ザ・ガーデン・プレミアム

[えのき]

ザ・ガーデンプレミアムの購入を考えています。
意見交換しませんか？
私は19日にモデルルームを見に行きます。
いくつかＭＲを見に行きましたが、ここのＭＲを見に行くのを
楽しみにしています。

[582: 匿名さん]

>579
回答するのが購入者であれ、検討者であれ、質問者もある程度下調べをしたうえで質問するのが回答者への礼儀だと思うのですが・・・
特に今回の件は、そんな物件を熟知していなくても分かる内容ですし。

この板は購入検討板ではないです。
分譲数が半数を超える今、この板で購入者が議論しても全く問題ないと思います。
あちら(購入者板)は、限定された方々が利用されているようですし。

排他的にならず、検討者と購入者が共存する良い掲示板にしましょうよ。

[583: 匿名さん]

581さん
578です。注意する事は特別ありません。家の場合はガスなので電気とは比べられませんが、
1・2月のガス代が通常月に比べ5,000円位高い10,000円位です。
但し他の光熱費(灯油等）がかからないので、実質安いと思います。
温度設定は低くても充分暖かいですし、スイッチを切っても2・3時間はほんのり暖かいです。
とにかく家は床暖大好きです。

[584: 匿名]

５８１さんへ
オプション説明会で床暖について、電気の契約容量を最大にしてくださいと言われまして、床暖はやめてスペーシアにしょうと思っています。

[585: 匿名さん]

５８３さん、５８４さん　情報ありがとうございます。
床暖房で足元から暖めるか、スペーシアで部屋全体の断熱効果を上げるか。
両方つけられればベストだけどその選択肢も有りですね。
床暖房の後付けの可否は確認していないのですが、設置工事を考えても今決定しなければならないでしょうから、大物オプションとしては最後まで悩みそうです。

[586: 匿名さん]

床暖と、スペーシア付けでの暖房使用では、電気代は、どっちがお得でしょうね？
私も、凄く悩んでますが、今の所、スペーシアに傾きつつ有ります。
なぜなら、冷房も節約出来、結露≪カビなども考え≫床暖よりも、スペーシアの方が良いかと？
両方つけられる値段でも無いし、悩みますよね？

[587: 匿名さん]

５８２さん

同感です。
書き込みは、何でも良いから書けば良いって物ではないと私も思ってますよ。
ある程度、≪購入者でなくとも、検討者なら少なくとも知ってる情報≫知ってる上で書き込むべきだと。検討者なら、どれ位の設備が有るかは調べますよね？
其れを知らないで、検討するのは、危険だと思うし・・・。

[588: 匿名さん]

575です。
床暖房についての皆さんのご意見、拝見させてもらいました。
ありがとうございました。

「冬にしか使わない物に何十万も払うのは勿体無い。ホットカーペットで十分。」
と言うのが、主人の考えです。
「確かにな〜」とは思うんですが・・・迷う。
皆さんの意見を参考にして、迷いに迷いたいと思います。

[589: 匿名さん]

確かに、ローンでヒイヒイいうような方であれば、
設置に何十万もかかって、ランニングコストもかかるようなものは
手を出さないほうが無難かもしれません。

[590: 匿名さん]

購入者です。そして購入者掲示板利用者です。

>あちら(購入者板)は、限定された方々が利用されているようですし。
そんな風に自ら壁を作ってしまっているので、「あちら」を利用できないんですよ。
マンション生活はバーチャルではなく、顔を合わせて成り立ちます。
匿名という盾に守られてしか意見のやり取りが出来ない方は問題と考えます。

本当の購入者なのであれば、ぜひ購入者掲示板に書き込みましょう！
検討板の中にも購入者向けで話した方が良い話題も沢山ありますよね。
楽しみに待っています。

[591: 匿名さん]

床暖房、実際に、MRで体験など出来たら良かったです。
実際の感じが伝わらないので、余計に悩んでしまってましたが、
私も、５８８さんの意見になるほど〜って言う感じです。
みたくれ？は我慢で、ホットカーペットでも充分かも・・・？
元々、リビングだけの話ですしね。

スペーシアですが、後付簡単に出来るのか？たずねた方いらっしゃいますか？
後々の取り付けの方が≪工務店などで≫安く出来るのかな？と思いつつ、組合が絡んできて
面倒な事になるのなら、つけるのは始めの方が良いのかな？とも悩んで、つけようかと思ってますが・・・。

[592: 匿名さん]

５９０さんへ


購入者の物ですが、参加したいと思いつつも、個人情報が変に漏れないのか？
心配で、そちらにお邪魔できずにいるものです。
携帯のメルアドに変なメールが来たりしないか?不安も有りまして・・・。

