ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[62: 匿名さん]

60さん

59ではありませんが、「19日と20日にキャンセルが出たのでどうですか？」と連絡がありました。
うちは第一希望に27日を書いて出したのですが。
やはり月末までに10％が影響してるんじゃないんでしょうか。
同じくビューレジを考えてる知人も上の理由でキャンセルをしたみたいだし。

[63: 匿名さん]

>>61
詳細をお願いできると助かります。。。

[64: 匿名さん]

私も悩んでいます。
月末までに１０パーセントもありますが当初の予定価格より
かなり上がっていること。推測ですが事前にMRの申込みが多かったので
強気で価格をUPしたように思えて仕方ありません。
１３日にMRに行かれた方の意見など聞きたいです。

[65: 匿名さん]

54さんへ
あれ、駅南側にあった牛舎は無くなってアパートが建ってません？

[66: 匿名さん]

私も昔から「牛」の存在は知ってましたが、いなくなっていたような気がします。
ワイズマートの他のスーパーはどこに出店できますか。ないと厳しいよ。

航空写真です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F34.136&lon=139%2F58%2F30.7...

[67: 匿名さん]

54です。無意味に騒がして申し訳ございません。特に55さんには・・・。

>65 66　さん

　私が賃貸物件を探していたのは、今年の４月です。正に65さんの言われた
アパート（賃貸物件）を見に行ったのかもしれませんが、奥にまだ牛舎らしき
が建物が残っているはずで、4月の時点でも"マザー牧場"と同じような臭いが
した記憶が残っています。その臭いで駅から近かった賃貸物件を見送りました
から・・・。
　スーパーについては、木下街道で東方面に1.5Km程度にヨークマートがあった
と思います。出店できる場所は、駅西側であれば中山競馬開催時に駐車場となる
地域であれば、可能性もなくはないけど・・・。駅周辺の今後の出店に期待する
なら、ベルクスくらいかな・・・。
（東松戸駅前の駅ビルに出店予定らしいですよ）

[68: 匿名さん]

姉がこの場所の近くに住んでるんですが、駅を降りたらなんとなく（牛の？）臭いがします。
このお盆にも入ったんですが、牛舎がいなくなったのかどうかは知りませんが、まだ臭いがした気がします。
それより木下街道の方が気になりますね。トラックなどの大型車が猛スピードで通りすぎたりと、何度か
危ない思いをしたことがあります。道が細いですし、小さなお子様がおられる方は特に気を付けた方が
いいですよ。姉が暴走続がすごいと言っていました。まぁ防音対策はされてるでしょうが、窓を空けて
寝るといったことが出来ないようです。

[69: 匿名さん]

65です
なるほど。「牛はいなくなったが牛舎はアパート（賃貸マンション？）の奥にまだ存在している、
ゆえに若干臭う」だったわけですね。失礼しました。

68さんへ
ペアガラスでなさそうですし、防音対策はされてないと思いますよ。
ただ敷地が奥まっているので、幾分緩和されるかも。

[70: 匿名さん]

>知り合いは１３日に行ったみたいだけど、うんざりしてたわ
「事前」の「事前案内」あったようですね。50件いってるみたいです。

木下歩道、ワイズマートのみ、どう評価されるのかな。
この土日の状況みてからでいいのか、悩みます。高い買い物ですし。

[71: 匿名さん]

近隣の者です。
私も購入を検討しようかと思い資料請求したのですが、この掲示板で
みなさんのご意見を聞いたり、何より気軽に見学に行けないので、
内覧会には申し込んでいません。
ちなみに駅周辺で牛臭いというのは、法典西小近くに飼料場があって、
そこから発している臭いだと思います。
マンションまでその臭いがするかどうかわかりませんが、駅近辺に住む
私の家には夏場や風の向きで臭ったりします。

[72: 匿名さん]

68です。誤字失礼しました。

ワイズマートはこじんまりとした小規模のスーパーですので、500世帯以上が増えるとなると
結構混むのではないでしょうか。ちょっとした買い足しなら使えそうですが・・・。
詳しくは知りませんが、新しいスーパーが出来たりするんでしょうかね。そうでないなら
車がある方だと、ちょっと走らせて大型スーパーでまとめ買いの方がいいかもしれません。
ちなみにうちの姉は宅配（コープ）を利用しているみたいです。

