ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[722: 匿名さん]

バイクに乗っている者です。
歩道上のバイクも危険と判断されれば違法駐車対象ですから取締してもらえますよ。通報すれば警察が対応してくれます。民間委託の違法駐車取締係員はバイクに対しても容赦ないですよ：笑
バイク駐輪場のことは気になっています。もし溢れてしまったら煎餅屋の裏の駐車場を溢れてしまったオーナー達で相談して借りようかな、と考えています。以前、近所の駐車場にオーナー達で交渉して車1台分の区画にバイク3台置かせてもらったことがあります。
放置バイクが事故の原因となった場合、オーナーにも行政処分が下りるし、同件で民事訴訟があった場合被告の立場になる可能性もあるので路駐は良いことなしですよ。

[723: 匿名さん]

>路駐は良いことなしですよ。
一概にそうとは言えないですよ。
ちゃんと脇に付けて置いておけば、そんなに簡単に事故には繋がらないし、
何より大切なバイクや車を廃棄しなくてもすみます。
（駐車違反料金を考慮しても駐車場利用料金より経済的かも・・・スイマセン）

[724: 匿名さん]

マンションの周りにバイクが路上駐車されている様はみたくないですね。７２３さんが抽選に当たることを祈っております。

[725: 匿名さん]

>>バイクなどを売ることも考えにくい
そう言った意見はよく聞きます。
しかし、そういう方々はマンションに住まう、
という事を本当に理解しているのでしょうか？
よく考えて欲しいと思います。

[726: 匿名さん]

バイクの所有者の目線からすると、迷惑を掛けていないと思っても、
バイクを所有しない人の目線からすると、迷惑ということが数多くあります。
路駐とか敷地内放置（バイク置場外）は論外ですが、
排気音や走行スピード（特に狭い路地やマンション敷地内）などで、
迷惑を感じている人も多いのです。

最近大型スクーターが流行し、その多くが若者で、
マフラー等を交換しているケースが多く見られます。
爆音で走行し、車線なんておかまいなし・・・、
そのようなケースが多く見られることからも、
どうもバイクに対しての「偏見」を持ってしまいます。


マンションなどの集合住宅に入居しようと思っているのであれば、
そのようなことに対しての「配慮」は絶対に必要です。

「配慮」ができないのであれば、共同住宅に住む資格はありません。
どうぞ敷地の広い戸建住宅にお住まいください。

[727: 匿名さん]

他車の接触の他に、子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて骨折等の大怪我をした事例があります。放置車両が原因だと保管義務を怠ったとして保険も効かないし、過失配分も大きくなります。
放置車両に放火されて、それが付近の民家に燃え移った場合、危険物（ガソリン）放置の解釈で車両の所有者にも燃えた民家に対する一部賠償責任が生じた判例もあります。
地域の近隣住民とのトラブルの多くはゴミ、騒音、違法駐車です。管理組合も近隣対象懸案には厳しく臨むはずですし、ガーデンを地域に快く受け入れてもらうためにも入居までに考えておきましょう。

[728: 匿名さん]

７２６さん
バイク乗りには耳の痛いご意見ですが、良くわかります。
自分のバイクはノーマルなのですが、《バイクの吸排気系統はノーマル仕様のみ駐輪資格を与える》って規定されるくらいが丁度良いと思ってます。バイク乗りでもうるさいマフラー嫌いな人多いですよ。今でもスタートアイドリングは短時間にしてますし、もし抽選で当たったら皆さんのご迷惑にならないよう乗りたいです。
自分の場合は外の駐車場でも借りることができなかったら、手放すことも考えてます。

[729: 匿名さん]

>>726さん
あなたも人のことを言う前に、
バイク乗りの気持ちを考えたら如何ですか？

マンションは共同生活の場なのですから、色々な考え方の人が住んでいます。
杓子定規に、しかもご自身を基準にした考え方でしか物事を考えられないのであれば、
あなたこそ思い通りに過ごせる戸建住宅にお住まいください。

[730: 匿名さん]

>子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて
人のものに勝手に触るなよ。
どういう教育をしているんだか、はぁ。

>判例もあります。
ちゃんと道路脇に付け、カバー等をした場合には、そういった判断はされませんよ。
長期間放置した場合は別ですが。本当に判例があったのなら教えて下さい。

>管理組合も近隣対象懸案には厳しく臨むはずですし、
管理組合＝あなた(購入(検討)者)です。
「臨むはず」などという他人任せではなくて、「臨みます」といった主体的な意識でないと
まともな管理運営は出来ません。

ツッコミばかりのレスになってしまい申し訳ないですが、
あまりに不見識な意見があったので、敢えて書かせて頂きました。

[731: 匿名さん]