[593: 匿名さん]

>590
こんばんは。582です。

私が購入者に対して有益な情報を持っていたり、購入者に質問するほうが適切だと判断すれば、
購入者板に書込むつもりです。利用できないのでなく、利用しないだけです。
そういった意味で、特定の方々が利用しているという表現は語弊があったかもしれませんが、
別に、壁を設けているわけではありません。

私にとってこの板での情報交換が、購入あたって非常に重要でしたので、検討者の方々と知識を
共有するため書込みをしています。
検討者の方々の疑問に、今まで気付かなかった点や重要な情報があることも理由です。

また、"匿名という盾"とおっしゃりましたがインターネットの掲示板という性質上、マンションの
住人のみで利用するわけではありませんし、やはり匿名性を保ったまま質問できる(または、それ
に回答する)ということは有意義だと思います。

マンション生活が人付き合いから成り立つのは言うまでもありませんが、そういった付き合いが
面倒で集合住宅を選択する人がいることも理解しなければならないと思います。
購入者板はフレンドリーでいい板だと思いますが、その雰囲気が閉鎖的と感じる方もいると思います。

ちなみに私は購入者です。
もし、購入者板に書込むことがあったらよろしくお願いします。
こういったやり取りはこの板の趣旨に反するので、私からはこれまでにします。

[594: 匿名さん]

自宅でリビングで床暖・子供部屋でホットカーペットを使用している者です。
両者の大きな違いは、床暖はそれだけで部屋全体が暖かくなりますが、
ホットカーペットでは、座らなければ暖かくなりません。

ＭＲでの体験が出来ないのが残念ですが、例えば亀戸のトステムや東京ガスや電力等の
大手モデルルームにはあるのではないでしょうか？
高いお金を払うのであれば、その様なモデルハウスを見るのも良いのでは。
後付はかなり難しいのですから。

とにかくホットカーペットと比べるのは、あまりに違いすぎると思いレスしました。

[595: 匿名さん]

594さんへ

そんなに違いが有るのですか？
実は私の知り合いが住んでるマンションは、床暖ついてるにも関わらず、使用したのは、たったの4回ほどだと聞いて、いらないのかな？って思っちゃってましたが。
部屋中温まるのは、魅力ですね。

[596: 匿名さん]

床暖だと部屋の天井付近と床付近の温度差が少ないのかな。以前の賃貸はエアコン古くて、冬は靴下二枚重ねって時もあったし。
暖をとるのにエアコンだけだと……リビングが広いほどエアコンを強くかける→運転音と風音が大きくなる→テレビの音も会話の声も大きくなる→近所迷惑？　…って考えすぎ？

[597: 匿名さん]

床暖房の話はもうやめませんか？
標準で付いてないのですから、不要なんですよ。
営業さんの言うとおり、なければ使わなくても大丈夫なんですよ。

[598: 匿名さん]

本日オプションカタログが届きました。
床暖房の部分は断面図と簡単なキャプションだけでした。それだけで判断できるような記載ではなかったのでメーカーを調べて詳細を見ながら検討しようと思います。毎冬、足元まで暖かくしようとしたら頭のまわりは熱過ぎてボ〜っとしてしまうのが悩みだったので、その解消になるなら検討価値は大きいですね。

[599: 匿名さん]

オプションカタログ届きましたよ。

どれもとんでもなく高い【分かってはいましたが】ですね！
こんな高いものを買う方はいるのでしょうか？？
絶対に近所の工務店【リフォーム屋さんなど】で注文した方が半額以下になると思います。
う〜ん、出来れば営業さんにお願いしたいんだけど、我が家は見送りになりそう。

[600: 床暖歴５年目！]

床暖房がないと毎日ファンヒーターですよ、灯油は重いし臭いし手は汚れるし、新築マンションが泣きます！付けて損はありません。

[601: ヤーくん]

日曜に契約しに行く者です。
周りの環境（道路の狭さや混雑）はやはり気になる所は多々あるけど、やはり駅ちかや安い物件
には勝てず、奥さんも妥協しながらも納得して決めました！
ただ3日以内に１０％振り込めにはビックリしました！直ぐには用意は出来ず契約が遅れて違う間取りになったけど、ゆっくり考える時間が出来たから即答しないで良かったとも思いました。１０％用意出来た皆さんは直ぐに用意出来たんですか？ビックリしませんでしたか？一瞬振り込め詐欺ともおもいましたが・・・（笑

[602: 匿名さん]

５％でもいいんですよ。

[603: 匿名さん]

購入者板はこちらですよー。
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=927&disp=1

[604: 匿名さん]

