【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ２

[くるみと馬の物語]

やっとこのスレも２になりました。
これからもヨロシクね。

公式ＨＰ：http://www.gp514.com/
売主　　：http://www.chuocorp.co.jp/

＜過去スレ＞
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/

[601: 匿名さん]

距離は地図から実測、タクシー料金は通常料金で法典駅までだと、
西船橋駅→行田公園外周廻り→ガーデン＝3.4km　約1,200円
船橋駅→海神から行田抜け→ガーデン＝4.5km　約1,500円

終電後の西船タクシー乗り場は長蛇の列になると聞いたことがありますが、実際に見たことはありません。
あしからず。

[602: 匿名さん]

法典駅徒歩一分に住んでるものですが、過去スレしたもの再度貼り付けます。

武蔵野線最終は西船橋発0002です。
上野辺りで遅くなったときは、常磐線経由で北からのルートなら11:50位まで都心（上野）にいれます。
日本橋でも、都営浅草→京成→北総ルートで東松戸から降りてこれば東西線よりは遅くまでいれた気がする。
何で東葉勝田台とか千葉とかの方がおそくまで終電あんの？？って感じです。
タクシーだと法典駅まで西船橋から1300円くらいですよ。
ただ、西船橋でタクシー待ちの長蛇の列に並ばなければなりません。
待ちきれず徒歩で帰ったこともありますが、早足で40分くらいかかり死にそうになりました(笑)！

[603: 匿名さん]

健康ネタ
法典駅→船橋駅＝自転車18分、徒歩45分
法典駅→西船橋駅＝自転車14分、徒歩は未体験

法典に向かう時は上りになるので自転車所要時間はプラス2分。
春や秋は気持ち良いですよ。

[604: 匿名さん]

終電直後の西船のタクシー待ちは並びますよ。
だけどバブルの頃と比べれば遥かにマシ。当時は１時間以上の待ちもアリでしたので・・・。

[605: 習志野]

５９７
偽物、習志野

[606: 習志野]

５９７、偽物、習志野

[607: 習志野]

６０６
偽者、習志野

[608: 匿名さん]

西船と船橋からですと、料金は西船の方が安いですが、車輌数は断然船橋の方が多い。
しかも船橋の場合は、南口だと流しで載る事も可能。

[609: 匿名さん]

先月船橋駅からタクシー使いましたが、２４００円くらいでしたよ。運転手さんの使う道によっていくらか変わるとは思いますが。
西船からは歩いてしまいますのでわかりません。

[610: 匿名さん]

深夜船橋〜行田公園付近まで、大体1200〜1500円なので、
609さんは相当遠回りされてますね。
船橋〜鎌ヶ谷駅位までも2400円かからなかった気がします。

[611: 習志野]

ヒント：深夜料金

[612: 匿名さん]

通常料金に深夜の3割増ししても計算合わないですね。
船橋駅から夏見廻りの遠回りコースで走られちゃったのでしょうか。
その他にも…都内でしたけど、時々いましたよ。
メーターに細工してある以外考えられないような料金のタクシー。

[613: 匿名さん]

そんなこと承知の上で皆さん買ったんでしょ。
それならば0：00までに西船に着くように夜遊びしなさいよ。
それが出来ないなら、金払いなさいよ。
よれもいやなら、歩きなさいよ。

[614: 習志野]

金を払いたくもないし、歩きたくないのですよ。
マンション全体として西船→船橋→ガーデンの回遊バスを運行してくれないかな。
早朝と深夜だけでいいから。

[615: 習志野]

６１４
偽者、習志野
退去！

[616: 匿名さん]

えっと、すいません「偽者、習志野」って何ですか？

[617: 匿名さん]

>>616さん
習志野については>>582に少し説明があります。

[618: 匿名さん]

タクシー情報、色々と為になりました。
ありがとうございます。
タクシーで待ち時間を取られるのなら、場合によっては歩いた方が早そうですね。

ところで、ホームページで、１月２０日モデルルームオープンと有りましたが、どう言う事なんですかね？新たに、モデルルームを作ったのですかね？ありえない？とも思ったんですが、最近MRへ、訪問した方いらっしゃいますか？

