野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-05-09 23:19:00
 

市川駅前再開発 タワーマンションプロジェクト
かなり魅力的です。。


所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 「市川」駅 徒歩1分

[スレ作成日時]2006-12-26 20:17:00

現在の物件
I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス
I-linkタウンいちかわ ザ
 
所在地:千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通:総武線 市川駅 徒歩1分
総戸数: 572戸

I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス

665: 匿名はん 
[2007-04-21 22:27:00]
本八幡・市川、街としてはどちらが住み易いのですかね?
市川は殆ど知らないのですが、本八幡は駅前がごちゃごちゃしているのが逆に温かみが有って
結構住み易そうだと感じています。それに電車の始発も魅力でしょうね。
666: 匿名はん 
[2007-04-21 22:29:00]
>662さん 浮いていますので退場されてはどうですか?
667: 匿名さん 
[2007-04-21 22:53:00]
後2ヶ月も経って、販売が開始され、このスレッドの話題の中心が
オプション選択やローンになったときには
1-666のうち、ほとんどの方は退場でしょうね。
668: 匿名さん 
[2007-04-21 23:22:00]
退場してくれればいいけどね。
オレは買う気が無いのに販売前にデメリットを強調すること自体は悪くないと思う。現実世界でデメリットをハッキリ教えてくれる人なんていないわけだから、ある意味参考情報として受け取ることができる。
完売した後でもけなし続けるようだと、いい加減ウザイですけど。
669: 匿名さん 
[2007-04-21 23:57:00]
ゴミの応答が盛んですが、生ゴミ処理機という選択肢はないのでしょうか?
値段・大きさや性能も知りませんが、ある程度ディスポーザーの代替になりませんか?
残念ながら、各階ゴミ出しの代替はなさそうですが。
670: 購入検討中さん 
[2007-04-22 00:03:00]
本日内覧会に行きました。
最初のシアターおよび模型を使用した物件案内の際は「流石千葉県NO.1物件!」と思いましたが、
75平米(既に公開されている間取り)のMRを見たら一気にテンションが下がりました。
仕様としては平凡そのもの、フロアの所々にはりが出ていて、あまり広さの感じられない室内、
隣室との壁は140mm程度、バルコニーの奥行きも140cm弱と狭く、しまいにはパンフレットには
「24時間ゴミだし可能」(スレの通り各階ゴミだし無し)はなんてことがワザワザ書いてあって、
住まいとしては「3流物件」という感想を持ちました。
その割には高い価格帯・・・(南側中層階70平米台で62M〜66M)
昔から市川に住む自分としては再開発の話を聞いた4・5年前からこの物件に相当期待して
いましたので、そのガッカリ具合といったら言葉に言い表せない位です。
あまり考えていなかったのですが、本八幡の物件に期待したいと考えています・・・。
671: 匿名さん 
[2007-04-22 00:11:00]
MR荒らし対策も必要のようですね。
672: 匿名さん 
[2007-04-22 00:15:00]
まあいろいろ仕様に問題はあり。でも立地はいいんじゃない?
ただ、10年後はどうかなあ。芝浦とか豊洲の大規模湾岸物件も大量中古で出回るし。
ほかの千葉の物件に比べればいいのだろうけど、値段は都内で比較しないと。
673: 匿名さん 
[2007-04-22 00:37:00]
千葉県内の一番人気って、今は新浦安とか舞浜の辺りなんだよね。
市の財政状況や教育、道路事情等を比べると、
もしかしたら、浦安市のほうが将来性あるんじゃないかな。
JRでの移動を考えると市川のほうが圧倒的に便利だけど、
市川は駅前以外のエリアが、この先きれいになるとは思えないし。
数十年後に京葉ガスや北越が大化けすれば、ちょっとは良くなるかな。
674: 匿名さん 
[2007-04-22 00:55:00]
新浦安が千葉で一番人気なのは当然だし、変わらない気がする。あちらは街がきれい。
パチンコ屋、風俗などがない。どうやったって、最初から計画的に作られた街には
住みやすさはかなわない。ただ、今あそこには駅から遠い物件しかないから。
あーでも浦安は広いですね。ここは狭いから坪単価としてはすごく高くなるからな・・・
比べるのはなかなか難しい対象ですね。
ただ、10年後というと、芝浦・品川・豊洲などのタワーも大量に中古として存在します
から、どっちかといえば千葉よりそっちと比較したほうがいいのかも?
675: 匿名さん 
[2007-04-22 00:58:00]
昨日、MRにて<ディスポーザ無し>の理由を聞いてみました。
営業さんの回答は「施工者:市川市が、ディスポーザ設置によるコスト増を避ける。と判断した」でした。
???と思いましたが。
コスト増を避けた割には、高いと。。。思いましたが。
676: 匿名さん 
[2007-04-22 01:34:00]
ディスポーザ無しなのは地下2階となり、タンクが設置できない市川駅前の土木事情と伺いましたが。個人的にはディスポーザ有無よりもエレベーターの設置数とテナントにパチンコ屋が入るということが気になりました。駅前再開発といっても行政はそれほどテナントには関知しないけど、マンションの広さには下限を決めたそうで、その結果各階のゴミ出しスペースが確保できなくなったとのことです。立地的には申し分ないだけに皆さんのおっしゃるように仕様が大変残念でなりませんでした。
677: 匿名さん 
[2007-04-22 01:38:00]
ディスポーザー、各階ゴミだしは、必要ないかもしれませんが、あったほうが絶対便利です。
678: 匿名さん 
[2007-04-22 02:05:00]
675さんの書き込みを読むと、デベ(マンションづくりのプロ)主導の仕様決定ではなく、
市(マンションづくりの素人)主導と取れてしまいますが
だとしたら本当に期待できない物件になりそうです。
非常用EV無しも仕方ないかも。
679: 匿名さん 
[2007-04-22 02:31:00]
図書館があってお子さんが育つのにふさわしいMSって言われたけど。
テナントにパチンコ屋が入るようなMSで高額なんですか??
そんな最悪な環境ってありえないのでは?
そんないい加減な再開発ってあり?
680: マンション投資家さん 
[2007-04-22 06:39:00]
>>641さん質問の
> ・タンクレストイレ
> ・天井カセットエアコン
> ・ペアガラス
> ・地下自走式駐車場
はどうだったでしょうか?
モデルルームで確認された方いますか?