601さん、ご契約アリガトウございます！（長谷工MRか！）…じゃなくておめでとうございます。
私も手付金10％には泡吹きそうになりましたが、ぜひとも手に入れたい部屋だったので（幸い貯蓄もあったので）泡飲み込みながら入金しましたよ。602さんがおっしゃるように5％でも大丈夫らしいのですが、私は“可能ならば負担はなるべく早いうちに”と考えて10％入金しました。ま、頭金の一部先払いだし何千万もの買い物する覚悟もつくので実感が湧いた分、良しとしました。さすがに入金当日は一日中、鼻息荒かったんですけどね。

[605: 匿名さん]

595さん
床暖は絶対必要です。600さんの言うとおりですが、
これ以上床暖の話は良いという意見があるので、これでやめます。
とにかく後悔しないように。

[606: 匿名さん]

＜床暖房に関する結論＞
★床暖房は必須である。
　小さいお子さんがいる家庭では特に必要。(粉塵対策）

[607: 床暖歴５年目！]

なぜ、このマンションは床暖房が標準で付いてないんでしょうか？
今時のマンションでは当たり前で絶対必要な装備なのに。

[608: 匿名さん]

６００さん
ガーデンはオール電化なのでガスは不可能。灯油に関しても管理規約の中で見つけられなかったのですが、不可になる場合もあるのでしっかり考えますね。

６０６さん
《小さいお子さんがいる家庭では特に必要。(粉塵対策）》に関して詳しい情報を把握していらっしゃったら、ぜひレスお願いします！

[609: 匿名さん]

よく言われるのが、
・エアコンや温風ヒータだとホコリが舞う
・小さい子はそういったホコリに含まれる様々な雑菌類に弱い
といったところでしょうか。

ベビーベッドが一定の高さがあるのも、
・ホコリは通常は床下30センチ(だっけ？)に漂っている
・上記のようなホコリゾーンは避けるべき
といった理由があるからですよね。
(大人もベッドが好ましいといわれているのは同じ理由です)

人があるけば同じといわれる方もいるようですが、そんなことはありません。
やっぱり人工的な定常風がある環境はホコリを撹拌します。

【ホコリひとつない居室を実現できる方には無益なお話でした。
　また、あまり床暖房についてばかりだとスレに趣旨に反しますので、
　とりあえず「床暖房必須」という結論の補足ということで、これにてオシマイ】

[610: 床暖歴５年目！]

そういえば、ホットカーペットはバイ菌の温床になります。
「温床」の字のごとく床は暖かくなりますが(笑)、不健康この上ないですよ。

[611: 匿名さん]

>607
床暖房は、不要な家には不要です。
例えば、こたつを愛する家庭では、邪魔なだけ。
その分、物件価格を下げてくれた方がよい。

>608
床暖房はファンヒーターやエアコンと違って風が吹かない。
よって埃が舞わない。すると喘息や花粉症の方々には優しい家になる。
免疫の弱い、小さなお子さんの居る家には、よい設備となるでしょう。

[612: 匿名さん]

[613: 匿名さん]

[614: 匿名さん]

[615: 匿名さん]

[616: 匿名さん]

[617: 匿名さん]

６０８です。
床暖房に対しての知識が無かったのですが、様々なご意見を拝見させて頂いてとても参考になりました。皆様ありがとうございます。

[618: 匿名さん]

色々な意見が有りますが、床暖房は有ればあったで良いのかもですね。
ただ、６１１さんの言うとおり、免疫力ってのも大事かもしれませんね。
色々と考えさせれらます。そういう私は花粉症ですが、でも、多少の免疫って必要なのかな？とも思います。

私は、ずっと、こたつだけはと考えていたので、勿論、和室にこたつを設けます。
なので、冬場はそこが、我が家の集まる場所となると思います。

最悪、リビングには、ガスは使えない≪ストーブは無理≫なので、遠赤外線の電気の器具など今使用してる物で間に合わせようかと・・。

勿論。床暖有ったら、あったで良かったけど、無いものを考えるのも？オプションつけられる余裕が有れば、話は別ですがね。
他につけたいオプションが有るので、床暖房は見送ろうかと・・・。

では、みなさん、床暖房の話にもそろそろ終わりを告げる方が多いので、この辺で・・・。
色んなお話為になりました。

[619: 匿名さん]

荒れてますね・・・


ちょっと否定すると、ものすごい勢いで言い合い、そして削除。
ここの人は怖いです。

[620: 匿名さん]