[619: 匿名さん]

初めて書き込みます。

とは言うのも、先日、長谷工さんより葉書が来て、貴マンションのキャンセル物件オプション付き
のご案内をいただき、価格が安いと思いましてこのスレを見ましたが、どうなんでしょうか？
ちなみに、長谷工のメンバーになっている者です。

[620: 匿名さん]

>>618さん
HP内のモデルルームオープンは、ほぼ毎週、水曜（モデルルーム定休日）に表示されています。
正確な意味は良くわかりませんが、週末のイベントを更新したりしているみたいです。
オープン＝新規開店って意味ではないでしょうし、況や新たにモデルルームを作ったということはないですよ。
オープン＝「週末イベント付きで開いてます」って程度のニュアンスなのでは？

>>619さん
キャンセル物件の案内が来るまでになったのですね。
オプション付きというのは、そのキャンセルした方が付けていたセレクトプランのことでしょう。
「どうなんでしょうか？」の意味が良くわかりませんが（価格のことなのか、マンション自体のことなのか）、単純に考えられるメリット、デメリットを書きますと、

メリットは、（恐らく）通常通りに部屋を購入、据付オプションを選択するより安く買えるということ
デメリットは、色や間取り、据付オプションを選択できないこと

という事になるかと思います。
物件そのものが安いかどうかは、駅からの距離、路線、構造、設備などをトータルで判断しなければならないと思います。
で、購入した方は安い（ないし適当）と思ったわけです、きっと。
最終的な判断は、619さんがなさるしかないので、何とも言えません。
ただ、少なくとも、興味があるのでしたら一回現地（モデルルーム、建設予定地）に行ってみる事をオススメします。
良くも悪くもローカルな感じの場所ですので。

[621: 匿名さん]

６１９です
有難う御座います。

[622: 検討してます]

物件的にはネックはいくつかあるものの、予算の関係で検討しているのですが、
どなたかサービスとか値引きしていただいた方はいらっしゃいますか？
購入者の方でなくても、営業からサービスの提案をされた方でも結構ですので、
情報を下さい。

[623: 匿名さん]

売り出し開始からわずか半年でほぼ完売しようとしている物件で値引きがあるはず無いです。
値引きして売らなくても、売れちゃいますから。
オプション後のキャンセル物件とか、特殊要因があるなら別ですが。

[624: 匿名さん]

値引きを交渉してみましたが、まだ渋いみたいですね。
３０数戸の売れ残りもありますし、キャンセル住戸もポロポロでていますから
今の時点で値引きすると際限がなくなってしまうとのことです。

この時期にキャンセルが出るのは転勤などの影響で仕方が無いですが、
数十戸が売れ残っている状況は、厳しい事態ですね。

[625: 習志野]

６２３
偽者、習志野
絶対退去！

[626: 匿名さん]

そりゃ、まだ値引きは無いでしょう。まだ第三期の10戸を売り出してませんし。
全部売出しが終わって、全てが先着順住戸になってからの話ですよね。
入居までに売れ残るようなら、値引きの可能性もありますが、そういった
部屋は元々値付けが悪かったってことですから、値引きしてでもさっさと
売って欲しいですね。

[627: 匿名さん]

まだ第３期などがあるんですね。
先週の段階で、50戸強が残っていると言っていたので、
４期とかもあるんでしょうね。
春にはキャンセルも出るでしょうから、
まだまだ値引きが出てくる終盤戦まで時間がかかりそうです。

[628: 匿名さん]

広告には「最終期」とありましたが

[629: 匿名さん]

では、最終期で１次２次などあるのでしょうね。
そうでないと売れ残りのレッテルを貼られてしまいます。

[630: 匿名さん]

そうなんですねー

[631: 匿名さん]

工事の進捗レポートまったく更新されていません。信頼性にかけてしまいます。買う側のことを考えて丁寧な対応をしてくれる会社ならばきちんと更新されていくのでは？

[632: 匿名さん]

釣った魚に餌は不要ということですよ。
だいだい契約をしても売主とは会うどころか見たこともありません。

[633: 匿名さん]

