千葉の新築分譲マンション掲示板「【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム 2」についてご紹介しています。
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くるみと馬の物語 [更新日時] 2007-05-13 17:32:00
 

やっとこのスレも2になりました。
これからもヨロシクね。

公式HP:http://www.gp514.com/
売主  :http://www.chuocorp.co.jp/

<過去スレ>
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/

[スレ作成日時]2006-11-24 00:39:00

現在の物件
ザ・ガーデン プレミアム
ザ・ガーデン プレミアム
 
所在地:千葉県船橋市上山町1丁目234-3他(地番)
交通:武蔵野線船橋法典駅から徒歩6分
総戸数: 514戸

【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム 2

634: 匿名さん 
[2007-01-25 01:52:00]
いつもの長谷工逆恨みさんでしょう。
HPの“500戸超の御成約”のキャッチコピーを見て難癖付けたくなったのでしょう。
売主の顔が見えないのが不満であれば、売主が直接販売している物件を探せば良いだけです。
進捗レポートも販売側の付加サービスの域だから過剰な期待は禁物。
気になる方は現地に行ってご自分の目で確認されるのが、検討者や購入者の自己責任の一部だと思いますよ。
現在ガーデンとビューは10F、フロントは8Fまで建ち上がっています。
遠距離からでも堂々としたシルエットで存在感が伝わってきますよ。
635: 匿名さん 
[2007-01-25 07:14:00]
>>633
既にその販売代理店の方にも売主の件は話していますよ。
それでも一回も会えていません。

下記は有名なマンション購入のブログです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
おもに内覧会を中心とした無いようですが、
ここでも、売主、販売代理店、施工主の対応について常に言及されています。
636: 匿名さん 
[2007-01-25 10:08:00]
長谷工が土地を購入し開発する大規模物件では、売主は基本的に「投資者」であり、
顧客対応は長谷工と管理会社・販売会社が全て請け負うのが普通です。
だからといって、売主に法的責任が無いわけではありませんが、顧客対応部分の
アウトソーシングは全く問題ないと思います。
もちろん、対応した者が、「その部分は分かりませんから売主に聞いてください」といった
逃げをするのなら、それは大問題ですが、そんなことされたことありませんよ。

635さんの指摘されたような内覧業者も、長谷工のそういう仕組みは良く分かっているの
ですが、そこを突くとポイントが稼げるので、執拗にその部分を攻める傾向があります。
どうせなら、もっと本質部分、構造の問題とか、基本的欠陥とかを突いて欲しいですね。
まあ、昨今、そういう問題は少ないでしょうが。
637: 匿名さん 
[2007-01-25 10:18:00]
現在まだ売り出していないのは、あと10戸だけなので、売り出しはこれが最終期です。
(今回8戸にして、もう一期(最後は2戸?)の計画もあるようですね)
既に売り出して、売れていない住戸は「先着販売物件」という扱いになります。
HPの物件概要では、先着販売物件15戸となっていますが、まあ、こういう数字は
サバを読むので、トータルで30程度残っていると思えばよいと思います。
MRの様子ともほぼ一致します。

HPの500超は、「声」ですから、契約者ではないですよね。どこかに500超の契約者
というキャッチフレーズがありましたっけ?

いずれにせよ、もうほぼ終わりですね。8割売れれば売主は投資を回収できますので、
もうあとは余裕です。
638: 匿名さん 
[2007-01-25 10:32:00]
↑HPにアクセスすると別ウィンドウで表示されますよ。
639: 匿名さん 
[2007-01-25 11:44:00]
あら、本当ですね。ポップアップをブロックしてたので、気づきませんでした。
でも、物件概要には、第三期以降10戸、先着15戸って書いてありますよね。
全部で515戸だから、計算が合いませんね。
ま、第三期分は、既に売り済みってことかな。そうすると、先着が1戸でも
売れれば、500戸超ですね。

もう一つの可能性は、延べ契約数で、キャンセル分を含んでるとかね(笑)
まあ、いずれにせよ、残りわずかですね。
640: 匿名さん 
[2007-01-25 13:08:00]
635さんご紹介のリンクページ読みました。建築中の検査もしてくれるみたいです。
内装前にみておかないと重大な欠陥はわからないですね。
641: 匿名さん 
[2007-01-25 14:09:00]
購入者の皆様に質問があります。

みなさんは通勤(通学)の時には船橋法典駅を利用されるのですか・・・?