成田のアパマンション契約者の一人でした。イーホームズ藤田社長廃業のニュースが流れ、売主から入居が１１月になると連絡を受けた時点で、解約しました。近所で親の介護の為に求めたマンションでした。８月の入居に合わせて、田舎の家は売却済みだったので、老親の苦痛は最たるものがありました。手付金は戻りましたが、迷惑金のようなものはいっさいありませんでした。１１月１日，朝日新聞夕刊によりますと、売主が買主に手付金の倍返しで契約解除を申し出たとありましたが、私共は対象外になるのでしょうか？アパグループ代表元谷外志雄様お答え下さい

[732: 匿名さん]

カバーを掛けていれば、放置することに非は無い…と考えてる人にまともな管理運営ができるのか…よく考えてみようね。

[733: 匿名さん]

>>732
本質を読もう！

[734: 匿名さん]

７３２＝７３３
何が目的か分かりませんが、自作自演で荒らそうとしているのですか？

[735: 匿名さん]

困った人が多いですね

[736: 匿名さん]

ルールを守らないことを公言し、それを正当化しようとする人がいるのは困りますね。
自分で「そんなに簡単に事故には繋がらない」（つまり稀にはつながる事を認めている）
と書いておきながら、バイクに触る子供に対しては教育問題とは、あきれてしまいました。
道路脇につけても、そこが公道上であれば、カバーを掛けてあろうが無かろうが駐車違反です。
カバーを掛ける方が、長期駐車を想定しているのが明白なので悪質です。
もう少しちゃんと教育を受けてくださいね。
722さんや728は本当に素敵なバイク乗りですね。

[737: 匿名さん]

>自分で「そんなに簡単に事故には繋がらない」（つまり稀にはつながる事を認めている）
当たり前じゃないですか。
事故にならない確率１００％なんてありえませんから。

言葉ジリを捉えて非難するような無意味なことは止めましょうよ。

>カバーを掛けてあろうが無かろうが駐車違反です。
これも当たり前ですよ。
どこにカバーが掛けてあれば合法なんて書いてあるのでしょうか？
脳内で勝手に解釈した上に、したり顔で「教育を受けてくださいね」なんて、、、恥ずかしい。

[738: 匿名さん]

↑最近、以前にも増して支離滅裂になってるけど、大丈夫？
まずはマンションと近隣ありきで考えましょう！
そうすれば、良い議論になるからさ。

[739: 匿名さん]

路上駐車《自転車もバイクも車も》は違法だし悪いことだとは思うけど、
この周辺では、ある程度は必要悪でもあるよね。
違法な行為に対する言い方としてはおかしいかも知れないけど、
悪いなりにマナーを守ってやって欲しい。《それこそ端に寄せるなり、カバーを掛けるなり》

現地周辺も歩いて回ってみたけど、多少なりとも路駐はありました。《特に夕方以降》
あまり潔癖過ぎても周辺とトラブルの元になりかねませんので、
多少の違反はお互い大目に見て、程よくうまくやっていきませんか？
《ちょい悪っていうのも流行っていますし（＾−＾）にっこり》

[740: 匿名さん]

>>738
まず自分から『良い議論』をしましょう！それじゃ荒らしと一緒ですよ。

[741: 匿名さん]

＞737さん
では、違法だと知って法を犯す方が、知らずに犯すより罪が重いことも当然ご存知ですよね。

確信犯かと思ったら、ただの故意犯だったか・・・

[742: 匿名さん]

＞７４１
誰も罪の大小は語っていないのでは？
それにこの場合には、違法と認識していたかどうかを証明するのは困難かと思います。

蛇足ですが「確信犯」の用法が違っていませんか？
本件には宗教や政治は無関係かと。

[743: 匿名さん]

契約区画、或いは事前申請区画外に駐車してある時点で違法に認定されます。
また、教習所で講議を受けた時点で“知らなかった”という弁解は除外されます。

[744: 匿名さん]

>教習所で講議を受けた時点で“知らなかった”という弁解は除外されます。
ということは、
「では、違法だと知って法を犯す方が、知らずに犯すより罪が重いことも当然ご存知ですよね。」
という書込みは、全くのデタラメで嘘ということですね。
間違った知識を覚えるところでした。ありがとうございます。

[745: 匿名さん]