>>632さん
売主を見たこともない、とおっしゃってますが、何のための「販売提携（代理）」でしょうか？
私は、販売という事業のアウトソーシング、と判断しておりますが。
もし、「販売提携（代理）」という言葉もなく、売主の姿が見えないなら大問題ですが。

他に販売提携（代理）が間に入ったマンション契約をしたことがない（それどころか、マンション契約さえ今回がはじめて）ので、実際のところ、このようなケースでどれだけ事前に売主が姿を見せるものだかわかりません。
632さんの意見を汲み取れば、売主は契約などで常に姿を見せるもの、ということですが、そうなのですか？
どなたか、そのような経験のある方の意見を伺いたいです。
（ここが異常なのか、こんなものなのか）

それ以前に、「顔出さないと信頼できない」というのであれば、その旨販売提携会社に訴えるか、売主に直接訴えてはどうでしょうか？
こんな匿名掲示板で何度書いたところで、何の意味もないことですよ。

[634: 匿名さん]

いつもの長谷工逆恨みさんでしょう。
HPの“500戸超の御成約”のキャッチコピーを見て難癖付けたくなったのでしょう。
売主の顔が見えないのが不満であれば、売主が直接販売している物件を探せば良いだけです。
進捗レポートも販売側の付加サービスの域だから過剰な期待は禁物。
気になる方は現地に行ってご自分の目で確認されるのが、検討者や購入者の自己責任の一部だと思いますよ。
現在ガーデンとビューは10F、フロントは8Fまで建ち上がっています。
遠距離からでも堂々としたシルエットで存在感が伝わってきますよ。

[635: 匿名さん]

>>633
既にその販売代理店の方にも売主の件は話していますよ。
それでも一回も会えていません。

下記は有名なマンション購入のブログです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
おもに内覧会を中心とした無いようですが、
ここでも、売主、販売代理店、施工主の対応について常に言及されています。

[636: 匿名さん]

長谷工が土地を購入し開発する大規模物件では、売主は基本的に「投資者」であり、
顧客対応は長谷工と管理会社・販売会社が全て請け負うのが普通です。
だからといって、売主に法的責任が無いわけではありませんが、顧客対応部分の
アウトソーシングは全く問題ないと思います。
もちろん、対応した者が、「その部分は分かりませんから売主に聞いてください」といった
逃げをするのなら、それは大問題ですが、そんなことされたことありませんよ。

635さんの指摘されたような内覧業者も、長谷工のそういう仕組みは良く分かっているの
ですが、そこを突くとポイントが稼げるので、執拗にその部分を攻める傾向があります。
どうせなら、もっと本質部分、構造の問題とか、基本的欠陥とかを突いて欲しいですね。
まあ、昨今、そういう問題は少ないでしょうが。

[637: 匿名さん]

現在まだ売り出していないのは、あと10戸だけなので、売り出しはこれが最終期です。
（今回8戸にして、もう一期（最後は２戸？）の計画もあるようですね）
既に売り出して、売れていない住戸は「先着販売物件」という扱いになります。
ＨＰの物件概要では、先着販売物件15戸となっていますが、まあ、こういう数字は
サバを読むので、トータルで30程度残っていると思えばよいと思います。
ＭＲの様子ともほぼ一致します。

ＨＰの500超は、「声」ですから、契約者ではないですよね。どこかに500超の契約者
というキャッチフレーズがありましたっけ？

いずれにせよ、もうほぼ終わりですね。８割売れれば売主は投資を回収できますので、
もうあとは余裕です。

[638: 匿名さん]

↑HPにアクセスすると別ウィンドウで表示されますよ。

[639: 匿名さん]

あら、本当ですね。ポップアップをブロックしてたので、気づきませんでした。
でも、物件概要には、第三期以降１０戸、先着15戸って書いてありますよね。
全部で515戸だから、計算が合いませんね。
ま、第三期分は、既に売り済みってことかな。そうすると、先着が1戸でも
売れれば、500戸超ですね。

もう一つの可能性は、延べ契約数で、キャンセル分を含んでるとかね(笑）
まあ、いずれにせよ、残りわずかですね。

[640: 匿名さん]