西船橋までの頑張って「ちゃりんこ」で行かれる方はいないですか・・・?
642: 匿名さん 
[2007-01-25 14:21:00]
たまに気分転換で西船まで自転車漕ぐのは気持ち良いのですが。
西船橋駅北側の坂道を毎日自転車で往復となると、行きはよいよい帰りは…つらいです。
643: 匿名さん 
[2007-01-25 15:06:00]
うちはちゃりんこかもしれません
644: 匿名さん 
[2007-01-25 15:58:00]
>643さん

早速のレスをありがとうございます。
「ちゃりんこ」でのルートはどの道を考えていますか・・・?
やはり、行田団地の真ん中を抜けて、京成の高架下を抜け、国道14号線で西船方面ですかね。


>642さん

どの道を使おうと坂は避けて通れませんよね。
やはり辛いのかなぁ・・・。
645: 匿名さん 
[2007-01-25 17:01:00]
西船駅ロータリーの西側から北上して途中から武蔵野線沿を通るコースもありますが、道は狭いし夜はほとんど真っ暗な部分もあり、色んな意味で危険です。
西船駅の駐輪場の位置からも644さんのコースがベストかも。
646: 匿名さん 
[2007-01-25 19:10:00]
私は、完全自転車通勤です。
そういう人もいるのでは?と思っていますが、どうなんでしょう?

西船橋以外にも、JRで言えば船橋や下総中山へは楽に抜けられそうですよね。
船橋だったら総武快速線も停まる事ですし、そういう方はいそうですね。
いずれにせよ、坂はありますけど、こればっかりは高台の宿命でしょう。
最初は辛いと思いますが、そのうち慣れるのではないでしょうか?
お値段は多少張りますが、ママチャリではなく、ロードバイクやATBにスリックタイヤなど、走りに適したアレンジを施せば、たいした負担ではなくなると思います。
(え?財布の負担になるって?それはごもっとも・・・)
普段運動不足になりがちなサラリーマンにはちょうどいい負担なのではないでしょうか?
647: 匿名さん 
[2007-01-25 22:37:00]
原付を考えてまーす。
648: 習志野 
[2007-01-25 23:40:00]
自転車は非現実的なのでは?
646さんが高台の宿命と書かれていますが、まさにその通りで
自転車を使うような地域ではないと思いますよ。
総武線の駅に行くのならバスしかないでしょう。
649: 匿名さん 
[2007-01-25 23:58:00]
この周辺のバスは、以前は行田団地経由若しくは中山競馬場経由の西船橋駅行
しかなかったのですが、ここ数年で船橋法典駅行ができたため、西船橋駅行の本数が
大幅に減りました。
また、行田団地方面に行くバスは桐畑か中沢始発のバスですが、その利用者の多くは
この物件に近い上山町で下車して船橋法典駅まで歩くみたいです。
それは西船橋駅や京成西船駅、国道14号線でかなり渋滞するため、時間に正確な
武蔵野線を利用した方が無難だからだと思われます(乗車賃も安い)。
そのような利用者が多くいるにも関わらず、わざわざバスを使って西船橋まで行くのは
あまりお勧めできません。
650: 匿名さん 
[2007-01-26 12:40:00]
西船橋駅前は、駐輪場、申し込まないと停めるとこありませんよ、きっと。
(船橋法典でもそうですが)

かなりの倍率かと。
651: 匿名さん 
[2007-01-26 14:01:00]
駅近のメリットは?
652: 匿名さん 
[2007-01-26 17:48:00]
電車で通勤、通学する方はメリットですよ。駅ってそういうもんですよね?
653: 匿名さん 
[2007-01-26 21:01:00]
駅近でないマンションの掲示板で、駅近のメリットの話をするのは荒らし行為です。
654: 匿名さん 
[2007-01-26 21:52:00]
は?? ここは駅近マンションですよ。
スレを間違ってませんか?
655: 匿名さん 
[2007-01-26 22:06:00]
ガーデン出入口から法典駅のホームまで早足で6分。
敷地が広いだけにビューレジ東側でELV使用が必要な階の方はプラス3分くらいかな。
単純割だとELVは103世帯/1基だし、24時間ゴミ出しできるので朝の出勤ELV混雑時ってゴミ袋持ってELVに乗るのは控えた方が良いんだろうな。
656: 匿名さん 
[2007-01-26 22:09:00]
駅近とは不動産表記で5分以内を指します。