初めて書き込みします。失礼ありましたらすみません。
私は千葉方面に明るくありません。主人にガーデンプレミアムの物件を見せられて、
広さ、価格、主人の通勤を考え購入しました。入居が待ち遠しいですし、
知り合いもいないので皆さんと仲良くしていけたらと思っております。
宜しくお願いいたします。
私が、ガーデンプレミアム近辺で印象がある街は舞浜や浦安くらいなのですが、
他に家族や友人と行けるステキな街はございますか？

私は結婚するまでは横浜の実家、その後中目黒、広尾で一人暮らしをしてました。
結婚してから現在は、主人が学生のときから住んでいた大岡山で暮らしてます。
ずーっと城西暮しでしたので、
横浜、自由が丘、ニコタマとか、恵比寿・目黒近辺にいつも出かけてました。

[621: 匿名さん]

中目黒、広尾時代は愛人ですかね？www

[622: 匿名さん]

＞６０８さん
灯油に関しての規則、ありましたよ。
管理規約集のＰ．３７
使用規則
第１条（専有部分および専用使用部分の使用）
　居住者は、専有部分および専用使用部分の使用にあたり、次の行為をしてはならない。
五　その他
ヘ　石油ストーブ、石油ファンヒーター等の使用をすること

ということで、残念ながら、石油ストーブはダメなようです。

[623: 匿名さん]

６１２〜６１６は６１７の重複投稿（バグ？）による削除でした。
スレを見苦しくしてしまいまして申し訳ありませんでした。

６２２さん、ありがとうございます。
管理規約に関する話題は、きちんと読んでから投稿するように致します。

[624: 匿名さん]

>>620さん
船橋といえば、やっぱりららぽーとでしょう。
法典駅からでも２駅で行けます。

[625: 匿名さん]

釣りでしょう
広尾に住んでいた時の戸籍が意味不明だし

[626: 匿名さん]

[627: 匿名さん]

620は暇な人なのね。
書いてて何がうれしいんだろうか？

[628: 匿名さん]

６２０はちょっと変な書込みなのでしょうが、
実際、この辺りから気軽に行けておしゃれなお店ってご存知の方いますか？

[629: 匿名さん]

昨日、見学がてら法典の湯へ行ってみました。
平日昼だったためか東南アジアの女性が大勢来ていました。
接客の良さと650円という価格設定でありながら
源泉かけ流しもあるので本当にお勧めですね。
舞浜ユーラシアに2000円で源泉かけ流しがありますがスパ施設の比較だけなら
価格差相応の付加価値があるとは思えず法典の湯の方がお得だと思います。

[630: 匿名さん]

６２０です。

>>６２１さん
愛人時代ではないです(笑)
残念ながら私のパパは本当のパパだけです♪

>>６２４さん
”ららぽーと”は先日に友人から豊洲の新しいところに行った話しを聞きました。
船橋が発祥で、ハワイのアラモアナショッピングセンターをモデルにしているんですよね。
ハワイに行ったときにはいつも立ち寄っているので、比べながら歩くと面白いかな、と
思って楽しみにしています。

>>６２５さん
分かりにくくてすいません。
結婚前に実家→中目黒→広尾と住んだ後に、結婚して主人と大岡山に住んでいます。
あと、”釣り”ってなんでしょうか？
戸籍不詳のことを”釣り”と呼ぶのですか？そういったスラングは知らなくって・・・

>>６２８さん
変な書込みで失礼しました。慣れないものですいません。
６２８さんもこの辺りでおしゃれなお店を探しているんですね。
一緒に探して情報交換をしましょうね♪

>>６２９さん
”法典の湯”といったお店があるんですね。
スポーツクラブにある大きなバスやサウナのようなところかしら。
でも東南アジアの方が多いのですね。
欧米の方がいるお店は行ったことがあるのですが、
東南アジアの方がいるお店には行ったことがありません。
ちょっと怖いかもしれません。


おしゃれなカフェやショップはないんでしょうか？

[631: 匿名さん]

この辺に住んでますが、もしおしゃれなカフェやショップがあったとしても、競馬場に通う汚なったらしいおやじのたまり場になり、おしゃれじゃなくなります（笑）

[632: 匿名さん]

船橋法典で「おしゃれなカフェ」ってのは難しいかもしれませんが、近いところではお隣の西船橋にはあるみたいですよ。

＞６３１さん
競馬開催日に現場に行った感じから言うと、駅前〜競馬場間のカフェ、ショップだったらたまり場になる可能性はありますが、それ以外に競馬場を訪問する人が行くとは到底思えないのですが・・・
６３１さん、競馬開催日に法典を訪問してのご意見でしょうか？

[633: 匿名さん]