[73: 匿名さん]

上山に住んでる者です。資料請求はしました。内覧会は行きませんが・・・。

ワイズマートはあまり期待しないほうがいいかも。（７２さんのおっしゃる通りで
車でマックスバリューに行った方がいいと思います。
（ワイズは今でも結構混んでいるのに、５００世帯も増えるとどうなることやら・・・）
このあたりは車がないと少し不便かもしれませんね。
とは言え、木下使って車で移動するのは土日は特に大変です。
競馬開催の時はただでさえ混む道が動きません。
裏道入っても車一台がやっと通れるぐらいの道ですしね。
マックスバリューは２４時間なので、道がすいている夜間に買出しに
行くようにしています。

[74: 匿名さん]

レス読まずにカキコします。

船橋法典上山町・・昨年11月まで住んでました。（賃貸）
不二ロールの跡地ですよね、このマンション。
環境の悪さに、更新期間を待たずに泣く泣く引越ししました。

まず駅周辺の治安の悪さ。法典高校の生徒がタムロってます。ガラ悪いです。
木下（きおろし）街道の騒音＆排気（大型トラック、ダンプ、暴走族）、あと
パトカーの音も結構気になりました。電車を降りた途端の競馬場の臭いetc
この道路（歩道）はとにかく道が狭くて、すごいスピードで走っているので、
本当に危険です。私が住んでいる間にも何回か死亡事故がありました。

・・と、悪い点ばかり書いてしまいましたが、（環境に限って言えば
良い点が見当たらないのです。）時間帯・曜日を変えて何度か
下見に行かれた方がいいと思います。（特に学校が始まる9月以降）

私なら絶対買いませんが。

[75: 匿名さん]

ＭＲ行ってきました。
うーん…。"安かろう、悪かろう"とまでは言いませんがやはりそれなりの欠点は色々と見えました。価格相応、もしくはそれ以下でした。行く前は良いところしかみえてなかったようです。
あえて詳細は書きません。みなさんご自身で確認してみてください。うちの場合はここの購入はなくなりました。

[76: 匿名さん]

扉の蝶番が2つしかない物件は見たこと無い

[77: 匿名さん]

近所の者ですが、牛はまだいますよ。

[78: 匿名さん]

マンション物件関係なくこの船橋法典のことを書いた掲示板を見ましたが
良いこと・悪いことが均等に書かれていたので少し安心していたのですが・・・。
こんなにもマイナスな意見ばかりでMR行きたくなくなりました。
でも、どんな情報でもありがたいです。

[79: えのき]

事前内覧会に行ってきました。とくかくものすごい人の数で周りの人の声がうるさくて
担当営業との話が聞こえないぐらいでした。
掲示板の内容からテンション下がり気味でしたが、ＭＲはなかなかでした。
ただ、ちょっとオプションが多かったですね。
ＩＨの実演が長かったのもちょっとつらかったですね。
営業は結構強気で攻めてきました。今日中に決めてくださいってものすごい勢いです。
でも、感じはよかったですよ。

[80: 匿名さん]

通りすがりですが、千葉県の物件の掲示板て全体的に
プラス面を書かずにマイナス意見を書く人が多いですねー。
何でなんだろう。

[81: 匿名さん]

>>80
それは他の板でも同じ。
それでもそう感じるのは、あなたの千葉に対する嫉妬心が原因なのでしょう。

[82: 匿名さん]

>>81
それではすべての板がネガティブな掲示板という理屈になり、
このサイトを真面目に運営なさっている管理人さんへの侮辱です !
管理人さんに失礼な発言です !