>>654
都合よく一般的な定義を捻じ曲げないでね(^−^)にっこり
657: 匿名さん 
[2007-01-26 22:17:00]
656は普段どんな顔してんだろうね。
性格ひん曲がってるけど、仮面かぶってるんだろうね。
658: 匿名さん 
[2007-01-26 22:24:00]
>>657
通報しました。今後は反省して人の中傷は止めて下さい。
659: 匿名さん 
[2007-01-26 22:26:00]
早速荒らしがご来場なので補足しておきます。
6分はホームまで。
改札までだと5分だったよ。
不動産表記は所要時間80m/分(信号待ち含まず)。
ここは駅まで430mだけど男の早足で信号スルーなら改札まで5分でOK。
実測に文句はつけられないよね〜(^−^)にっこり
660: 匿名さん 
[2007-01-26 22:31:00]
駅まで6分で駅遠って言ってる653や656は駅の中に住んでいるのかな(^−^)にっこり
661: 匿名さん 
[2007-01-26 22:47:00]
>>659
駅まで430分であれば不動産表記は6分であっているのでは?
荒らしを相手に向きにならない方がいいですよ。

>>660
趣旨が変わってますよ。
一般的な不動産評価として駅近というキーワードは5分以内です。
別にここが駅遠だと言っている訳ではないでしょう。
今までのレスのどこに駅遠と書いてありましたか?
冷静になりましょうよ。
662: 匿名さん 
[2007-01-26 22:55:00]
駅直結や隣接は別次元。
表記云々ではなく誰が見たってここは駅近ですよ。
663: 匿名さん 
[2007-01-26 22:59:00]
>誰が見たって
言い過ぎ。
664: 匿名さん 
[2007-01-26 23:09:00]
駅を出て1分もしないで我家が見えてくるのはイイよお。
665: 習志野 
[2007-01-26 23:11:00]
まあデカイですからね。
そのうちGoogleEarthにも載るんじゃない?
666: 匿名さん 
[2007-01-26 23:13:00]
14階まで建ち上がって駅前が今のままなら、ロータリー曲がった途端にガーデンが見えるでしょうね。
667: 匿名さん 
[2007-01-26 23:14:00]
内覧会同行を業者にお願いしようと思っています。みなさんはどうされますか?
668: 匿名さん 
[2007-01-26 23:18:00]
>>667
最近内覧業者の営業さんがよく書込みしていますね。
ビーチへの書き込みのついででしょうか。
669: 匿名さん 
[2007-01-26 23:20:00]
>>661さんや656さん

http://www.sunwood.co.jp/melmaga/contents/0504_001/index.html
には、

>「駅近」マンションとは,駅から徒歩何分の物件をいうのか,はっきりとした定義はありません。
>一般的には,駅から徒歩10分以内くらいの物件を指しているようですが,マンション情報誌などでは,「駅から徒歩5分以内の駅近マンション」というカテゴリーを設け,「5分以内」の物件を,駅近のなかでも特に優良なものとして扱っていることが多いようです。

とありました。
この場合、本物件は「駅近」って言っても差し障りありませんね。

ところで、「5分以内」というのは「一般的な」不動産評価なのでしょうか?
661(656)さんが不動産関係の方で、「それが常識」というのでしたら間違いないのでしょうね、きっと。
ただ、そこまで根拠のあることでしたら、反論が出た段階で定義の出典を明示した方が余計な揉め事にはならないと思います。
661(656)さん、よろしければ不勉強な私のために出典を教えていただけませんか?
670: 匿名さん 
[2007-01-26 23:28:00]
>>667さん
内覧会業者に関しては、Googleで調べてみるとわかると思います。
頼んだ人は「やって良かった!」と書いている事が多いです(もしかしたら一部業者も要るかもしれません)。
「こんな程度しかチェックしないから、わざわざ頼む必要ないですよ」とチェックシートのようなものを公開しているところもあります。