自分も６３１さんと同じ考えです。
なまじ駅近くにカフェでもできようものなら、《競馬》新聞を持った親父さんたちが
朝から屯してしまうと思います。《彼らは朝型夜型双方いるし》

おしゃれな店って、この周辺だとららぽーとに行くしかないかもね。
あそこも競馬とか目の前だけど、駅やお店の周りにはそういった親父さんたちは全くいません。
雰囲気がそうさせているのでしょうかね？
《南船橋駅周辺しか知らないので、京成の駅の方にいるのかも》

[634: 匿名さん]

>>620
ちゃんと現地を調べてから購入を決めたんですか？

ここは巨大ギャンブル施設である中山競馬場のある超郊外地域です。
カフェやショップを求めたって、まったくそういったものは無いですよ。

[635: 匿名さん]

でも住み始めれば、ちゃんと地域にあった田舎おばちゃんになれるかも。
朱に交われば・・・ってね。

[636: 匿名さん]

>>620さんへ
有楽町や日比谷がいいと思いますよ。うちの嫁も武蔵野線マダムを目指していますが、帝国ホテルのラウンジでよくお茶をしています。東京駅の京葉線・武蔵野線ホームからは、東京国際フォーラムを抜ければ有楽町・日比谷は直ぐですからね。
東京までが遠く感じるかもしれませんが、新浦安⇒ディズニーランド⇒葛西臨海公園、それと海を眺めながら武蔵野線にのっていると気持ちが良くて直ぐ着いちゃうものです。

[637: 匿名さん]

これから検討される方は…徒歩や自転車移動圏内に大型商業施設やオシャレな店鋪を望むのであれば船橋法典はおススメできません。戸建てが多く高集客率が見込めないためかコンビニも少なめですね。駅〜ガーデンの間の点在している空地をうまく開発してくれればよいのですが。小さな駅前にわざわざマツキヨと福太郎が構えてるのは不思議です。（福太郎建設時にはスーパー出店かと期待していた周辺の方達はがっかりしたとか…）

現地を一目みればわかりますが、ここは落着いた環境が好きな方達が購入するマンションなのでしょう。
現在、駅から東方向（ガーデン近く）に住んでいますので競馬開催日の喧噪とは無縁の生活ですよ。
住まいは木下街道傍ですが街道沿いの住宅が壁になって街道側部屋でも音はさほど気になりません。
街道反対側の部屋で聞こえるのは鳥の鳴き声くらいです。

利便性をとって市街地近くの高額物件にするか、価格が抑えられた分を思い切った買い物に廻すか、そんな迷い方をされてる方もいらっしゃるかもしれませんね。

[638: 匿名さん]

釣りですよ、みなさん
サザン比較厨の自演です

[639: 匿名さん]

>>638
あなたは東南アジア人ですか？そうではないですか？

[640: 匿名さん]

631は法典に対して否定的なのに、なぜ法典に住んでるのかな？

[641: 匿名さん]

>>638さん
サザンは全く関係ないじゃないですか？
被害妄想もいい加減にしましょう。荒れる原因です。

>>637さん
確かにその通りですね。
おしゃれとか便利とかのキーワードで語るようなマンションではないですね。
多分これからも開発は全く期待できないでしょう。良い意味でも悪い意味でも。

[642: 匿名さん]

＞６４０
お金が無いか、おしゃれに興味が無いんじゃない？

価値観は色々ですよ。

[643: 匿名さん]

ほ〜ら641が全てですよ。
これが書きたいだけの自演です。

[644: 匿名さん]

↑641　637です。法典地区の人口増加や都営新宿線の延長があれば将来の開発は未知数ですよ。現状でも納得されてる方には開発は却って騒音や渋滞の原因として迷惑がられる場合もありますし、全てがマイナス要素ではないと考えています。

[645: 641]

>>644さん
>開発は却って騒音や渋滞の原因として迷惑がられる場合もありますし、
>全てがマイナス要素ではないと考えています。
そうですね。
人それぞれなので「良い意味でも悪い意味でも」と私も先ほどのレスに書きました。

※643のような変な人が混じってますね（＾−＾）にっこり

[646: 匿名さん]

《良い意味でも悪い意味でも》で括っちゃうと見えない部分が多いですよね。特に現地を知らない方達には。マイナス要素もOKだけど、それだけの印象論に取られ兼ねないような投稿お願いしますね。（その方がツッコミ入りませんよ）
555さんのような無礼者とは別の方であることを祈ってます。（＾−＾）にっこり

[647: 匿名さん]

>不正があって出走停止になった馬が沢山いたようですね。
>さすがギャロップマンション。　＞時事ネタ（＾−＾）にっこり
これは確かに無礼だわ（＾−＾）にっこり

ここは変な方が多いですね。

[648: 匿名さん]