パチンコ店がマンションと同じ建物に入るのは大減点ですね。
立地のプラス点がどんどのマイナス点で減って行きます(><)
681: マンション投資家さん 
[2007-04-22 06:49:00]
連続書き込み失礼します。
>>680
× どんどの
○ どんどん

>>674
> ただ、10年後というと、芝浦・品川・豊洲などのタワーも大量に中古として存在します
> から、どっちかといえば千葉よりそっちと比較したほうがいいのかも?

あちらは駅近、それも駅から3分以内のタワーマンションは皆無です。
駅近、駅直結を望む人も多いので、ここはそれなりに有利だと思います。
ただ、仕様(特に後から変更出来ない部分)で二の足を踏む人はでそうですね。
特に 引き続きパチンコ店がマンションの下で営業していると尚更です。
682: 匿名はん 
[2007-04-22 08:42:00]
生ゴミ&バチンコ...
683: 匿名さん 
[2007-04-22 08:44:00]
パチンコ屋が入るのが本当だとしたらかなり痛いですよね
684: 匿名さん 
[2007-04-22 08:50:00]
ネガキャンが多い=人気がある
685: 匿名はん 
[2007-04-22 08:58:00]
↑またまた出没したウザいデ担当者さん?
どの書き込みをみたら『人気がある』と感じるのでしょうかね
たしかに、物件詳細がオープンになる前は『興味がある』だったけど、内覧会に行って人
はチープな室内等々に失望しまくりですよね。
ゴミ出し・ディスポーザー・チープな室内・パチンコテナント.....
ダメだこりゃー
686: 匿名さん 
[2007-04-22 09:06:00]
>>665さん
本八幡は都営新宿線の始発なので、たいへん魅力的だと思います。
通勤等、毎日のことなので、座れると座れないとでは全然違いますからね。
市川はJR総武線快速が停まりますが、通勤時間帯では座ることは不可能です。
ただ、出張等で新幹線を使った時に、東京駅から総武線快速5駅で到着するのは
助かると思います。(約20分)
スーパー等の商業施設については、断然、本八幡の方が充実していますよ。
ちなみに、市役所も本八幡にあります。
687: 匿名さん 
[2007-04-22 09:13:00]
>>683
パチンコ屋が入るのは本当ですよ。
市川市のHPにある市川駅南口再開発のページ(再開発ニュースだったかな?)
を見ると分かります。
土地買収時にパチンコ屋があったので仕方ない…といった所かもしれないが、
他の店はどういう内容なのか心配です。
688: 匿名 
[2007-04-22 09:27:00]
ディスポーザー無し、各階ゴミだし無しという2つのとても大きな欠点以外で、MRで気づいた点:

1.逆張り工法(?)で、ベランダ手すりの外側に0.5mくらいの張り出しがある。ベランダの隣との境にはもちろん仕切り板があるのだけど、その外側に突き出た張り出しを渡ればあっさりと隣の部屋に行けてしまう。小/中学生くらいのやんちゃ時期なら、是非1度はやってみないなと思わせてしまうほど、立派な突き出し。私が見たタワーマンションでは、こんなのは初めてだったような。