[83: 匿名さん]

まず、まずだと思いました。高い値段の部屋とかも売れてますね。
○号室は商談中となりました。「ありがとうございました」の連呼。
「買うべく物件」と思うのを我慢して帰ってきました。
夕方以降の状況レポ、お願いします。売れてしまうのかな・・

[84: 匿名さん]

１３時５０分スタートの内覧会へ行って来ました。
営業担当の方が　説明不慣れだったためか　１８時頃
やっと開放されました。
（でも営業の方は　あまりガツガツした説明してこなかったので
ちょっと気楽ではありましたが。。。）
自分が帰る頃は　約１５％位が「商談中」以上の札
貼られていましたよ！

[85: 匿名さん]

私も行ってきました。

ただ、やはり上にも書かれてる方がおられますが、周辺環境が
ちょっと気になりましたね。
渋滞も情報通りでした。ダンプガーがやたら多かったですね。
上山町周辺をぐるっと歩いたのですが、畑が多く、やはり臭いも
気になりました。
ワイズマートは店内の通路が狭いですね。ベビーカーでの買物は
厳しかったです…。（特に乳製品や惣菜がおいてある辺り…）

物件そのものはまずまずといった感じでした。
これからしばらく家族会議です。

[86: 匿名さん]

現場入口の煎餅屋の親父と話してきました。

確かに朝晩は木下街道は混むそうですが、煎餅屋の前の電柱から改札までぴったり４００ｍだそうで、電車を使えば都内へのアクセスも便利で、緑も残っていて（煎餅に使う井戸水も良質）、住み心地は良いみたいで、結構穴場じゃないでしょうか？

現場側の歩道も年内には拡張できるみたいです。（反対側はまだまだ先）

フロントレジデンスの脇の新道計画は40年前からあるそうですね

[87: 匿名さん]

我が家も家族会議を開催します。
「引渡まで1年」「頭金直ぐの10%手配」→頭を冷やします。
確かに高い部屋も売れていたので売れていくのではと判断しました。
＞○号室は商談中となりました。「ありがとうございました」の連呼。
これを聞きながら我慢して帰宅する「精神力」を試して下さい。
現在は「優先販売時期」であり、人気物件と評価されても一般公開の前、
少なくとも9月1日（金)？まではじっくり検討できると判断しました。
今月いっぱい検討、意思表示をすれば一般公開されないで決定できます。
本当に購入する意欲ありありの方はこの土日までで参戦しますし。

[88: 匿名さん]

私も昨日ＭＲへ行ってきました。
今まで約１０物件ほど　見て回ったのですが
その中では私の家族にとって一番よかった
（妥協できる）物件だったので
購入する方向で検討したいと思います。
ただ　あの近辺は２０年ほど前から
風景が殆ど変わっていないので
マンション周辺の再開発は　期待できないんでしょうね！？

[89: 匿名さん]

私も行ってきましたが、この前までテレビで放送していたホストクラブでボトルを入れたようなあの「ありがとうございました」には参ってしまいました。あれが長谷工の一種の策略でお客を焦らす作戦なんですかね。物件はどうあれ長谷工の営業姿勢にはひいてします。

[90: 匿名さん]

昨日MRに行ってきました。予想以上に営業スタイルがスマートで安心しました。
確かに近辺は何もなく寂しい感じですが、穴場かも知れませんね。

[91: 匿名さん]

私も行ってきました。みなさんが書かれているように混み合っていて周囲がうるさく、ゆっくり見れる雰囲気ではなかったけど営業さんの対応が周囲とは違い冷静で、お詫びからの挨拶でした。
（この混雑さと電話かけまっくってきた女性の対応）ウチの家族会議です。
ただ、いくつかの妥協点を飲み込めればこういった物件はしばらく出てこないでしょうね。

[92: 匿名さん]

ＭＲの盛り上がりすごかったです。
確かに東京20キロ圏内で3000万円台の大規模物件はもうそうはないかも。
担当の販売員ともうまくやりとりができそうです。
私もあわてないでじっくり検討していきます。
それにしても「団塊ジュニア」の方々が即決という感じでしたね。
まだ、事前の問い合わせをした人しか来場していない状況ですよ。
賃貸評価の資料をみせてもらいました。3LDKで16万円でした。何年維持できるか？
契約すれば何年かは買値同額では売却できそうな。

[93: 匿名さん]

MRに行きました。入れ替わり？二人の営業の方と話しましたが、即決みたいな
感じは無かったです。
予想以上に問い合わせがあり事前内覧会で、いっぱい・いっぱい、と営業の方が言ってました。