>>646
蒸し返すなや。
また、変な人が寄ってくるでよ。

[649: 匿名さん]

647さんへ

ここに変な方が多いのではなく、ここには荒らし隊が混じってくるのでは？
どう考えても、検討者・購入者じゃなさそうな人が荒らしてますから・・・。
こういうのって、みっともない。
もっと、意味のある書き込みできないのかな？

今日当たりも、競馬ネタで来たりして・・・。

価値観の違いで、良い意味でも、悪い意味にもなりますよね？
閑静な住宅街を選ぶか？お洒落な町を生活の地にしたいのか？
それ次第・・・。
実際、上の話にも有ったように、銀座・日比谷にも直ぐじゃないですか？
私の場合、あの辺りは、遊びに行くところで、生活の場にはしたくなかったので、閑静で有りながら、都内までさほど、遠くない、こちらを購入しました。
休日は、ゆったりと公園などで、休むもよし、ららぽーとや、船橋方面に買い物も良し、
思い切って、都内へ足を運ぶも良し。
ディズニーランドも近いし。

[650: 匿名さん]

>>638
結局、あなたは東南アジア人だったのですか？
気になって眠れません。

[651: 匿名さん]

もし555と641が同一人物なら、ここに書込まれるマイナス意見はほとんどが悪意の上なんだな。
この先、一方的なマイナス意見書込む人は同じ目で見られるかもしれないから大変だね。
650はバ◯過ぎて皆の視界にすら入ってないよ。

[652: 匿名さん]

650=651
誰もかまってくれないからといって、自作自演はカッコ悪すぎ。
もうやめたら？

って、こうやって釣られるからいけないのかな？

[653: 匿名さん]

どこをどう読めば650＝651なんだか…
釣り方もお粗末そのもの。

[654: 匿名さん]

今までペットを飼ったことがなかったのですが、犬、猫は2匹まで許可されるということでペットを飼いたいなと考えています。夫婦でイヌ派とネコ派に別れているので、まずはそこからスタートなのですが。
マンション内での飼育は匂いや鳴き声がトラブルの元…とよく聞きます。管理規約の中にも【発情期における鳴き声のないよう注意すること】と記載がありますが、これは去勢や不妊処置を薦めていることなのでしょうか。
現在一戸建てやマンション内でペットを飼われてる方、これから飼ってみようと思ってらっしゃる方のご意見やご指南をお伺いしたいです。簡単に考えてはいけない事でしょうし、自分達にとって難しいようであれば諦めなければならない場合もありそうですし。
犬、猫の生来の性格や、実際のトラブルの事例などもあれば合わせてお聞きかせ願いたいです。

[655: 匿名さん]

ここで生まれ育ったので、なぜ住んでるの？！と言われても？

[656: 匿名さん]

654さんへ

確かにペットは匂います。
泣き声の多い犬だったりすると、後々大変かもしれませんね？
もし、飼うのでしたら、トイプードルや、フレンチブルドッグなど、おとなしく、飼いやすい犬を探してみてはいかがですか？
私も、ペットショップの店員さんでは無いので、そこまで詳しくは無いのですが、以前本で読んだ事が有ったので・・・。≪大人しくしつけやすい犬だとかかれてました≫
ただ、種類でも、犬によってほえる犬もいるだろうし、その辺はペットショップでどんな性格の犬または猫なのか？お尋ねしてみても良いかもしれないですね？

一戸建てと違ってその辺は、気を使って飼わないとならないでしょうね？
私も動物好きですが、マンションで飼うのは、考えてしまいます。
この機会に、他の方の良いご意見が出れば、良いですね？
実際に飼ってる方でないとわからないですし・・・。

動物は話せない分、ちゃんと育てられる環境で無いとカワイソウですしね。

[657: 匿名さん]

猫は壁紙や襖がボロボロに。犬はフローリングが傷だらけ。
しかしそれ以上にペットを飼っていると癒される。
特に犬は、子犬のイメージでなくその犬が成犬になった時の事を想像して買いましょう。
おそらく管理規約に敷地内では、抱っこするのが原則と思います。
中型犬であれば、一年経てば10kg以上になると思います。

[658: 匿名さん]

レスありがとうございます。
なるほど、犬の爪でも傷は付いてしまうのですね。
図面では犬同伴歩行可能ルートがガーデンレジまでしかありません。外部にペット用シンクは無さそうだし、廊下やエレベーターの他にも敷地の出入口までの往復も抱きかかえなければいけないようですね。中型犬で10kg…結構重そうですね。

[659: 匿名さん]