自分が気づかないと思うのでしたら頼めばいいし、気づく自信があるなら頼まなくてもいいのでは?
671: 匿名さん 
[2007-01-26 23:32:00]
>>670さん
結局どっちだと思いますか?
672: 匿名さん 
[2007-01-27 00:19:00]
ウチは自分達を素人と自覚して内覧は業者に同行をお願いします。
少なくとも、親の責任としての育児期間はここに住むつもりですし、やむなく転売する場合に備えても瑕疵範囲は徹底的にチェックしてもらうつもりです。
もちろん、素人なりに勉強しておくことも前提ですけど。
673: 匿名さん 
[2007-01-27 00:29:00]
>>672さん
670さんの言葉を借りれb「気づく自信がある」ということですね。
なかなか強気な発言で勇気付けられます。
674: 匿名さん 
[2007-01-27 00:37:00]
↑670と672は別人ですが…それを差引いても内容が???
675: 匿名さん 
[2007-01-27 00:46:00]
どこにも670と672が同一人物とは書いてないが・・・よく読んでみ。
676: 匿名さん 
[2007-01-27 03:44:00]
667です。670さんありがとうございました。
納得して購入したつもりですが、
ディスポーザーの件などいろいろと不安になることがありましたので、
いろいろな対応を見ていると、建物自体にもなにか不具合があるのでは?と心配です。
細部まできちんと確認したいと思っています。長谷工はいま建設ラッシュだから、忙しすぎると思います。
677: 匿名さん 
[2007-01-27 13:28:00]
先日の日経新聞に内覧会同行などの記事が出ていました。専門家の視点で素人には気づかないようなことに気づいてもらえると評価されていましたよ。
678: 匿名さん 
[2007-01-27 14:59:00]
677さん。
その記事には、何処の内覧同行会社の評価とか詳しく会社名とか載っていませんでしたか?
もし、書いてあった場合教えてください。
679: 匿名さん 
[2007-01-27 17:05:00]
MRに行ってきました。
今日の時点でビュー5戸、ガーデン4戸。
残り戸数は全体で9戸になりました。98%以上売れました。
日にちは決まっていませんがMRは近日中にはクローズだそうです。
インテリアオプション会ですが、当初は2月開催予定だったのが場所が確定していないらしく3or4月にズレ込むそうです。
モデルルームを見ながらインテリアのイメージを膨らませたかったのに残念です。
680: 匿名さん 
[2007-01-28 00:27:00]
678さんへ
677です。さくら事務所さんともう一社が紹介されていました。記事を探せたらまた探してみます。内覧会の同行は第3者の眼が入るということで、売主や施工会社が手抜きできなくなります。
気持ちを引きしてもらう意味で、プレッシャーとして内覧会同行業者が増えるのはとてもいいことだと思います。
人生最大の買い物なのに、ほかの掲示板の内覧会が終わった方たちの書き込みを見ると
傷とか指摘項目が多いと思いませんか?
傷くらいですめばいいのですが、気づかない結露対策のもれとか、配管・配線の不備とか、
素人では発見できないことを同行の人にはきちんと指摘してもらいたいです。
また素人では発見しても言いくるめられたらおしまいです。

もちろん、自分たちできちんと確認する方もいらっしゃると思うので、全員業者を同行せよ、といっているわけではありません。

ちなみに私は営業でもありません。さくら事務所さんは忙しそうだし、人も多くて当たりはずれがあるようなので、私は日経新聞に掲載されていたもののさくら事務所さんではないところを選ぶかもしれません。
681: 匿名さん 
[2007-01-28 10:06:00]
内覧会同行業者さんに依頼した場合、金額はいくらほどかかるか?ご存知の方いらっしゃいますか?
やはり、気になりますね。
将来、住み続けるところですし、ミスも、内覧の時点で見つけたいと言うのが本音。
こう言う事は、自分で動き出さないといけませんよね。