2.ベランダ側サッシの開閉レバー。強風時/気圧の関係で開けにくい時などに威力を発揮するテコ応用のレバーが出回ってたりしますが、まったく普通のレバー。強風時に開くのだろうか? まあ、テコ応用のレバーを採用したタワーマンションはどちらかというと少なかったと記憶してるのでいいですが。
689: 匿名さん 
[2007-04-22 11:15:00]
売り主は大手デベで、価格もそれなりに高いですが、
仕様は市川市営に毛がはえた感じとなるのでしょうか。

これだと
> ・タンクレストイレ
> ・天井カセットエアコン
> ・ペアガラス
は期待薄ですね。
690: 匿名 
[2007-04-22 11:34:00]
>>680 さん
>>689 さん

MR行ってきましたが、

> ・タンクレストイレ

これは「プレミアム住居」(またはオプション?)のみ対象だったと思います。一般はタンク付きだったはずです。

> ・天井カセットエアコン

これも「いいえ、違います」だったと。

> ・ペアガラス

「線路に近い部屋は、遮音性能の高い窓」のような言い方だったと。「線路に近い部屋は、T3仕様」とか言ってたような。これがペアガラスを意味するのかどうか、私にはわかりません。

> ・地下自走式駐車場

我が家、車を手放す方向で考えてますのであまりまじめにチェックしてませんでしたが、「地下駐車場については、たぶん自走式」だったと思います。そして確か、地下2階が住民専用、地下3階は一般用。駅近大型スーパーに良くあるような、スロープを下っていくタイプ。
691: 匿名さん 
[2007-04-22 11:45:00]
>>690さん
早速有り難うございます。

> ・タンクレストイレ
分かりました。一部の部屋でそうなっているのですね。

> ・天井カセットエアコン
無くても済むものですが、来客時リビングに入って来た時の第一印象が大きく変ります。
でもこれは諦めます。

> ・ペアガラス
どうも採用されないようですね。
タワーマンションでもだんだん標準となって来ていますが。

> ・地下自走式駐車場
有り難うございます。
最近のタワーマンションをいろいろ見てきたものとしては、
ちょっとがっかりの点がありますね。
あとは、自分で調べます。
692: 匿名さん 
[2007-04-22 12:23:00]
新装開店日にはイタイ人達がマンション周辺に朝から陣取ったりするのか・・・ありえんな。
周辺にパチンコ屋があるかないかすら環境として重要だと思ってるけど、マンションのテナントに入るなんて前代未聞では。

ちなみに今総武線沿線の駅近(徒歩1分以内)に住んでるけど、総武快速に乗るかは行き先による。新宿方面に行くのなら錦糸町乗換えが面倒だからずっと各停に乗る。新幹線で出張云々ってのは確かにあるかもしれんが、あまり東京駅からの時間にとらわれずに自分のよく行くエリアを基準で考えた方がいい。
ちなみに時間帯にもよるけど、新宿だったら本八幡から新宿線急行で30分。
693: マンション投資家さん 
[2007-04-22 12:52:00]
公営住宅ではあるまいし、地権者のパチンコ店がはいるとは。。
驚きです。

購入検討する際に、自分なりにマンションを採点する場合、駅からマンションの間に
パチンコ店がある場合は 合計点からマイナスしていましたが、
まさか1階に入るマンションを見たことも検討した事もありません。
どの程度大幅減点すべきか悩みますね。
まあ、私だけの問題ですが。
694: 匿名さん 
[2007-04-22 13:09:00]
パチンコ屋かぁ。。駅前再開発マンションならではだなぁ。
駅直結は魅力だけど、その魅力を吹き飛ばすデメリット付きマンションになりそうですね。
駅前で二重サッシュが欲しい所ですが、もしかして単層ガラス。
ディスポーザーやゴミステーション、エレベーター数などの件も含め
理解不能な高額物件の臭いがしてきました。
誰かピンハネしてない?とも思ってしまう。
地権者が立ち退き補償で思いっきりふっかけたのかな?
695: 匿名はん 
[2007-04-22 14:24:00]
明らかに値付けに問題大有りでだなぁ。
売り出しがもう半年早ければ、もっとリーズナブルだったんだろうけど
デベが前評判の良さにズンズン調子に乗ってしまったのだろう。
これだけの悪材料が出ても最終的に富裕層シルバー層等で売れ残ることは
無いのでしょうが、即日完売は難しいのでは?
賢い購入予定者はやはり本八幡と豊洲との比較になるのでしょう
696: 匿名さん 
[2007-04-22 14:54:00]
我家では快速のない本八幡は対象外です。
始発は都営新宿線ですので我家の生活圏では使うことがまずないので魅力を感じません。
パチンコ屋は導線がペデストリアンデッキで異なるためあまり気にしていません。
ここは立地を買うところだと思っています。
697: 匿名さん 
[2007-04-22 15:04:00]
なんだか、だんだん駅前立地の都民タワーの様に思われて来ました。