以前に別のマンションでペットのブラッシングをベランダで行っていることに関して、クレームがついてことがありましたので、そういった点も配慮が必要かと思います。（当然のことであればスミマセン）

[660: 匿名さん]

でもやっぱり、広いバルコニーにペットプールで水遊びして、
毛が乾いたらブラッシング、というのは買主としては至福の楽しみですよね。
なんでダメなんだろう？

[661: 匿名さん]

そんなのを聞くと世話をすることで自分が癒されたくなります（笑）。
以前、ネコを飼っている友人のお宅に遊びに行ったら、靴下の裏に毛がテンコ盛りで付いてきましたが、抜け毛も込みでペットとの生活ですもんね。やはりブラッシングは毎日の日課なのでしょうか。
心配なのは目を離した隙に危険を理解してない子犬や子猫がベランダからの落下事故に遭うことはないのだろうか…と思ったりもするのですが、…さすがに本能で理解していますよね。

[662: 匿名さん]

６６０さんへ

ブラッシングで抜けた毛が飛んできたりするからじゃないですか？
ベランダの洗濯物とかに付く可能性もありますし。

[663: 匿名さん]

>660
それは１Ｆや一軒家で行うべき行為でしょう。
マンションの「ベランダで水遊び」という発想はどうかと思います。
というか、やめて下さい。階下に水が飛んで不衛生です。ブラッシングも自室内で行って下さい。

[664: 匿名さん]

>>663
でも、マンションの広告にもよくありますよね。
バルコニーでミニプール(ビニールで空気入れるヤツ)を設置して子供やペットと戯れるの図。
普通にOKだと思いますけど。

バルコニーでタバコとかはマナー違反かもしれませんが、
子供と遊んだりペットと遊ぶのまで禁止するのはちょっとやり過ぎかと思いますよ。

[665: 匿名さん]

広いルーフバルコニーならまだしも、通常のベランダでの水遊びは階下に雨降らしちゃうし…、残念ながら規約上ペットの飼育も屋内限定です。
壁と床1枚でお隣ですから、どこかで線引きしないとね。
でも、あれだけ広い庭があるのだから、隅っこでいいからドッグラン作って欲しかったな〜。

[666: 匿名さん]

広告はあくまでも広告ですよ。
バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。

[667: 匿名さん]

自分も集合住宅で犬を飼っていますが、注意する事は周りのみんなが全て
犬好きとは限らない、当然犬嫌いの方も大勢いる。
最低限の決められたルールは守る事。
特に注意しないといけないのは、エレベーター内で抱く事となるはずだが、
例えば雨の日に散歩に行けば犬は泥だらけだが、必ず抱く事、自分の腕がどんなに汚れたても。
更に子供だけで散歩に連れ出したときも敷地内では、必ず抱く事を教え実行させなければならない。

[668: 匿名さん]

>バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
>集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。
そんなことはないでしょう。
標準管理規約にもそんな記述はありません。
ペットや子供との楽しいひとときを過ごすためにバルコニーを使うことがなぜダメなのでしょうか。
禁止にしたいのであれば、規約に盛り込むよう議案を提起して下さい。

>特に注意しないといけないのは、エレベーター内で抱く事となるはずだが、
これは子供に守らせるのは難しいでしょうね。
みんなで厳しく注意していくしかないかも。

[669: 匿名さん]

>ペットのブラッシングの記述

ペット飼育規則にありますよ。
第６条（遵守事項）
飼育者は、良識ある飼育に努めるとともに、次の事項を遵守しなければならない。
二　敷地およびバルコニー等の専用使用部分を含む共用部分で、給餌、ブラッシング、抜け毛の処理をしないこと。また住戸内（専有部分内）でブラッシングする場合、抜け毛等の飛散を防ぐため必ず窓を閉めること
四　敷地およびエレベーター、廊下、階段等の共用部分においては、首輪をして引き紐でつないだ上で抱きかかえるかケージ、キャリーケース等の専用の運搬用具に入れて運ぶこと。（ただし、犬同伴歩行可能ルートを除く）
八　エレベーターにペットを同乗させる場合、先に利用者のあるときは、同意を得て同乗させること。

バルコニーでの水遊びについては見つけられませんでした。
少なくとも、専用庭ではＯＫでしたが。
バルコニーを水浸しにしないようにしてもダメなものでしょうか？
６６６さんも、「当然の」なんて言わないで、ちゃんと理由や出典を明記してみてはいかがでしょう？

[670: 匿名さん]