我が家も前向きに考えているのですが、早々の１０％、引渡時に諸経費２００万以上の支払い・・・
諸経費は毎月のローンに組める、との話ですが、どうせなら１０％に諸経費込みでお願いしたいもんです。

[94: 匿名さん]

>>93
諸経費は手付金10%のなかから払えるとのことですよ。
残りのお金はローンの頭金として利用できますね。

[95: 匿名さん]

９３です。諸経費の件ですが・・・。９４さんありがとうございます。
少し気が楽になりました。

[96: 匿名さん]

申し込みをしてきました。
色々、書き込みありますが、自分で決めました！90さんに同感です。

[97: どきどき]

MR行ってきました。

(自分が気に入った点)
・割安感
　⇒123万円/坪：あの広さをあの価格ではなかなか出会えない気がする。
　⇒ペアガラスではないが、オプション可能でその金額を考えても割安。
・間取り
　⇒こればっかりは理由無しです(^^;
・二重天井/二重壁
　⇒床は二重ではないが、そこまでのリフォームはしない？！

(自分としての懸念点)
・駅〜木下街道の道の狭さ
・入り口が一つ
　⇒確かに514戸のマンションとしては狭い感じがしました。
　⇒木下街道への出口がややカーブしてて道が見えづらい気がしました。
　⇒将来的には行田公園からの道がマンションの横を通るのでもう一つ道が出来るそうです。
・駅前の田舎さ加減＆ほんのりの牛舎臭...

まあ、後はプラス面とマイナス面を比べてどっちが勝つかということ。
上記は私の主観です。
結局は各個人の主観だと思うので、どっちがいいかとか言う気はありません。

とにかく駅から現地まで歩いてみることをお薦めします！

状況としては、角部屋はどんどんと埋まっていってました。
でもまだまだ真ん中エリアはまだまだ開いてました。

9/7までにはもっともっと調べて自分なりに検討しないと。
このサイトなど皆さんからの情報を参考に質問事項をまとめて紙に書いてMRに臨んだところ、
営業マンは押せ押せではきませんでしたよ。

『お客様がご購入決定に踏み切れない懸念点は何ですか？
その懸念を解消できるようにお手伝いをするのが私たちです』みたいなことを言ってました。
人に因るのかなぁ...


他にも見に行った方、購入を決めた方、購入しないことを決めた方などの
その決めた理由がこの掲示板に掲載されることを祈ってじっくり考えたいと思います。

じっくり...
そう！私的には『買う！』『買わない！』と即決することができないほど
さまざまな条件が拮抗してる結構悩ましい物件です(^^;

皆さんはいかがでしょうか？

[98: 匿名さん]

97さん冷静、客観的な書き込み大変参考になります。
購入を検討している者です。私はカド部屋等を検討していないのですが、
やはり、一般公開前までは「じっくり選べる状況」ですよね。
「ありがとうございました」のコールを我慢してきました。
一般公開は9月2日からなのか9日位からなのでしょうか？
冷静になりたいのと、販売が止まってしまう物件ではないことを確認したい状況です。
それが確認できれば第二候補の部屋でもいいと考えています。
まだ、300戸以上はありますよね。

[99: 匿名]

私も前向きに考えている者です。
行田公園から新しい道が出来るかも？なんですが営業さんは
良い意見として話してくれました。どうなんでしょうか？
５００戸以上の物件としては、あの出入口が一つしかないのは狭すぎですね。

ペアガラスはオプションで出来るのですね。９７さん情報ありがとうございました。
MRに行った時、あまりの混雑に素通り状態で帰って来た感じで・・・。営業の方とは
かなり意見交換が出来たのですが。良い印象で返れましたよ。

[100: どきどき]

No.,97の補足です。

●行田公園からの新しい道について
営業マンだけでなく、契約部の方にもお話を聞きましたが、下記の通りいくつか懸念点があります。
・ >>86 にある通りずっと昔からの計画のようです。
・実際に計画が実行される場合、接続部分の用地については管理組合にて議論/決定の必要があります。
→ただし、長谷工-地権者間では覚書(内容は道路ができたら話し合いましょうレベル)締結済み。
→引渡し後になるので原則管理組合と地権者の交渉事項。
例)『用地を買収するのか/借地にするのか』、『舗装工事はどこに発注するのか？』
→組合内での話し合いがまとまらないと道路ができてもつながらない可能性あり。