これからも、こういった話も沢山できると嬉しいです。
何か情報が有れば、私も、載せていきたいと思います。
682: 匿名さん 
[2007-01-28 15:02:00]
土曜の夕方、厚木ICまで車で45分かかりました。
げんなり
683: 匿名さん 
[2007-01-28 15:43:00]
>>682さん
原木ICのことですよね??
684: 匿名さん 
[2007-01-28 16:27:00]
設計住宅性能評価書の変更書類が送ってきましたが、皆さんどう思われますか?
MRが閉鎖されようとする時期に何の説明もなく一方的な変更通知!
説明責任がなさすぎる思います!
また、変更内容についても、変更後の内容が不明?
長谷工に対して問われた方おられませんか?
685: 匿名さん 
[2007-01-28 17:32:00]
今回の変更は評価が悪くなったということですよね。特に対策が良いわけではない・・・と。
マンションのイメージ図も間違いがありましたよね。一時が万事です。不二家のこともあり、
このようなことがあるということはもっと大きなミスもかかえているかもしれないと感じました。
うちも内覧会業者同行お願いすることにします。できれば建築中の今からみてほしいものです。
686: 匿名さん 
[2007-01-28 19:25:00]
>>684さん
ウチにも送られてきました。非常に一方的な内容でびっくりしました。
少なくとも設計変更に対して買主側に承認をお願いする内容になってないといけないのに、
「変更がありました、よろしく。以上。」といった内容です。
面と向かって説明して了承を得るとなると、人も時間も掛かるし、
ゴネて価格交渉をされるため、それを避けた卑怯なやり方だと思います。

ここに以前にも書かれていましたが、「売主不在・買主軽視」の体質が強く出ていると感じました。
入居後に長く付きあるのは、販売代理会社ではなくて売主です。
こういった体質の売主だと非常に不安に思わざるを得ません。

私はこの件については販売代理を介して売主の見解を求めようと思います。
是非みなさんも自分達の生活を良くするため、声を上げて売主に意見を届けましょう。
687: 匿名さん 
[2007-01-28 19:33:00]
長谷工アーベに問合わせてみました。
686さんが書かれてる“設計変更”ではありませんでした。
申請した部分のマーキングミスだそうです。
図面の表記や各住戸の仕様、設備が販売時の説明と違う…という訳ではないのですが。
CGイラストの件も含めておマヌケではありますね。
施主組織内の情報の統一と伝達に不安は感じます。
688: 匿名さん 
[2007-01-28 20:07:00]
購入時の「説明」と ディスポーザーの使い方が異なる セキュリティは低い
ということから、販売価格を下げるのは無理でもなにかお詫びのサービスがあってもいいくらいだと思います。
689: 匿名さん 
[2007-01-28 20:12:00]
 あなたたちがここでいいと決め買ったんだから、今更ギャーギャー
騒ぐなよ。見苦しいぞ。購入者版で議論すれば。
690: 匿名さん 
[2007-01-28 20:32:00]
>>689

買いと決めた内容と相違があるから騒いでいるのでは?
部外者が騒ぎ立てて面白がるのは低俗過ぎですよ。
691: 匿名さん 
[2007-01-28 20:39:00]
690さんが正論!
でもこの話は確かに購入者版の方でも議論されているので、そちらでレスされる
方がいいかと思います。
692: 匿名さん 
[2007-01-28 21:03:00]
長谷工の説明責任がないのはおかしいと思いませんか。
一方通行の書類だけですませるのは間違い。
3000万円前後の買い物をしてるんですから。。。
693: 匿名さん 
[2007-01-28 22:07:00]
>>692
長谷工を責める発言が多いと思いますが、長谷工の責任だけではありませんよ。
(長谷工を貶めたい人が多いのは周知なのですけどね)

