説明会では聞きたいですね。

[975: 匿名さん]

ここは耐震偽造が起きるマンションですか？

[976: 匿名さん]

＞９７５

その可能性があるだけです。普通はどこでも起きません。

[977: 匿名さん]

973さん
972です。
裏を取るのは難しいですね。強制立ち入り権限を持っていても、なかなか裏は取れません。
でも、建築系は法的規制が多い世界なので、機械系製造業よりはずっとマシです。

研究部門と開発部門、そして営業部門と知財部門、大きい企業ほどバラバラで困りますね。
で、役員クラスに聞くと何も分かっていない・・・・
まあ長谷工も昔は酷かったけど、二度の危機でスリムなよい組織になってきました。
まだまだ人材不足は否めませんが。

営業の人材不足は何とかして欲しいですね。子会社の問題ですけど

[978: 匿名さん]

977さん
あなたは、長谷工の関係者ですか？？？

[979: 匿名さん]

977です。
長谷工ではないですが、建築関係の仕事をしています。

[980: 匿名さん]

979さんは私(977)ではありませんが、
別に間違っていません。建築関連の職についています。
先ほども書きましたが標準化などを専門にしています。

[981: 匿名さん]

じゃ、私と同じですか。維持管理の仕事をしています。
コンクリート構造物は、造るときにいかに良い仕事をするかで
その寿命がきまってしまいます。

[982: 匿名さん]

974さん
ありがとうございます。
設計・施工・管理共長谷工コーポ。自社内管理がどこまで厳しくできてるか…ということですね。

皆さんにお伺いしたいのですが、第三者の目としての建設性能評価は購入者側にとってどこまで信頼に足る素材になるのでしょうか。
基礎配筋や構造体検査は項目に入っていますが、検査する部分が任意の一部ということであれば少々疑ってしまいそうです。特にコンクリート打設は検査項目に入ってないので現場を信じるしかないのでしょうか。

[983: 匿名]

本日レスありましたが、私もエレベータ数が少ないのはとても気になります。現在10Fですがなかなかこないので階段で降りた日もしばしばあり大丈夫なのかと心配してます。

[984: 匿名さん]

>設計・施工・管理共長谷工コーポ。自社内管理がどこまで厳しくできてるか…ということですね。
そうですね。
付け加えるなら、売主責任としての監理をどこまで真面目にやるか(やらせるか)が
とても大事だと思いますよ。
最終的に長谷工に対して検収をするのは売主。
で、売主に対して検収するのは買主(私達)なのですから。
売主がスルーで買主に渡すようでは困ります。だったら長谷工から直接買いますよ(極論)。

[985: 匿名さん]

売主が重要なんだね。
ウチは一回も会ってないよ。
説明会には当然来るんだよな。

[986: 匿名さん]

中央コーポレーションは売主としての実績がまだ少ないようですが、売主の筆頭に表記されていますね。
出資額が一番多かったのかな。

[987: 匿名さん]

教えて頂けませんか？
融資実行時の金利はどのようになってると思いますか？
日銀総裁は、金利上昇を示唆しているような発言をしています。
民間銀行で融資を受けるとしたら何処が良いと思いますか？

[988: 匿名さん]

>>986
単純に出資額が多いのでしょうね。
よくあることですが、中央コーポが大規模案件を扱いたかったが、
自社だけでは資金が足りない。そこで関連企業に施工させることを条件に
他のデベロッパーを共同売主として立てる、ということが考えられます。

[989: 匿名さん]

＞987さん
それを教えられる人はいないですよ。
確実なのは、短期が大幅に上がっているでしょうね。
来年秋であれば、利上げが数回行われているでしょうから。

[990: シチフ荀ヌ、ケ]

スサツ陬晙璽鷙欺・ホシ・ウ、ュ、マタヌフウスヌ1キ鍰貎ワ、ォ、鬢ヌ、ュ、・ホ、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
サ荀マイネ、鯒磴辰辛廚虜覆覆里任垢緲佑箸靴銅・ウ、ュ、ヌ、ュ、・ホ、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
、筅キオケ、キ、ア、・ミ、ェナ妤ィエ熙ィ、゛、サ、鵑任靴腓Δ㎜br>税務署に電話す、・ミコム、猾テ、ォ、筅キ、・ハ、、、ホ、ヌ、ケ、ャカオ、ィ、ニ、、、ソ、タ、ア、・ミエ鬚靴い任后」