これ以上期待を裏切るマイナス点が飛び出さない事を望みます。
698: 匿名さん 
[2007-04-22 15:18:00]
整地時に汚染物質が発見されましたよね?
少し心配。
699: 購入検討中さん 
[2007-04-22 15:31:00]
図面上 パチンコ店になるスペースが見つかりませんが。
貸しテナントではなく 地権者さんのスペースってことでしょうか。
他にも 地権者さんの小売店とか 南口アーケードにあったお店とか入るのでしょうか?
700: 匿名さん 
[2007-04-22 16:00:00]
私もMR行ってきましたが、75㎡の部屋みて絶句しちゃいましたよ^^;;
6月下旬〜7月上旬(予定)にかけて一般公開するようなので是非行ってきてみてください。
文面だけみても想像できないと思いますので・・・
39階までの内装はかなりチープ(白色)で、建具も安っぽいです。><
それ以降の階になるとやっと壁紙とか床が普通になります。
100㎡越な部屋はもう原型留めていないので参考にすらなりません。
ここまでいじるかというくらい・・・でもリビング・ダイニングはお気に入りです^^
因みにそのMRは44階をイメージした部屋だそうです。
高級感のなる部屋を望まれる方はかなり設計段階で内装いじらないと駄目です。

ここの利点はやはり駅直結の高層タワーのみなので、それ以外を考えると駄目でした。
私は、残念ながら撤退します。他のマンションで高級感の高いものを選ぶことにしました(;_;)/~~

ps.以前に提示した販売予定価格に若干の変更ありましたが、興味がなくなったので載せませんT-T
  MRでみてくださいませ・・・。
  因みに、ここを賃貸で貸すと1LDKは19万前後、4LDK25万前後が事前調査での評価額みたいです。
701: 匿名さん 
[2007-04-22 16:27:00]
>700
4LDKは分からんでもないけど、いくら駅直結とはいえ1LDKの賃貸需要が市川にあるかね。しかも結構なお値段だし。
地方の金持ちのお子さんが、市川にある大学に入学したら、とかかな。
20万出せるなら港区3Aエリアでも探せるし(もちろく狭くはなるが、単身者だと広さは求めない)、一般的な都心勤務の社会人ならまさか市川駅前で借りるとも思えないけどね。

このマンション、一歩間違うと失敗物件なのが気になる。A○Aの物件買った人みたいに、周りから冷めた目で見られそうな気もする。『市川駅前の物件を高掴みした人』とかね。
702: 匿名さん 
[2007-04-22 16:49:00]
欲を出さず投資目的で買わない限り失敗はないと思います。
賃貸に出して運用し償却や売却益を得ることを考えなければ
隠居に入ったときに十分なお小遣いを約束してくれる物件のはずです。
賃貸需要は鉄板です。家賃相場が変動しても空室になることはまずありえません。
703: 匿名さん 
[2007-04-22 17:18:00]
パチンコ屋は本当ですか? 私はゴミなんかより、ずっとそっちのほうが問題です。
というか、それだったら駄目かも・・・
704: 匿名さん 
[2007-04-22 17:27:00]

最近のタワーマンションで 1階にパチンコ店が入っている物件があれば
教えて下さい。
他に前例がないように思えますが。
705: 近所をよく知る人 
[2007-04-22 17:38:00]
パチンコ屋が近くのある物件すらありませんよ。
706: 匿名さん 
[2007-04-22 17:52:00]
「権利者ゾーン(アミューズメント等)」
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/pdf/news05.pdf
707: 匿名さん 
[2007-04-22 18:44:00]
江戸川の夏の花火、前々から話しあったみたいですが、なくなるらしいって・・・
たぶん、すぐにはなくならない(マンション分譲されるまでは)とは思うのですが・・・
江戸川区と浦安市で組んで花火やるみたいな話が濃厚のようです。
詳細知っている方いませんか?
あと、市川市は財政難のため、船橋市と合併するという話も・・・
う〜ん、もしこの話が事実で将来的に花火がなくなってしまったらと思うとorz
まぁ、タワーなので浦安のほうの花火はみれるとは思いますけど
708: 匿名さん 
[2007-04-22 19:34:00]
いいなぁ浦安市はお金があって。
プロ野球選手とか、高給取りが多く住んでいるようだし。
プリティーじゃなくて本者現役選手だよ。
709: 匿名さん 
[2007-04-22 20:09:00]
モデルルームって75平米と他にはどのような種類があるのですか?
75平米以外の部屋もいまいちなのでしょうか
710: 匿名さん 
[2007-04-22 21:13:00]
MR行ってきました。確かに他の大規模タワーのMRに比べると、全体的にチープな印象が否めません。パチンコの真偽は聞いてませんが、スーパーはまだ未定とのことでした(本当?)。
前のレスで出ていたペアガラスと地下駐車場の件ですが、ペアガラスは標準採用で、騒音が予想される箇所は2重サッシになるようです。地下駐車場は残念ながら自走式ではなく、機械制御の立体駐車場(繁華街などにあるやつ)がメインで、周りに2×4の機械式が配置されるようです。
711: ドロップアウト 
[2007-04-22 21:25:00]
我が家も昨日の午後MRにいってきました。か・な・りショックでした。
感想は「これだけ待たせてこんななのにこんな値段か?」です。
掲示板に書き込む元気もありません。
是非みなさんMRに行って下さい。それだけです。
712: 匿名さん 
[2007-04-22 21:37:00]
私はこれからMR見学組です。
楽しみでワクワクしてまーす!
どなたかMR行った方で好印象だった方いないのですか?
報告してください!
713: 匿名さん 
[2007-04-22 21:38:00]
地権者にどのような方がいるかのリストみたいなものはあるのでしょうか
営業に言えば極秘に教えてくれますか?
714: 匿名さん 
[2007-04-22 22:53:00]
私もこれからMR見学ですが、残念な報告ばかりで
テンション下がり気味です。
マンションの仕様は皆さんの報告でよく分かりましたが、
町の雰囲気はどうでした?
715: ご近所さん 
[2007-04-23 00:46:00]
>714