635さんご紹介のリンクページ読みました。建築中の検査もしてくれるみたいです。
内装前にみておかないと重大な欠陥はわからないですね。

[641: 匿名さん]

購入者の皆様に質問があります。

みなさんは通勤（通学）の時には船橋法典駅を利用されるのですか・・・？

西船橋までの頑張って「ちゃりんこ」で行かれる方はいないですか・・・？

[642: 匿名さん]

たまに気分転換で西船まで自転車漕ぐのは気持ち良いのですが。
西船橋駅北側の坂道を毎日自転車で往復となると、行きはよいよい帰りは…つらいです。

[643: 匿名さん]

うちはちゃりんこかもしれません

[644: 匿名さん]

>643さん

早速のレスをありがとうございます。
「ちゃりんこ」でのルートはどの道を考えていますか・・・？
やはり、行田団地の真ん中を抜けて、京成の高架下を抜け、国道14号線で西船方面ですかね。


>642さん

どの道を使おうと坂は避けて通れませんよね。
やはり辛いのかなぁ・・・。

[645: 匿名さん]

西船駅ロータリーの西側から北上して途中から武蔵野線沿を通るコースもありますが、道は狭いし夜はほとんど真っ暗な部分もあり、色んな意味で危険です。
西船駅の駐輪場の位置からも644さんのコースがベストかも。

[646: 匿名さん]

私は、完全自転車通勤です。
そういう人もいるのでは？と思っていますが、どうなんでしょう？

西船橋以外にも、ＪＲで言えば船橋や下総中山へは楽に抜けられそうですよね。
船橋だったら総武快速線も停まる事ですし、そういう方はいそうですね。
いずれにせよ、坂はありますけど、こればっかりは高台の宿命でしょう。
最初は辛いと思いますが、そのうち慣れるのではないでしょうか？
お値段は多少張りますが、ママチャリではなく、ロードバイクやＡＴＢにスリックタイヤなど、走りに適したアレンジを施せば、たいした負担ではなくなると思います。
（え？財布の負担になるって？それはごもっとも・・・）
普段運動不足になりがちなサラリーマンにはちょうどいい負担なのではないでしょうか？

[647: 匿名さん]

原付を考えてまーす。

[648: 習志野]

自転車は非現実的なのでは？
646さんが高台の宿命と書かれていますが、まさにその通りで
自転車を使うような地域ではないと思いますよ。
総武線の駅に行くのならバスしかないでしょう。

[649: 匿名さん]

この周辺のバスは、以前は行田団地経由若しくは中山競馬場経由の西船橋駅行
しかなかったのですが、ここ数年で船橋法典駅行ができたため、西船橋駅行の本数が
大幅に減りました。
また、行田団地方面に行くバスは桐畑か中沢始発のバスですが、その利用者の多くは
この物件に近い上山町で下車して船橋法典駅まで歩くみたいです。
それは西船橋駅や京成西船駅、国道14号線でかなり渋滞するため、時間に正確な
武蔵野線を利用した方が無難だからだと思われます（乗車賃も安い）。
そのような利用者が多くいるにも関わらず、わざわざバスを使って西船橋まで行くのは
あまりお勧めできません。

[650: 匿名さん]

西船橋駅前は、駐輪場、申し込まないと停めるとこありませんよ、きっと。
（船橋法典でもそうですが）

かなりの倍率かと。

[651: 匿名さん]

駅近のメリットは？

[652: 匿名さん]

電車で通勤、通学する方はメリットですよ。駅ってそういうもんですよね？

[653: 匿名さん]

駅近でないマンションの掲示板で、駅近のメリットの話をするのは荒らし行為です。

[654: 匿名さん]

は？？　ここは駅近マンションですよ。
スレを間違ってませんか？

[655: 匿名さん]

ガーデン出入口から法典駅のホームまで早足で6分。
敷地が広いだけにビューレジ東側でELV使用が必要な階の方はプラス３分くらいかな。
単純割だとELVは103世帯/1基だし、24時間ゴミ出しできるので朝の出勤ELV混雑時ってゴミ袋持ってELVに乗るのは控えた方が良いんだろうな。

[656: 匿名さん]