[991: 匿名さん]

>>990さん
そうなんですよ。本当にその通りだと思います。
私も営業さんに確認しましたが、990さんが書かれている通りの回答をもらえました。
他のみなさんも同じように聞いてみることをオススメします。
きっとこれから入居までの１年間、そしてその後の生活に役に立つこと請け合いです。

[992: 匿名さん]

990さんのレスはMacだと文字化けで宇宙からのメッセージになってました。
読んでみたいので文頭に通常打込みの和文を入れてもらって再送頂けたら幸いです。

[993: 匿名さん]

991さん
ナイスな書き込みですね。こういう荒らし方もあったんですね。参考になりました。
今日は粘着荒らしさんが多いですね。休日で暇だったのかな。
ご苦労様です。

[994: 匿名さん]

990さん、991さんは別に荒らしではないのでは？
ただ単にエンコードか何かがおかしかっただけで。
うちのPCでは、文字コードをEUCにすれば、

> 住宅�充ン控�E亮�E海④論婆浬陲�1憲煕旬からでき�E里任靴腓Δ��
> 私は家を買った夫の妻なのですが代理人として�E海④任④�E里任靴腓Δ��
> もし宜しけ�E个�悊┫蠅┐泙擦鵑任靴腓Δ��
> 税務署に電話す�E从僂猩辰�發靴�E覆い里任垢�気┐討い燭世韻�E亟鬚靴い任后�

となり、チョットくらい読めるのではないでしょうか？
（これでも読めないんですけどね）
住宅ローン控除や税務署に電話ということが読み取れますね。
でも、詳細わかりませんので、どなたか平文が読めた方、引用願えませんか？

[995: 匿名さん]

いえいえ、だから、荒らしは991さんなんですよ。
私もEUCエンコードして、住宅控除の件の質問だって事は分かったのです。
でも、991さんは、内容は全く明らかにせず、煽ってるだけですよね。
で、またかあ・・・と思ったわけです。

990さん、税務署に聞かれるのが一番いいと思いますよ。

[996: 匿名さん]

なんだか、自分に合わないものはすべて荒らしと決め付ける人がいるようですが・・・
悲しいですね。

それはともかくとして、
>>987さん
金利については全く見通しは分からないですね。
大きな流れとしては、短期金利の上昇は避けられないようです。
ただ長期については逆に一定の幅で上下を繰り返しているようで、
しばらくは、短期と長期の差が今までよりも小さくなりそうな気配です。
そうなると短期を選択する低金利のメリットが薄くなるので、長期メインになるのかな、
と考えたりしています。

民間銀行でどこがいいかは今は余り考えていません。
金利の上昇傾向がはっきり出てくる春くらいに、各銀行で優遇やキャンペーンなどの
扱いがどうなるかをゆっくり見て決めようと思っています。

[997: 匿名さん]

何だ、こりゃ。
JISもEUCもネスケorエクスプローラーもアウトだ。
読める人がいるのか？

[998: 匿名さん]

ＩＥ７にしてみなよ。

[999: くるみ]

規定に従って１０００レスになる前に次スレを立てておきます。
みなさん移行しましょうね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46903/

[1000: 匿名さん]

バイナリエディタに貼り付けて、EUCにして、ビット動かすと少し復活するけど、
どうも相当ビットが余計に立ってる。何でこんな化け方したのやら。

[1001: 匿名さん]

996さん

では、991さんは、まともに990さんの書き込みを読んでレスしたとでも？
どうみても荒らしでしょ。

[1002: 匿名さん]

エレベーターがそんなに気になるのなら、何故始めに、ちゃんと考えなかったのですか？
気になる方は、低層階が良いのでは？
今更、購入してから気になるのも遅いですよね？

[1003: くるみ]

みなさん移行しましょうね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46903/