町の雰囲気ですか?初めてでしたら田舎って思いますよ。余程の山奥から来なければ・・・
周辺はなんら変化はないですが、汚い雑居ビルなくなるので小綺麗にはなるかもです。
マンション自体の外観が安っぽいのでどうなることやらといった感じですがね。
それと、マンション前の道路は電線埋没式になるため、道路は拡張され二車線(現在単線)に
なりますけど、その周辺は拡張されない(できない)のでマンション前のにで意味ないです(笑)
マンションの周辺だけ拡張された、その他は今のままなので道路は狭いです。

あ、因みにMRいってきたんですけどね、小型のペットは1匹のみ飼えるって言われました。
うちは3匹いるので、この時点で買えません。がーーーん!
大型犬じゃないんだからさぁ、1匹しかって・・・・あり得ない(悲
ペットと同居する予定の人は、ここ要注意ですよ!まぁ、黙っていればわからないけど。
717: 匿名はん 
[2007-04-23 06:56:00]
↑ナイスフォト、感謝です。。
信頼し合える隣人、傘要らずのパチンコ店、芳しい臭いのEVそして抜群に妥当な価格設定
もう市川タワーに決定ですね!
718: 匿名さん 
[2007-04-23 08:24:00]
初めて投稿する者ですが、疑問に感じている事があります。

地権者さんが入居すると思われる非分譲のお部屋の事ですが
一般の分譲価格と同額を支払って入居すると私は勝手に自分では思っていたのですが
もしかして、分譲価格より安い費用で入居出来るのでしょうか?
まさか無料なんて事ではないですよね?

一般的な地権者さんへの優先事項が、私は無知です。
どなたかご存知な方はいらっしゃいますか?
719: 匿名はん 
[2007-04-23 08:38:00]
>もしかして、分譲価格より安い費用で入居出来るのでしょうか?
土地・権利の持ち分にもよりますが、等価交換なら無料のケースもありますよ。
720: 物件比較中さん 
[2007-04-23 08:42:00]
市川市議会議員にプリティ長島がトップ当選だそうな...
閑話休題。マンションのチープさってMRじゃわかりにくくて、買ってからショックを
受ける事があると聞いています。
そのMRですでに微妙だという意見がおおいくちょっとショック。急ぎ自分の目で見てこようと思います。
721: 匿名さん 
[2007-04-23 09:27:00]
これだけ自作自演とネガキャンで荒らされるということは完売するね。
722: 匿名さん 
[2007-04-23 09:31:00]
>>718さん
719さんのおっしゃるとおり、等価交換ですので、土地の評価額に見合ったマンションの部屋をもらえるわけですが、地権者に譲られるマンションの部屋はデベロッパーが利益を載せる前の割合で安く交換してもらえます。
言い換えると、地権者はデベロッパーと対等の条件で土地評価額に見合った分譲を受け、一般の購入者は、デベロッパーの利益分や販売手数料、地価上昇に伴うプレミアムを載せられて地権者よりは割高な価格で購入することになります。

http://www.nomu.com/tochikatuyou/kind/equivalence/


権利変換に際しての住宅床価格(A街区)として公表されているのは
1坪当たり
5階〜15階 約112万円
16階〜25階 約123万円
26階〜44階 約148万円
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/pdf/news04.pdf
土地の価格が上がり始める前の平成16年2月の価格基準で変換されていますから、
地権者は検討者に提示される価格の半値で買えたってことでしょうか。
資金を追加して優遇価格でより広い住戸を購入された地権者もいらっしゃるのではないでしょうか?
723: 匿名さん 
[2007-04-23 13:35:00]
718の書込みの者です。
719さん722さんありがとうございました。