駅近とは不動産表記で5分以内を指します。

>>654
都合よく一般的な定義を捻じ曲げないでね（＾−＾）にっこり

[657: 匿名さん]

656は普段どんな顔してんだろうね。
性格ひん曲がってるけど、仮面かぶってるんだろうね。

[658: 匿名さん]

>>657
通報しました。今後は反省して人の中傷は止めて下さい。

[659: 匿名さん]

早速荒らしがご来場なので補足しておきます。
6分はホームまで。
改札までだと5分だったよ。
不動産表記は所要時間80m/分（信号待ち含まず）。
ここは駅まで430mだけど男の早足で信号スルーなら改札まで5分でOK。
実測に文句はつけられないよね〜（＾−＾）にっこり

[660: 匿名さん]

駅まで6分で駅遠って言ってる653や656は駅の中に住んでいるのかな（＾−＾）にっこり

[661: 匿名さん]

>>659
駅まで430分であれば不動産表記は6分であっているのでは？
荒らしを相手に向きにならない方がいいですよ。

>>660
趣旨が変わってますよ。
一般的な不動産評価として駅近というキーワードは5分以内です。
別にここが駅遠だと言っている訳ではないでしょう。
今までのレスのどこに駅遠と書いてありましたか？
冷静になりましょうよ。

[662: 匿名さん]

駅直結や隣接は別次元。
表記云々ではなく誰が見たってここは駅近ですよ。

[663: 匿名さん]

>誰が見たって
言い過ぎ。

[664: 匿名さん]

駅を出て1分もしないで我家が見えてくるのはイイよお。

[665: 習志野]

まあデカイですからね。
そのうちGoogleEarthにも載るんじゃない？

[666: 匿名さん]

14階まで建ち上がって駅前が今のままなら、ロータリー曲がった途端にガーデンが見えるでしょうね。

[667: 匿名さん]

内覧会同行を業者にお願いしようと思っています。みなさんはどうされますか？

[668: 匿名さん]

>>667
最近内覧業者の営業さんがよく書込みしていますね。
ビーチへの書き込みのついででしょうか。

[669: 匿名さん]

>>661さんや656さん

http://www.sunwood.co.jp/melmaga/contents/0504_001/index.html
には、

>「駅近」マンションとは，駅から徒歩何分の物件をいうのか，はっきりとした定義はありません。
>一般的には，駅から徒歩10分以内くらいの物件を指しているようですが，マンション情報誌などでは，「駅から徒歩５分以内の駅近マンション」というカテゴリーを設け，「５分以内」の物件を，駅近のなかでも特に優良なものとして扱っていることが多いようです。

とありました。
この場合、本物件は「駅近」って言っても差し障りありませんね。

ところで、「５分以内」というのは「一般的な」不動産評価なのでしょうか？
661(656)さんが不動産関係の方で、「それが常識」というのでしたら間違いないのでしょうね、きっと。
ただ、そこまで根拠のあることでしたら、反論が出た段階で定義の出典を明示した方が余計な揉め事にはならないと思います。
661(656)さん、よろしければ不勉強な私のために出典を教えていただけませんか？

[670: 匿名さん]

>>667さん
内覧会業者に関しては、Googleで調べてみるとわかると思います。
頼んだ人は「やって良かった!」と書いている事が多いです（もしかしたら一部業者も要るかもしれません）。
「こんな程度しかチェックしないから、わざわざ頼む必要ないですよ」とチェックシートのようなものを公開しているところもあります。

自分が気づかないと思うのでしたら頼めばいいし、気づく自信があるなら頼まなくてもいいのでは？

[671: 匿名さん]

>>６７０さん
結局どっちだと思いますか？

[672: 匿名さん]

ウチは自分達を素人と自覚して内覧は業者に同行をお願いします。
少なくとも、親の責任としての育児期間はここに住むつもりですし、やむなく転売する場合に備えても瑕疵範囲は徹底的にチェックしてもらうつもりです。
もちろん、素人なりに勉強しておくことも前提ですけど。

[673: 匿名さん]

>>672さん
670さんの言葉を借りれb「気づく自信がある」ということですね。
なかなか強気な発言で勇気付けられます。

[674: 匿名さん]