743です。
私は741さんとは別人ですが。
駐車違反やスピード違反等の現場認定可能な違反は、過失犯（知らなかったorそんなつもりは無かった）ではなく故意の現行犯（違法だと認識済）と見なされます。その場で違反切符を切られて処分が確定するのが、分りやすい理由ですね。
その違反が原因で事故が起こった場合には改めて故意と過失が問われますが、（最近クローズアップされている業務上過失か危険運転かの争点などもそうです）過失か故意の自意識も含め、もう少し初歩的な法（刑事、民事、道交法）のラインを勉強されることをお薦めします。

[746: 匿名さん]

おっと、突っ込み入りそうなので自己申告しておきます。743は《駐停車禁止区域内》適用ね。ま、5分の差だけど。

[747: 匿名さん]

ここは入居するのに、初歩的な法（刑事、民事、道交法）を学ぶ必要があるんですね。
こりゃ大変だぁ（'з'）

[748: 匿名さん]

このマンションには前向きな話が無いですね

[749: 匿名さん]

一般生活で関わってくるかもしれない法の概要くらいは知っておいた方が便利ですよ。
ズレてきちゃったので、私からはこれにてオシマイ。

[750: 匿名さん]

730さん

>子供が放置バイクに触ってるうちにバイクが倒れて
人のものに勝手に触るなよ。
どういう教育をしているんだか、はぁ。

これは無理でしょう。
どんなに、教育しても、子供なんだから、いざ、触ってしまって怪我する確立は無いとは言えません。あなたが、我侭に取れてしまいました。
これは、どの家庭に対しても、教育していても、子供は何をするのか解らないのが怖いのです。

やっぱり、組合などで、バイク乗りが多かった場合、もっと駐輪できる場所を確保する話し合いをするとか、自転車の件でも同じですし、あと、私が気になってるのは、来客用の車のスペースこそ、少ないですよね？
何とか話し合って、解決してゆきたいですが・・・。
特に、来客用スペース。514世帯もあるのに、一度に何世帯もの家に、来客が車で来られたらｍどうなるのか？？？

[751: 匿名さん]

来客用スペースに関してですが、例えば一戸建てだったらどこに停めるのか、を考えれば、
５つでもあるだけマシ、なんじゃないでしょうか？
（そもそも、この近辺には１００％駐車場完備でないマンションだってありますよね？）
法典の駅前にコインパーキングもありますし、心配するには及ばないのでは？

それよりは、日常的に発生するであろう、バイクや自転車の方が問題になりそうです。
確かに、駐輪場は若干狭いですよね。
３ＬＤＫ〜４ＬＤＫの家でしたら、自転車が３〜５台あってもおかしくないわけで。
それなのに、約３台分のスペースというのは、チョット苦しい気がします。
（これも、３台分のスペースがあるだけマシ、という意見もありそうですが(^_^;)）

[752: 匿名さん]

751さんへ

駅前と、マンション近くにコインパーキングが有るのは知ってましたが、あれだけの世帯で車での来客があれば（重なれば）パーキング自体も埋まってしまうのでは？？

自転車も厳しいですが、他のマンションの方もどうしてるんでしょうかね？
とふと、思ってしまいます。
3台置けないマンションも有るんでしょうから・・・。

[753: 匿名さん]

住民入居後しばらくは、知人達を集めての新居お披露目パーティーで週末の度に来客スペースは満車でしょうね。
ゲストルームも予約取るの難しいんだろうな。
でも、電車で来てもらっても駅近の利点が活かせるね。道一本で迷うこともないし。
完成したら、駅を出て100mも歩けば視界に入るくらい巨大なのもいいな。
サイクルポートは一世帯2台が主流な時分に3台分は嬉しいよ。
専用区画も遠いと難儀だけど、専用区画のないマンションは出入り口近くにてんこ盛りになっちゃうから、サイクルポートは大歓迎。
平置なのもナイス。前のマンションの立体駐輪場なんてマウンテンバイクのタイヤが入らなくて毎回部屋まで運んでたもんなあ。

[754: 匿名さん]

結局このマンションはハズレということで良いですか？

[755: 匿名さん]

いえいえハズレではないかと思います。何をもってアタリとするかは判断できませんが、その人自身の受け取り方でしょうね。とにかく住人が仲良く、共有財産をいかに大切に使用していくか、住人意識のあり方で快適なマンションライフが送れるかと思います。

[756: 匿名さん]

>>755さん
私もここはハズレではないかと思っています。
まあ、755さんの言うとおり各々の受け取り方次第だとは思いますけど。

いずれにせよ、検討している今が一番楽しい時期ですね。

[757: 匿名さん]

検討時に見落としてて、住み始めてから“しまった”と気付いたり、大丈夫だろうと思ってた事が何年か経つうちに生活上堪えられなくなってしまったら、その方にとっては“ハズレ”になるかもしれません。
構造に関わる部分は住人達だけでは解決できないけど、コミュニティとしては“ハズレ”にしないよう住人達ができる事を考えていきたいですね。
検討者の皆さんもじっくり慎重に！