《ガーデン・プレミアム管理規約集　P114　第6条　2項
敷地およびバルコニー等の占有使用部分を含む共用部分で、給餌、ブラッシング、抜け毛の処理等をしないこと。また住戸内でブラッシングする場合、抜け毛の飛散を防ぐため必ず窓を閉めること。》
…集合住宅ですから、管理規約の中で細かく規定されてるようです。どのマンションでも多分同じはず。

[671: 匿名さん]

バルコニーでお子さんが水遊びとなると、はしゃいで大声になるし、ガーデンのバルコニ—は格子柵ですから水跳ねがそのまま屋外に飛んでいきます。バルコニーの水遊びは控えるべきでしょう。格子柵なだけに日当たり良くて気持ち良さそうですけどね。

[672: 匿名さん]

ブラッシングなどは通常はNGでしょう。
ただ、その場合には共用施設内でブラッシング可能な場所が用意されているのが普通のようです。
（確かガーデンもグルーミングルームがありましたよね？）

バルコニーの水遊びはOKでしょう。
そりゃ、他のお宅のバルコニーに水をジャージャーかけるようなことはNGでしょうが、
普通に小さなお子さんやペットがビニールプールで遊ぶのはアリだと思います。

>はしゃいで大声になるし、
これは全く別問題ですね。部屋の中にいてもはしゃげば大声になるし、
庭ではしゃいだって大声になります。

[673: 匿名さん]

>バルコニーでの水遊びやペットのブラッシングの禁止は、
>集合住宅に住む上で当然の禁止事項です。
ちゃんと調べてから書き込みなよ。
ウソばかりじゃないですか。

以前にも議論になりましたが、自分で調べずにウソを書き並べる人が多すぎです。
ここは変な人が多い、と言われているのも分かりますね。
《たまにまともな方もいるようですが》

[674: 匿名さん]

>673
「673」の書込みが気になったので、規約を読み直して見ました。
結果、「669」で記載されている通り、バルコニーでのペット飼育禁止が確かに明記されています。
よって、ウソはないと思いますよ。

[675: 匿名さん]

まあ、バルコニーは共用部分ですからね。規約があれば従わないと。

でも、子供の水遊びに関してはOKだと思うのですが・・・。
ダメなんでしょうかね？

[676: 匿名さん]

>>677
>でも、子供の水遊びに関してはOKだと思うのですが・・・。
>ダメなんでしょうかね？

下の階に迷惑をかけない程度にならいいような。
でも水遊びはお風呂場や、どこかプールに行ってやってもらいたいですけどね。

[677: 匿名さん]

ファミリー層住宅の検討と購入は学生向けワンルームを借りるのとは次元が違います。相応の費用と社会的常識が求められます。
一家族の『希望』が集合住宅内では小さな『わがまま』になってしまうことは多々ありますが、それを『わがまま』と理解できないことで大きな『トラブル』に発展してしまいます。特にファミリー層マンションでは、親御さんの生活観がお子さんへの集団生活に対する教育やしつけに繋がります。
マンション生活は隣戸との生活とも言われます。他家族との距離が近いだけに『希望』と『わがまま』のラインはいつも考えなければなりませんね。昨夜のレスはマンション内での一希望がいかにしてトラブルに発展していくか…のシュミレーションとしては興味深かったです。

[678: 匿名さん]

常識論にまで噛み付く人がいるなんて、組合総会でどんな揉め方になるのやら。
これもシュミレーション？くわばら、くわばら。
しかし、理事会は別にしても年一回の総会。委任状出して欠席する人も多そうだけど、何百人もどこに集めるのか。パーティールームかラウンジか？はたまた公民館でも借りるのか。

[679: 匿名さん]

なかなか面白いね。
でもきっと、冗談の通じない方々に削除されてしまうのでしょう。

ところで、真面目な話ですが、総会ってどこでやるんでしょうね。
５１４世帯(委任があるとしても３００世帯以上)が一同に会せる場所ってありましたっけ？
少なくとも着席では無理ですよね？立席集会？

[680: 匿名さん]

議題が多かったり紛糾したりで長時間だと、立席では集中できなさそう。椅子を何百も並べられる場所は無さそうだし、椅子の購入かレンタルも管理費の中から捻出するのかという問題も出てくるから、現実的には外部を間借りでしょうか。ルネなんて700世帯以上もあるけど、どうしてるんだろう。

[681: 匿名さん]

話し合う為の組合・・。
確かに、現時点では荒らしの方が居れば、荒らす原因も増えているのだろうけど、
実際、沢山の話し合い、≪議題≫は出るでしょうね？
でも、他のマンションでも、話し合いの多いマンションの方が、きちんとメンテなども行き届き、
良いと本で読みました。
他人任せのマンション程マズイ所は無いんだと・・・。