↑670と672は別人ですが…それを差引いても内容が？？？

[675: 匿名さん]

どこにも670と672が同一人物とは書いてないが・・・よく読んでみ。

[676: 匿名さん]

667です。670さんありがとうございました。
納得して購入したつもりですが、
ディスポーザーの件などいろいろと不安になることがありましたので、
いろいろな対応を見ていると、建物自体にもなにか不具合があるのでは？と心配です。
細部まできちんと確認したいと思っています。長谷工はいま建設ラッシュだから、忙しすぎると思います。

[677: 匿名さん]

先日の日経新聞に内覧会同行などの記事が出ていました。専門家の視点で素人には気づかないようなことに気づいてもらえると評価されていましたよ。

[678: 匿名さん]

６７７さん。
その記事には、何処の内覧同行会社の評価とか詳しく会社名とか載っていませんでしたか？
もし、書いてあった場合教えてください。

[679: 匿名さん]

MRに行ってきました。
今日の時点でビュー5戸、ガーデン4戸。
残り戸数は全体で9戸になりました。98％以上売れました。
日にちは決まっていませんがMRは近日中にはクローズだそうです。
インテリアオプション会ですが、当初は2月開催予定だったのが場所が確定していないらしく3or4月にズレ込むそうです。
モデルルームを見ながらインテリアのイメージを膨らませたかったのに残念です。

[680: 匿名さん]

678さんへ
677です。さくら事務所さんともう一社が紹介されていました。記事を探せたらまた探してみます。内覧会の同行は第３者の眼が入るということで、売主や施工会社が手抜きできなくなります。
気持ちを引きしてもらう意味で、プレッシャーとして内覧会同行業者が増えるのはとてもいいことだと思います。
人生最大の買い物なのに、ほかの掲示板の内覧会が終わった方たちの書き込みを見ると
傷とか指摘項目が多いと思いませんか？
傷くらいですめばいいのですが、気づかない結露対策のもれとか、配管・配線の不備とか、
素人では発見できないことを同行の人にはきちんと指摘してもらいたいです。
また素人では発見しても言いくるめられたらおしまいです。

もちろん、自分たちできちんと確認する方もいらっしゃると思うので、全員業者を同行せよ、といっているわけではありません。

ちなみに私は営業でもありません。さくら事務所さんは忙しそうだし、人も多くて当たりはずれがあるようなので、私は日経新聞に掲載されていたもののさくら事務所さんではないところを選ぶかもしれません。

[681: 匿名さん]

内覧会同行業者さんに依頼した場合、金額はいくらほどかかるか？ご存知の方いらっしゃいますか？
やはり、気になりますね。
将来、住み続けるところですし、ミスも、内覧の時点で見つけたいと言うのが本音。
こう言う事は、自分で動き出さないといけませんよね。

これからも、こういった話も沢山できると嬉しいです。
何か情報が有れば、私も、載せていきたいと思います。

[682: 匿名さん]

土曜の夕方、厚木ＩＣまで車で45分かかりました。
げんなり

[683: 匿名さん]

>>682さん
原木ＩＣのことですよね？？

[684: 匿名さん]

設計住宅性能評価書の変更書類が送ってきましたが、皆さんどう思われますか？
ＭＲが閉鎖されようとする時期に何の説明もなく一方的な変更通知！
説明責任がなさすぎる思います！
また、変更内容についても、変更後の内容が不明？
長谷工に対して問われた方おられませんか？

[685: 匿名さん]

今回の変更は評価が悪くなったということですよね。特に対策が良いわけではない・・・と。
マンションのイメージ図も間違いがありましたよね。一時が万事です。不二家のこともあり、
このようなことがあるということはもっと大きなミスもかかえているかもしれないと感じました。
うちも内覧会業者同行お願いすることにします。できれば建築中の今からみてほしいものです。

[686: 匿名さん]

>>684さん
ウチにも送られてきました。非常に一方的な内容でびっくりしました。
少なくとも設計変更に対して買主側に承認をお願いする内容になってないといけないのに、
「変更がありました、よろしく。以上。」といった内容です。
面と向かって説明して了承を得るとなると、人も時間も掛かるし、
ゴネて価格交渉をされるため、それを避けた卑怯なやり方だと思います。