どちからというと、"売主"でしょう。
顔は出さない、契約書には一番に名前はある、契約内容の変更にも不誠実。
今後が心配ではないですか?
694: 匿名さん 
[2007-01-28 22:31:00]
ちょっと冷静になってみると…
皆さんのお手元に最初の設計性能評価書が届いた時に、該当部分がおかしいんじゃないかと気付いた人はいたのでしょうか。
細部まで読み切って理解した方がいたのでしょうか。
私は該当部は読み流しただけだったのであまり気にかけていませんでした。
言われてみれば「そうなのか」だった方が大勢だと思います。
もちろん売主や販売側のミスだしミスの原因説明も不十分ですが、買主側が見落としていた自己責任も痛感した一件です。
住宅購入のシビアさを改めて感じます。
695: 匿名さん 
[2007-01-28 22:36:00]
>>694
私は来た書類には一通り目を通します。
細かいところにこそ、売主側が書いておきたい特別なことがあるからです。
大きいところは当たり前と言うか、言われなくても分かっていることしか書いてありません。
住宅に限らず、自己防衛の意識を持つことが大切だと思いますよ。
696: 匿名さん 
[2007-01-28 22:49:00]
>694
買主側の自己責任って何?
設計性能評価書について、買主側で何かしなければならないことが
ある訳ではないし、チェックをしなければいけない理由もない。
697: 匿名さん 
[2007-01-28 22:51:00]
でも、誰も気付かなかった(疑問に思わなかった)。
698: 匿名さん 
[2007-01-28 22:52:00]
>696さん
正論だとは思いますが、そもそも信頼できる売主ではないわけですから、
自己責任はともかく、自己防衛は必要だと思います。
安価であることの代償と思っています。
699: 匿名さん 
[2007-01-28 22:54:00]
>>697
気づいたから掲示板でも騒がれているのでは?
そして、こんな一部の購入者だけが利用している掲示板で気づかれているのだから、
他の大多数の購入者でも気付く人がいない訳が無い。
700: 匿名さん 
[2007-01-28 22:55:00]
いずれにしても、アパの件もありますし、
今までの対応に加えて今回の件で売主の信頼が更に落ちたのは確かですね。
まだまだ入居まで時間があるので、色々問題が出てきそうでとても不安ですね。
701: 匿名さん 
[2007-01-28 23:10:00]
→695
一通り目を通したけど気付かなかったんだよね。
→696
国交省認可書類でさえ間違いがあるということだから目を光らそう(私も含めてだけど)
→699
訂正知らせが届いたから皆が騒いでるんだよ。最初に評価書が届いたのは3ヵ月くらい前だよ。

《左欄の区分に該当する全ての開口部が侵入対策防止上有効な措置の講じられた開口部である。》
この文言が保証している具体的な開口部構造を把握、理解していた購入者が何人いるか。
把握していなければ買損になる可能性もあるシビアなお話し…ということ。
702: 匿名さん 
[2007-01-28 23:20:00]
>>701
もういいよ。キミのはただのイチャモンでしょ。
人の意見に茶々を入れるだけの荒らしであれば書かないで下さい。
みんな真面目に話しているので。
703: 匿名さん 
[2007-01-28 23:29:00]
688さんの《セキュリティが低い》ってのはどうかな。
そりゃ、評価書の内容が違ってたのはいかがなものか、とは思うけど。
外周フェンスが3mだとか防犯カメラが50台もある訳じゃないが、スタートとしてはこのセキュリティ規模でもいいんじゃないかな。皆さんもそれを納得しての購入ですよね。
1F、最上階、ルーフバルコニー住戸の侵入重点部の窓にはセンサー標準装備してるし。
実際に空巣被害が出てコミュ全体の防犯意識が高くなれば、管理費は上がっても組合にかけてカメラ増設や24時間有人管理にする等の措置は執れるでしょ。
704: 匿名さん 
[2007-01-29 00:58:00]
今日MRでニーズセレクト申込みしてきましたが、ボードの残り部屋は6戸でした!
いよいよ秒読みになりましたね!
706: 匿名さん 
[2007-01-30 19:18:00]
防犯上は、みんなで挨拶運動を促進していきたいです。
犯罪者が一番いやなのが、「声をかけられる」ことだそうです。
気になるのは企業体質です。売主も施工会社も購入者のために建ててくれているのでしょうか。
買主をないがしろにしていないでしょうか。適当なことが続くと信頼を失っていきます。
707: 匿名さん 
[2007-01-30 22:32:00]
施工も気になるけど、双日リアルネットにもちょっと困ったな。
毎回担当が違うし、ちょっと質問するとすぐ奥に引っ込んじゃう。
隣の席の関西訛りのオッチャンなんて途中でキレて「名刺くらいよこさんかい!!」だの「その言い草は何やねん!!!」だの怒鳴りまくってたよ。
個々の商品知識はあってもガーデンの中でのセッティングについては何とも頼り無し。
インテリアオプションなんて分厚いカタログで商談するらしいけど大丈夫かな。
造作家具や要配線工事の商品は揉めそうだなあ。
708: 匿名さん 
[2007-01-31 00:00:00]
某掲示板で建築士が同行して調べたら14階建てのマンションで、合法だが、構造上震度5の地震に耐えられないマンションがあったと掲載されていました。もしかしてこのマンションでしょうか?どなたか構造図などを専門家に見てもらった人はいますか?
709: 匿名さん 
[2007-01-31 00:19:00]
14階建てのマンションなんてどこにでもあるでしょ!?
710: 匿名さん 
[2007-01-31 00:51:00]
15F以上になるとSRCが必要になる場合が多いので日本中14Fだらけですよ。
震度5にも耐えられないマンションは耐震等級取得できません。
耐震性能を申請していないどこかのマイナーデベ&施主の物件でしょう。
711: 匿名さん 
[2007-01-31 03:24:00]
710さん、ありがとうございます。14階建ては多いんですね。このマンションである可能性は低くなって少し安心です。でも、同じように建てられているマンションは多いらしく、なぜなら超大手のところで、しかも構造計算で合法になる計算方法あるみたいです。(合法なので耐震偽造にはならない。)しかしながら、実際には震度5に耐えられないくらいのようです。掲示板と書きましたが、某サイト内で建築士の方がマンションについてコラムを連載されている中で読みました。そちらのサイトに登録されている方なら誰でも読めるコラムです。
712: 匿名さん 
[2007-01-31 03:28:00]
711です。不安に陥ってしまいましたが、建築に携わっている方を信じようと思います。
713: 匿名さん 
[2007-01-31 08:06:00]
708さん、それって「某サーフィン」の去年の6月とかの記事じゃないんですか?
その頃って、まだ本物件はMRの影も形もないのではないでしょうか。