権利変換に際しての住宅床価格(地権者さん価格)は一般分譲価格のおおよそ半額程度という認識でよさそうですすね。あくまでも結果論という解釈で。
ただ地権者さんでも市川市との交渉当時では現状の一般分譲予定価格はわからなかった上での入居だと思いますので地権者の皆がマンション入居に賛成だったかどうかは意見がわかれるところかもしれませんね。

個人的考えですが、あくまでも立地最優先で考えている富裕層方向けのマンションだと思います。
駅直結であれば、分譲価格は高くてもしょうがないとした上で内装や部屋の仕様は二の次かもしれませんね。

悔しいですが、私もきっと即完売だと思います。
724: 匿名さん 
[2007-04-23 18:35:00]
そうですね。
我が家も手が出ませんが、きっと即完売なんでしょうね
725: 匿名さん 
[2007-04-23 19:08:00]
ここを持ち上げてる人はデベの人間なんでしょうか?
お金の使い方がわかる成金じゃない人、そしてデベならこの物件がいかにぼったくりかわかると思うんですが。
ネガキャンというより単なる事実に基づく感想ではないですか?

>>周辺はなんら変化はないですが、汚い雑居ビルなくなるので小綺麗にはなるかもです
パチンコ屋が入ったマンション自体が雑居ビルと同等ではないでしょうか?
726: 匿名さん 
[2007-04-23 19:23:00]
最近のパチンコ屋はとてもおしゃれですよ
パチンコ屋に直結のマンションっていうのもある意味パチンコが趣味の人には
付加価値でしょうよ。整理券をもらってから家で開店までのんびりできたりと。
発想の転換!!ですよ
727: 匿名さん 
[2007-04-23 19:35:00]
ベランダでタバコ吸っただけで問題になる昨今のMS事情。
パチンコ屋がどんなに小奇麗な作りになろうが、周囲にヤニ臭さが漂うかもしれないのはちょっと...
建物の周辺に吸殻が落ちていそうだし。

市川市を心から愛してやまず、駅近以外に条件がなく、無類のパチンコ好きがメインターゲットって、どんな再開発なんだか。
728: 匿名さん 
[2007-04-23 20:03:00]
確かにデベの自作自演のよる書き込みが多そうな掲示板ですね。
落ち着いて考えても、地の利以外何も魅力が無く老夫婦専用マンションですな。
729: 匿名さん 
[2007-04-23 20:32:00]
老夫婦でそれなりのお金持ってるなら、各階ゴミだしを希望すると思います...
730: 匿名さん 
[2007-04-23 21:05:00]
パチンコ屋でも等価交換ならいいんじゃないんですか?
731: 匿名さん 
[2007-04-23 21:05:00]
ごもっともではありますが、まぁそんなところにしておきましょうよ!
目くじら立てて向きになるお方もいらっしゃる様ですし...
732: 匿名さん 
[2007-04-23 21:52:00]
地権者が多いのでかなり地権者達でコミュニティーができてるでしょうから、ここの購入者はよそ者のような疎外感とか受けることはないのでしょうか?
それと管理組合の運営はうまくいくのでしょうか?
心配ですー
733: 購入検討中さん 
[2007-04-23 23:18:00]
>>732
確かに!管理組合の運営はかなり心配ですね。レスを見る限りでは管理費が少しでも抑え
られるような庶民仕様のタワーになった経緯にも色々と絡んでそうですし・・・。
734: 匿名さん 
[2007-04-23 23:51:00]
管理費・修繕積立金ですが、公共施設部分の修繕積立金は
居住者でまかなうものなのでしょうか?
735: 匿名さん 
[2007-04-24 00:13:00]
毎日工事を見ながら通勤してきて、ずっと待ち焦がれてたけど、会った瞬間フラれたって感じですな。
以下、オレ個人の感想。あくまで主観なので悪しからず。

【メリット】
・駅直結
・商業施設直結
・エリアのランドマークたる物件
・超高層ならではの眺望(低層階 or UR向けは除外)

【デメリット】
・地権者多数
・廉価仕様(まだ見てないけど。。。)
・各階ゴミだし不可(ディスポーザは許せるとしても)
・パチンコ屋収容
・展望エリアの自由な出入り

いくらなんでも圧倒的なデメリット感がメリットを打ち消した上にマイナスとなっているように感じる。
特に最後。これ…ありえない…。
自宅の屋上に赤の他人がいるなんてセキュリティもへったくれも吹き飛ぶ仕様。
いくらエントランスが別、EV分離とはいえ、自分のMSの屋上に知らない人がいるってのは絶対にいい気がしない。
736: 匿名さん 
[2007-04-24 00:23:00]
最上階に住まない限りどのマンションも上に赤の他人がいると思いますが。
737: 匿名はん 
[2007-04-24 00:49:00]
自分より高い金払った入居者なら仕方ないと思えるけど、部外者が出入りするのはいやじゃありません?普通は。