ここに以前にも書かれていましたが、「売主不在・買主軽視」の体質が強く出ていると感じました。
入居後に長く付きあるのは、販売代理会社ではなくて売主です。
こういった体質の売主だと非常に不安に思わざるを得ません。

私はこの件については販売代理を介して売主の見解を求めようと思います。
是非みなさんも自分達の生活を良くするため、声を上げて売主に意見を届けましょう。

[687: 匿名さん]

長谷工アーベに問合わせてみました。
686さんが書かれてる“設計変更”ではありませんでした。
申請した部分のマーキングミスだそうです。
図面の表記や各住戸の仕様、設備が販売時の説明と違う…という訳ではないのですが。
CGイラストの件も含めておマヌケではありますね。
施主組織内の情報の統一と伝達に不安は感じます。

[688: 匿名さん]

購入時の「説明」と　ディスポーザーの使い方が異なる　セキュリティは低い
ということから、販売価格を下げるのは無理でもなにかお詫びのサービスがあってもいいくらいだと思います。

[689: 匿名さん]

　あなたたちがここでいいと決め買ったんだから、今更ギャーギャー
騒ぐなよ。見苦しいぞ。購入者版で議論すれば。

[690: 匿名さん]

>>689
？
買いと決めた内容と相違があるから騒いでいるのでは？
部外者が騒ぎ立てて面白がるのは低俗過ぎですよ。

[691: 匿名さん]

690さんが正論！
でもこの話は確かに購入者版の方でも議論されているので、そちらでレスされる
方がいいかと思います。

[692: 匿名さん]

長谷工の説明責任がないのはおかしいと思いませんか。
一方通行の書類だけですませるのは間違い。
３０００万円前後の買い物をしてるんですから。。。

[693: 匿名さん]

>>692
長谷工を責める発言が多いと思いますが、長谷工の責任だけではありませんよ。
（長谷工を貶めたい人が多いのは周知なのですけどね）

どちからというと、"売主"でしょう。
顔は出さない、契約書には一番に名前はある、契約内容の変更にも不誠実。
今後が心配ではないですか？

[694: 匿名さん]

ちょっと冷静になってみると…
皆さんのお手元に最初の設計性能評価書が届いた時に、該当部分がおかしいんじゃないかと気付いた人はいたのでしょうか。
細部まで読み切って理解した方がいたのでしょうか。
私は該当部は読み流しただけだったのであまり気にかけていませんでした。
言われてみれば「そうなのか」だった方が大勢だと思います。
もちろん売主や販売側のミスだしミスの原因説明も不十分ですが、買主側が見落としていた自己責任も痛感した一件です。
住宅購入のシビアさを改めて感じます。

[695: 匿名さん]

>>694
私は来た書類には一通り目を通します。
細かいところにこそ、売主側が書いておきたい特別なことがあるからです。
大きいところは当たり前と言うか、言われなくても分かっていることしか書いてありません。
住宅に限らず、自己防衛の意識を持つことが大切だと思いますよ。

[696: 匿名さん]

>694
買主側の自己責任って何？
設計性能評価書について、買主側で何かしなければならないことが
ある訳ではないし、チェックをしなければいけない理由もない。

[697: 匿名さん]

でも、誰も気付かなかった（疑問に思わなかった）。

[698: 匿名さん]

＞６９６さん
正論だとは思いますが、そもそも信頼できる売主ではないわけですから、
自己責任はともかく、自己防衛は必要だと思います。
安価であることの代償と思っています。

[699: 匿名さん]

>>697
気づいたから掲示板でも騒がれているのでは？
そして、こんな一部の購入者だけが利用している掲示板で気づかれているのだから、
他の大多数の購入者でも気付く人がいない訳が無い。

[700: 匿名さん]

いずれにしても、アパの件もありますし、
今までの対応に加えて今回の件で売主の信頼が更に落ちたのは確かですね。
まだまだ入居まで時間があるので、色々問題が出てきそうでとても不安ですね。