[758: 匿名さん]

まだ完成してないし人が住んでない訳ですからリスキーではあります。
ちゃんと完成後、生活するイメージを持って検討しないとダメだと言いますよね。
ここは危険な臭いがしますので必ず現地に行って慎重に検討しましょう。

[759: 匿名さん]

７５６、７５８さんはガーデンのどのあたりに興味を持って検討してるの？

[760: 756]

>>759さん
私が興味を引かれたのは、周囲が低層住戸の地域であることと、
それによってルーフバルコニーの使いでがありそうなところです。
ただ、周辺環境や交通事情、構造・設備の面で不満も沢山あります。
もうちょっと他と比較しながら検討したいです。

[761: 匿名さん]

えっと‥？　物件はハズレではなくて、購入者がハズレってこと？　話題がハズレってこと？
なんだかよく解らない。　とりあえず、どうなの？

[762: 匿名さん]

７６０さんへ
利点と欠点の抽出点がウチも同じでした。
食品や薬以外の買物の利便性や木下街道の状況で諦めた方も多いでしょうね。お子さんがいたら尚更その点を見る目も厳しくなってくると思います。
設備も標準で充実してることを求める方、必要になったら後付対応で良しとされる方でこのマンションの評価は大きく別れるでしょう。
私は我家の上限予算の範囲で、上層階角部屋かルーフバルコニーを優先順位の上位にしていました。船橋市内でガーデンクラスの広いルーフバルコニーはそうそう無いのと、360゜（マンション自体では）視界を遮る大型建築物が無いのは貴重ですね。低層住宅専用地域は【広い景色が日常にあることで子供の情操教育にも少なからず効果がある】…という記事を読んだことがあったので、ここからの眺望に期待しています。（眉唾かな・・でも仕事に疲れた後の休日に広い景色は癒されますね）
西船周辺だと充実設備の中規模物件も多いようですが、７６０さんにとって納得のいくマンション購入ができると良いですね。

[763: 匿名さん]

必ずしも設備充実ではなくても良いんだけど、
バルコニーが売りな割には、スロップシンクが無いなど、
いまいちメリットを生かしきれていない。
設計思想がちゃんとしていないんだな、というのを感じるところが不満点。
（以前出ていたクローゼットのドアの件なども同様）

[764: 匿名さん]

スロップシンクは確かに欲しいけど…
旭硝子跡地や津田沼開発は具体案がいつ出来るのかわからないし、超人気による抽選洩れ難民になるのが不安。物件価格や金利の上昇予測も合わせたらこのタイミングかな。つか、ここも選べる間取りが少なくなってきたから、シビアな人はそろそろ決断しないとね。ここでは高額のVAやF-FrもHPの間取り紹介から消えてたよ。売れたんだろうね。

[765: 匿名さん]

本当に悩んでる時間も少なくなってきたのを実感。
スロップシンクは確かに魅力。
でも、それ以上の魅力を感じちゃったら、決めないと、この物件ってもめてる割には？
本当に売れ行き良いんですよね。（汗）

[766: 匿名さん]

え？このスレのことじゃなくて、物件そのものに問題発生なの？

[767: 匿名さん]

そりゃ、物件そのもののことでしょう。
（問題発生という表現はどうかとおもいますけど）

このスレがハズレだろうが、物件検討には影響しませんから誰も悩みませんって。

[768: 匿名さん]

馬肥ゆる秋ですね。

[769: 匿名さん]

YAHOOグループサイトを拝見しました。
人気物件のグループ立ち上げは今後、マンション購入掲示板と平行してはやりそうですね。
本来はデベが建築現場等の写真をきっちり更新すべきなのでしょうが。無理な場合が多いです。
遠隔地の購入者には、売れ行きとか確認できていいですよね。
また、購入者がグループ参加することで購入希望者も安心して検討できる雰囲気ができますし、
場合によっては公式ＨＰよりも販売戦力になる場合もあるかもしれません。

残り約100戸、やはりかなり売れていますね。売れ方が極端で驚きました。
日照も取れるガーデンレジ奥側は完売ですね。逆に上層階の残り方は仕方ないのかな。

[770: 匿名さん]

↑
営業さん、出社早々ご苦労さ〜ん。
今日もがんばって下さいね（＾−＾）にっこり

[771: 匿名さん]

本当にここの営業さんの熱心さには感心します。
モデルルームでの大合唱もその象徴ですね。
きっとこの熱心さを評価しての購入も多いんでしょうね。