その文章を読むと、あらゆる項目が本物件とは異なっています。
「超大手不動産会社のJV物件」
「構造設計は超大手建設会社」
「その物件の仕様,性能や設備等は高得点」

ということで、本物件の構造がどうかはわかりませんが、少なくとも、その記事の物件ではありませんね。
714: 匿名さん 
[2007-01-31 08:30:00]
確かにそれらの文言はこの物件にはまったく当てはまりませんね。
(逆にちょっと悲しいものがありますが・・・)

とはいえ、ここまでに書かれていた売主への不安は大きいと思います。
なぜ出てこないんだろう・・・
715: 匿名さん 
[2007-01-31 15:47:00]
713さん、ありがとうございます。
「超大手不動産会社のJV物件」
「構造設計は超大手建設会社」
「その物件の仕様,性能や設備等は高得点」があてはまらないのかどうかもわからず、不安に陥りました。いまもよくわかっていないのですが、長谷工は大手ではないのでしょうか?いまは建築の方がたを信じようという気持ちになっていますが、教えてください。
716: 匿名さん 
[2007-01-31 16:04:00]
MRへ言ってきましたが、残り、3戸でした。
ビックリです。
今週の土日には売れてしまいそうな勢いですね。

ところで、性能評価のミスについて・・・。

聞いた所、元々、その性能評価書を作った会社がミスプリをしてしまった様で、元の性能から
性能がダウンしたわけではないそうです。
元々、元の性能より、高い性能を表記してしまったから、大変な事になってしまってますね。
それでも、もっと、誠実な対処をして欲しかったのが本音。
結構、ミスプリ、送ってもらおうと頼んだ書類が違う書類だったりと、お間抜けな事が有るというのは実感してます。

ただ、性能に関しては、はじめに説明したものより、評価が下がったというわけではないそうです。
購入してそれで終わりではなく、対処もきちんとしてもらいたいですよね。

皆さんがおっしゃってるように、売主が出るところまできてしまってると思います。
ミスプリにしろ、ディスポーザーの件にしろ、今後を考えて先に伝えると言う事は大事なのですが、そのやり方が、誠実さを感じられないし、全く顔も出さない売主は、責任感など感じる方ではないのでしょうから、今後が不安ですよね。
アパのように、後々ごめんなさいでは済まされないですよね。

やっぱり、うちも、内覧会業者動行を依頼したいです。
内覧会の時点だったら、色々と間に合う事も後になっては遅いですからね。
717: 匿名さん 
[2007-01-31 17:22:00]
715さん
ウィキペディア(Wikipedia)に国内ゼネコンの規模区分が載ってます。
長谷工は準大手Bですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3
718: 匿名さん 
[2007-01-31 23:50:00]
自転車、原付組の人は結局、どうします?