なので、この部分は気長に待つことが必要のようです。
後から『すぐできると思ったー！』ということのないように。

●ペアガラスについて
・オプションのペアガラスは『真空ペアガラス』というもので、普通のそれよりもいい品(値段も)とのこと。
・ペアガラスはガラス面ごとに選択してオプション付けできるとのこと。
例)寝室だけペアガラス
・結露について24時間なんとかシステムに因って発生しづらくしてあるとのこと。
→ここは私もあまり突っ込まなかったので、これからMR/説明会に行く方は
その仕組みについて突っ込んで聞いてきていただき、ここに載せてもらえると助かります(^_^;

マンション自体の懸念点はあまり発見できなかったので、
工法や構造上の点でご懸念がある方は情報を載せていただけると助かりますm(__)m

●周辺環境について
・近くに小学校があるのはよいと思いました。
・その小学校の近くに牛舎があるのは微妙に思います(^_^;
→子供にとっては近くに自然があるのも、まあよいといえばよい？
→でも臭いのは嫌だなぁ...
etc

いや〜、本当に悩ましいですね。
周辺環境(牛の臭いと駅〜木下街道の歩道の広さなど)がもうちょっとよくなれば、即決なのですが...

でも、学校も近くにあるし、緑も多いし、行田公園は近いし...
う〜ん...ギリギリまで悩む予定です...(^^;

[101: 匿名さん]

事前内覧会・優先的・と言ってますが私が気に入ってる間取りは、昨日の時点で
４組の申込みがあるみたいで・・・これからも、もっと増えるのであれば他の間取りを
選び直した方がいいかな、と考えています。赤いお花がボードについていても事前内覧会で
気に入れば何組でも受け入れるみたいです。

[102: 匿名さん]

今までの中で一番気に入りましたが、武蔵野線の最終が１１時台とわかり
主人が決めかねています。深夜バス・タクシーなど方法はありますが
週に２・３日、必要となるとかなり家計に響くと思います。

かなり前向に考えていたので残念です。

[103: 匿名さん]

今月末までに10％っていうのは本当ですか？
これから内覧会に参加する予定の者なんですけど。
お恥ずかしながら、実は諸費用以外、ほとんど全額に近い金額を
ローン組めないか相談しようかと思ってたんですが
諦めるしかないって感じですかね…。

[104: 匿名さん]

・24時間換気システムについて
結露は、冬期に外気(特に北側)に面した熱損失の大きい部分(建具や壁や天井の隅部)におきやすい。
また、換気が十分でないとおきやすい。
その点、24時間換気は常に各部屋を換気しているので結露しにくい。
ただし、冬期の場合は暖房効率が下がる欠点もあり。(すきま風のように寒い)
参考URL:http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_f8f3.html

ペアガラスに変更すれば断熱性能が向上しますが、なくても24時間換気システムがあれば結露防止に有効ですよと言っているのでしょう。

・都市計画道路について
まず、接道は来客用駐車スペースや洗車スペースの辺りを計画しているようですね。
MR前の交差点まで完成していますが、まだまだ時間がかかりそうですね。
このマンションの価値を左右する大きな要因だと思いますので、早期の開通に大いに期待。

[105: 法典在住者]

武蔵野線最終は西船橋発0002です。
上野辺りで遅くなったときは、常磐線経由で北からのルートなら11:50位まで都心（上野）にいれます。
日本橋でも、都営浅草→京成→北総ルートで東松戸から降りてこれば東西線よりは遅くまでいれた気がする。
何で東葉勝田台とか千葉とかの方がおそくまで終電あんの？？って感じです。
タクシーだと法典駅まで西船橋から1300円くらいですよ。
ただ、西船橋でタクシー待ちの長蛇の列に並ばなければなりません。
待ちきれず徒歩で帰ったこともありますが、早足で40分くらいかかり死にそうになりました(笑)！

[106: どきどき]