どういう条件で入居するのかわからない地権者ばかりというのも気になりますが。
738: 匿名さん 
[2007-04-24 07:01:00]
相変わらずの大人気物件ですね。
値段が坪230万円+α程度が妥当なんでしょうね?本当は。
739: 住まいに詳しい人 
[2007-04-24 08:05:00]
ここは駅直結の立地だけ、他は何も(価格も)期待しない。
と思えば、気が楽になり、何を言われても気にしなくなると思います。
要は割り切りです。
740: 匿名さん 
[2007-04-24 09:17:00]
>>735さん
勝手に追加します。

【メリット】(追加)
・直接基礎で地震に強い
・足下が市立図書館
・足下が行政サービスセンター
・比較的早期に完売し売れ残りの心配は不要

【デメリット】(追加)
・「遊びと寛ぎ」のゾーンが商業施設のロータリー側1等地に配置され、
 商業施設が裏側になり広域から集客が見込めず、あまりいいテナントが入らない
・千葉県の相場からみて分譲価格は相当割高
・近接したURがあり賃貸価格が下方に引きずられるためいざというとき
 賃貸運用しにくい
・バルコニーの外側に配置される分厚い梁により梁伝いに隣接住戸への移動が容易、
 ペットの逃走、セキュリティの低下
・45階展望デッキに飲食店が2軒、昆虫や小動物発生
・既存の営業者の営業継続性、地権者の意向が強く反映される管理規約
 (住宅部分の転用禁止、店舗部分の営業形態の制限が骨抜きにされる)、
 修繕計画(お金がかかることは何でも否決される)
・住居表示が長すぎて覚えられないので、「あいりんタワー」とか
 勝手な略称が定着する

 千葉県市川市市川南1丁目1番I-linkタウンいちかわ ザ・タワーズ ウエスト
 プレミアレジデンス4401号室
741: 匿名さん 
[2007-04-24 10:56:00]
高くて市川が買えない方はこちらにどうぞ。安いですよ!!

三菱地所パークハウスプレシアタワー
総武本線「船橋」駅 徒歩10分
平成19年10月下旬販売予定
平成21年10月下旬入居予定
敷地は定期借地権(転賃借権)の準共有、建物は区分所有権
http://www.presia-tower.com/
742: 匿名さん 
[2007-04-24 12:52:00]
立地だけに、この価格にお金を出せるか。。。
もし、知人がこの市川のタワーに住んだとして、そこに遊びに行った自分
を想像してみると、仕様・設備に絶句してしまうかも。(今時、ありえないって)
逆に自分が住んだとしたら、恥ずかしくて友人にはお披露目できないカモ。
そんなことないですか?考えすぎですか?
743: 匿名さん 
[2007-04-24 13:32:00]
決して途切れることの無いネガティブな多数の書き込みコメント。
一方、立地以外の評価ポイントは引き続き皆無。
購入希望者&デベは辛いでしょうね。
今からでも計画見直しはできないのでしょうか?
744: 匿名さん 
[2007-04-24 14:20:00]
駅直結という唯一の利点がある限り見直し変更されないと思う。
すでに下層の間取り変更はできませんので、上層のみ間取り変更可能とか言われましたし。
食洗機もオプションだし、MRはオプションだらけで原型留めず(笑)
作りがあまりにお粗末すぎてMRはあえて原型留めないようにしているのかもね
745: 匿名さん 
[2007-04-24 15:49:00]
>>743
計画見直しなどあるはずもない。
住宅棟の形態は当初は「壁型」混じりの3棟で計画されていた。
タワー型にしてしまうと建築費用がアップし、交換比率が低くなるので、
反対があったくらいだ。

高級内装材や高級建具を使用することで、建築単価を上げてしまい、
等価交換する部屋を狭くしてしまったら、立ち退いた地権者は激怒するよ。

食洗機を標準装備したり、各階にゴミステーションを設けて、
管理費を払ってゴミ専従の清掃担当者に清掃させるという判断が
再開発計画をまとめる上でありえたかどうかについて、
この写真を見てよく考えることだ。
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/photo_archives/photo...
746: 購入検討中さん 
[2007-04-24 16:08:00]
写真を見てため息ですね。線路下の小さいバラックは 南口アーケードの部分ですかね。
その他 平屋の小さい家々が南側独占の地権者さん。高額支払う方達の 隣人予定者ってこと?
引きますね。
747: 匿名さん 
[2007-04-24 16:20:00]
駅前の土地持ちの特権のようなものですね。
朝の出勤時間帯にゴミを出さないようにお願いして、
その意味を理解してくれれば良いのですが。
748: 匿名さん 
[2007-04-24 16:22:00]
そして手前の鉄くずとその隣が、テナント予定のパチンコ屋さんですね。
749: 匿名さん 
[2007-04-24 16:28:00]
凄過ぎる写真ですね。
ご提供有難うございました。
こんな素敵なエリアに永年お住まいのセレブ達とは仲良く暮らせそうにありません。
検討中止に向けた家族会議を今晩開催することにします。
750: 匿名さん 
[2007-04-24 17:53:00]
色々書いてますがみなさん覚悟の上で書いていますか?