船橋市の駐輪場の19年分は締め切られちゃってるみたいですが・・・・。

引っ越してから、補欠抽選待ちですかねぇ。
719: 匿名さん 
[2007-02-01 00:06:00]
割高ですが日極もありますよ。
720: 匿名さん 
[2007-02-02 09:39:00]
717さん 715です。ありがとうございました。もう少し勉強が必要です。
721: 匿名さん 
[2007-02-03 12:32:00]
722: 匿名さん 
[2007-02-03 15:03:00]
RC造って、鉄筋のことですよね?では、S造って?
あと、14階まではRC造でも問題ないようですが、721さんの記事の22階建はRC造です?
詳しい方、説明お願いいたします。
723: 匿名さん 
[2007-02-03 16:02:00]
今日モデルルーム見に行きました!!!完売してました!!!ちょっと感動。
二月末までとのこと。 偶然担当にも会え、挨拶できました。何はともあれ良かった!
724: 匿名さん 
[2007-02-03 18:07:00]
Sはスチールの略ですよ。 SRCは鉄骨鉄筋コンクリートですね。
建築基準法の改正と強硬度コンクリートの開発で、SRCのマンションは激減しました。
今は殆どのマンションがRC造りです。
S造はコンクリートを使わず鉄骨とパネルで建てるものです。鉄骨造りとも言います。
工期を短縮したい場合などに使われますが、マンションでは稀ですね。
725: 匿名さん 
[2007-02-03 18:12:00]
完売してましたが、キャンセルも多々出ているようですね・・・
キャンセル販売チラシも配っているようです。

まあ何はともあれ、すべての部屋が一旦は注文が入ったということで
御目出度いことではありますね。
726: 匿名さん 
[2007-02-03 18:49:00]
724さん、

有難う御座います。今のマンションの駐車場部分が多分S造なのかな?
RC造(一部S造)となっています。
727: 匿名さん 
[2007-02-03 20:18:00]
大分前から話題になっていた外国人さんについて
完売したところで営業さんに確認してみましたら、
まだキャンセルが結構あるから完売ではないんですよねと前置きした上で、
結局外国人の購入者は全体の3割弱程度の割合に下がりましたとのことでした。
また微妙な割合ですね…
728: 匿名さん 
[2007-02-03 20:24:00]
外国人が3割弱ってすごいね。
何か大きな要因ってあるんですかね。
729: 匿名さん 
[2007-02-03 21:06:00]
>>728
過去レスを読んでみましょうね。
730: 匿名さん 
[2007-02-03 21:29:00]
広尾ガーデンヒルズみたいになるんですね。
楽しみだなぁ。
国際ベッドタウンに進化ですね
731: 匿名さん 
[2007-02-03 21:38:00]
完売おめでとう!! すごいペースですね。
ここ数年の千葉県(浦安除く)発売の400戸以上のマンションの中でも最速ペースでした。
以下、他との比較です。(厳密ではないです)
これを見れば、キャンセル住戸もすぐ売れそうですね。

物件名 戸数 発売月(第一回抽選) 完売 完売までの期間

ブラウシア 438戸 2004年2月 2004年10月4日 約9ヶ月
ワンダー・ベイ・シティ・サザン 1211戸 2005年4月28日 2006年7月17日 約15ヶ月
グラン・レジデンス 736戸 2005年11月22日 2007年4月2日 約5ヶ月
プリスタ 544戸 2005年11月 未完売(15ヶ月)
グランヒルシティ ミレナ 488戸 2006年4月 未完売(10ヶ月)
ザ・フォレスト・レジデンス 524戸 2006年5月30日 2006年11月14日 約6ヶ月
ザ・ガーデン・プレミアム 512戸 2006年9月7日 2007年2月3日 約5ヶ月
千葉セントラルタワー 436戸 2006年9月 未完売(5ヶ月)
コロンブスシティ 896戸 2006年11月9日 未完売(3ヶ月)
アクアレジデンス 424戸 2007年1月25日 未完売
732: 匿名さん 
[2007-02-03 22:25:00]
>730
広尾ガーデンヒルズって東南アジア系の方々が多いんですか?
同じ「ガーデン」という名前が付くので似た感じなんでしょうね。
ちょっと面白いね。
733: 匿名さん 
[2007-02-04 15:13:00]
キャンセル出てるのですか。。。でも、払い込んだ10%は戻ってこないんですよね??
よっぽどの理由がないとキャンセルってできない気が。
二月末にはモデルルームがしまってしまうとなると、今後のローンの相談などは各自銀行で進めていかなくてはならないのでしょうか??  確か五月あたりには決定しておかないとならないんですよね?いつ頃から動きますか??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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