>>101さんのおっしゃる通り、
花が付いてようが、○○済となっていようが
結局重なったら抽選になるみたいです。

営業マンの人からは
『ただ、抽選になって外れたら残りのところから選ぶしかないので
抽選にならないように選ぶ方がいいですよ』って言ってました。

自分が誰もいないところを選んでも、そこに誰かが手を挙げてきたら一緒だとは思うのですが...(-o-;

>>103

ええ、10%と私は言われました。
正確には今月末ではなくて9/7or9/8までにと...
それまでに振り込まないと優先申込の権利がなくなるって言われました。

>>104

24時間換気システム、参考になりました。
ありがとうございました(^^)

[107: 匿名さん]

現状では中住戸では10%入金意思表示、重要事項説明を聞けばまずいいのでは。
ここまでやれば販売側もガードするでしょ。
結論として銀行審査金利で返済率をクリアーすればいいはずです。
販売側としてはこの段階で審査を通過しないことが一番痛いはずです。

特殊住戸はどれくらい倍率ついているのでしょうか。
普通の部屋なら月内に結論を出せばある程度希望の部屋が取れますよ。

長谷工の場合は修繕計画が既にあり確か6年目から修繕費が上がるはずです？？
購入時２万円程度の管理費修繕費上がりますよ〜。一時金も積むのですがね。
ローン目一杯の方は注意必要です。大規模なりの計画性というところでしょうか。
小規模マンションの多数決というのとは違うようです。
重要事項説明を既に済まされた方の情報が欲しいです。
販売員さんに聞けばいいのですが。

[108: 匿名さん]

ＭＲ見学で具体的な話を進めちゃった者です。
営業マンの方は、
「最初に具体的に決めてもらったので、抽選にならないように極力努力させてもらいます」
と言ってくれましたよ。

どきどきさんが営業マンから言われた、
『ただ、抽選になって外れたら残りのところから選ぶしかないので抽選にならないように選ぶ方がいいですよ』
という言葉は、↑の意味だと思いますけど。

○○済というのは「購入意志が固い」ってことで、よっぽどの事が無ければ現段階では倍率１倍になるのかな？と期待しております。
押しの強い、どうしてもこの部屋でないとダメだ！という人がいたりすると話は違ってきてしまうそうですが。

あと、手付金10%といのは、頭金で10%以上用意できる人は、10%用意してくれ、という事のようでしたよ。
ローンで90%以上組む方は別途相談、と小さく書いてありましたから。
その辺も担当の方と相談、ですかね？

[109: 匿名さん]

103です。

106さん、108さん、有難うございます。実は今400ちょっとしか蓄えがなくて…。
最低100は手元に残したいので、残り300。そのうち100は引越代やら家具代などで
消えると思うので、やはり200がギリギリといった感じなんです。
我が家にとってはマンション購入は時期尚早なのですが、物件自体も気に入ってて
比較的手頃なので、この先このような物件が出るのかな？と考えたら
どうしても購入を検討してしまっています。
法典の環境等に関しては全くまだ知らない段階ですが、相談を兼ねて内覧会には
行こうと考えています。

[110: 匿名さん]

営業さんから連絡きました。
色々な間取りがありますが、裏階段との位置関係、ベランダの避難ハッチありなし、
ベランダのエコ給湯器の位置関係とかでいい部屋から「契約済み」になっているようです。
特にベランダの避難ハッチは明確な差ですね。
あと5階とか7階に住戸内に清掃点検口がありますね。下り天井も微妙に確認が必要です。
契約ルールですが9/7抽選もれの方がその後部屋を選択、9/9一般案内のようです?
販売の流れにのればガードしてくれるとのことでした。
契約済みは100戸は超えていますが150戸までは行ってないようです。
この週末で200戸位までは行きそうですね。

[111: 匿名さん]

確かに営業さんはあの手この手でガードしてくれます。ほとんどの客には「そこはもう予約済みです」って言えば済むようですが、まれに事情を知っている人だと、駄目だと言っても「この部屋がいいから抽選にしろ」と言い張る場合があり、その場合は営業も抽選を拒否は出来ないので、9/7までは抽選になる可能性はどの部屋でもあるそうです。とは言っても、中住戸は代替性が高いし、相手だって抽選ではない方がいいので、うまく営業さんが振り分けてくれることが多いです。角住戸などはぎりぎりまでドキドキして待つことになりそうです。