このスレの初めに市川のタブー云々と書いている方がいました。
しかしあの頃は知っているからこそみなさんあえてそれ以上書かなかった。
ここ最近その箍が外れてしまったようで残念です。
褒め殺しは第三者の私が読んでいても不快ですよ。
市川市は戦後の清算事業を60年かけてやっと実行できたのです。

2世代に渡って我慢を重ね事業化を待っていた地主の方もいらっしゃいます。
その一方で・・・・・

とにかく市川市の苦労が並大抵でなかったことだけは確かです。
751: 匿名さん 
[2007-04-24 18:02:00]
タブーが明らかになってしまったのですね
752: 周辺住民さん 
[2007-04-24 18:05:00]
↑こんなにヘビーなことを掲示板に書かれることに唖然としてしまいます。
このマンションの一般購入に興味を示している人の殆どは60年前の市川を知らない市外・県外の人のハズです。
この様な掲示板は良い意味でもっとお気楽・無責任なものであっても良いのではないでしょうか?
市役所作成の文書では無いのですから。違っていますかね?
753: 匿名さん 
[2007-04-24 18:59:00]
なんだかんだ言われていてもあっという間に
”完売御礼”になっちゃうんだろな
754: 匿名さん 
[2007-04-24 19:33:00]
地権者には旧価格帯のしかも利益なしで等価交換している。
今、資材高騰などで地権者住居部分の赤字を分譲住居で補っているので
どうしても割高になってしまう。
仕様を落としても割高なのは仕方が無いこと。
地権者のために何百万も余分に払うことを納得できる人
もしくは、なにも知らない人が買う物件だね。
755: 匿名さん 
[2007-04-24 20:21:00]
750さんは地権者ではないんですよね。
でしたらタブーとやらに触れたからといって怒る必要はないと思いますよ。
だって745さんのリンク、「市川市 街づくり部 市川駅南口再開発事務所」のサイトです。
私は市川の歴史もタブーについても未だによくわかりませんが、この物件が割高すぎることだけは理解できています。
756: 匿名さん 
[2007-04-24 20:40:00]
割高かどうかはそれぞれの価値観により違う
少なくとも私は妥当な価格だと思う
757: 匿名さん 
[2007-04-24 21:08:00]
数年も前から、ここの再開発を楽しみにしていて
マンションを買う気満々だったので、これだけ仕様等で
けなされていても、諦めきれないです…
よーく考えなきゃいけないのは分かっているんですが。
期待しすぎました。
758: 匿名さん 
[2007-04-24 21:16:00]
>756
あなたは地権者住居の建築高騰分もご自分で支払うことを
納得できる良い方ですね。
759: 匿名さん 
[2007-04-24 21:31:00]
鉄鋼の値段とか5倍になっているという。
パ○ンコ屋の建築費も高騰しているわけだから、当初計画(地権者等価交換算定時期)
との建築費差額分も分譲購入者が払うというのは納得できないよね。
760: 匿名さん 
[2007-04-24 21:32:00]
>756さん
これだけ事実に基づくデメリットが、
このマンションの資料や市川市のHP等を参考にしながら、
客観的に書かれているのに…
未だこの仕様でこの価格を「妥当」と考える方がいるって
デベにとっては嬉しい限りでしょうね。
そういう消費者がいるからデベも強気(調子に乗る)んでしょうけど。
私はJR駅近タワー希望ですが、
市川エリアにこだわっているわけではない事もあって、
予算が間に合ってもこの物件は完全に対象外になりました。
あまりにも仕様と周辺環境がひどすぎます。

もちろん、それぞれの価値観ですが…
何を基準として、何と比較して「妥当」なの??と思ってしまいます。
立地だけ?
761: 匿名さん 
[2007-04-24 21:33:00]
>758
あの写真みたら地権者分も負担するのはしょうがないのでは。第一このマンション買った時期が地権者と一般購入者とでは違う。当然4年前の購入者は皆、今から買う人よりお買い得だったわけだし。

更にはここ買える人は恵まれた人なわけで、ある意味所得の再分布と考えると納得
762: 匿名さん 
[2007-04-24 21:40:00]
>761 あの写真みたら地権者分も負担するのはしょうがないのでは。
購入検討者の視点の発想ではないですね。
ご自分で購入するつもりですか?
763: 匿名はん 
[2007-04-24 22:26:00]
760さんさようなら。
本八幡で楽しく生活を「続けて」くださいね。
764: 匿名さん 
[2007-04-24 22:47:00]
763は760がなんで本八幡に住んでいるってわかったの?
つーか、思ったの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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