【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 3

[匿名さん]

Part３たてました。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[82: 匿名さん]

どなたか、Optionで取り付け予定の食洗機の型番がわかる方わかりますか？
ディープタイプで考えると、以下のタイプだとすると・・・
http://kakaku.com/item/21274010157/
本体（10万円）+（工事費+パネル?）で15万円ちょい。

後付だとドアパネルの色がキッチンの色と同じ色のものが無いかもしれないけど、
いい色がなければ「化粧仕上（シルバーとブラックがある）」でもいいかな。
Optionって高すぎるから後付にしよっ。

[83: 匿名さん]

朝日新聞ですけど、今朝の記事に当物件が載ってましたよ。　ちょっと嬉しいかも。
記事によれば、当物件は周辺よりも1000万は高いが、都心まで30分のメリットとか、開発便利とかを考慮すればいいらしいし、共働き若夫婦や、年配のゆとりある人などが、メインターゲットなんだとか。
おおたか駅は、秋葉原、北千住に続く三番目に乗降客が多いそうです。今後も計画通り増えるといいけど。

[84: 匿名さん]

>>68 81 さん
琉球畳って、普通の畳を入替えるだけでしたっけ？
琉球にすると、畳のフチというか、木の床板が部屋の周りに付いたような？　別物件だったかな？
琉球にすると、床の造りが全然違うのなら、まぁ納得できなくもないけど。

[85: 匿名さん]

朝日新聞の記事・・・
「井崎義治市長は同社に「隣り合うシネコンは共存なんてあり得ない。スクリーン数は一つでも多くして欲しい」と要望していた。」
「市は駅周辺を「高級感があふれる街」にしたい考えだ。駅前でマンション建設を進めるオリックス・リアルエステートには「高収入の共働き子持ち世帯にウケる上質なものを作って欲しい。売れるはずだ」と要望した。」

どうもこの記事では流山市が一人勝ちできればそれでいいという想いが
見え隠れしてしまって少し悲しい気がしました。
オリックスにもちょっと高めの価格設定をさせて上質の雰囲気でコマーシャルを
作ってしまえば売れるはずだ　っていう思惑がありそうで・・・
もう少しうまく新聞記事を書いて貰えなかったのかちょっと残念でした。
東の自由が丘　井崎市長がんばれ！

[86: 匿名さん]

＞85さん

確かに、同感です。
私もこの記事を読んだとき思いました。
柏と敵対しても何も生まれないですよね・・・スクリーン数で争うなんて、、、
悲しい。。

[87: 匿名さん]

スターバックス出来ますか？
ショッピングセンターにレストラン（飲食関係）はどうなんでしょうか？
何方か知っている方ご一報を！！

今、モデルルーム近隣の跡地は何が出来るのでしょうか？
居酒屋・パチンコなんか出来たら嫌ですね！コンビニだったら良いなぁ〜
と思っています。。

[88: 匿名さん]

>>85、86さん
私も結構露骨な記事だと驚きました。
市の‘長’が、これくらい冷静で骨太であるが故、
流山市民も「有言実行」を期待できるのでは？と思いました。
スクリーン１つでも・・市を護る意気込みが感じられます。

[89: 58です]

>>82さん
食器洗い乾燥機の型番は

ディープ
NP-P45VD2W・NP-P45VD2S・NP-P45VD2P

コンパクト
NP-P45V2PS・NP-P45V2PK
とあります。

どれが採用されるのかはわかりません。

うちも、型番から市場価格をみてみて、後付けすることにしました。
（IHやウォシュレット）

[90: 匿名さん]

市長の意気込み、あれでいいと思いますよ。
別に柏の邪魔をしているわけじゃないですから。
書店やシネコンは商品が同じなので、地域No.1になることがとても重要です。
紀伊国屋、TOHOシネマズを連れてきたのは評価していいんじゃないでしょうか。

[91: 匿名さん]

87さん

スタバ入りますよ。
柏の葉のららぽーとには、タリーズが入るようです。
scが完成すれば、駅前の雰囲気がガラッと変わりますよね。
まだ、ちょっと先の話ですが、楽しみですね!!!!!

[92: 匿名さん]

＞８５、８６、８８さん
市長の発言記事は、流山市が、おおたかの森駅を中心とする新市街地形成に、本腰を入れて取り組もうとする熱意の表れと受け止めたらよいと思います。沿線地域一を目指す意気込みで取り組んでくれるのは、入居者にとってありがたいことだと思います。

[93: 匿名さん]

オプションの食洗機について、オプション会で聞きました。
購入の時と違い、毎回担当者が違うのでちょっと戸惑ってます。
以前、「オプションだと、１年３年点検の際の対象で保証も」って趣旨のことをお書きになっていた
方がいらっしゃいましたが、週末のオプション会で聞いたら、「それは建物其の物の保証で、オプションで取り付ける電気製品は対象外ですよ」って断言してました。
つまり、食洗機については通常のメーカー保証だけだと。(双日の？オプション係の人の話）

それなら、わざわざ高いお金払ってオプション取り付けする意味があまりないような。
もちろん面材統一できるとか、高くても楽とかいろいろメリットもありますが。
ここを読んでる営業さん、どっちが正しいのか教えてくださいよ。
（購入の時も、言うこと違うのがちょこちょこあって気になってました、この物件）

[94: 匿名さん]

>>92さん
88です。
市長の意気込みは肯定的に評価していますよ。

[95: 匿名さん]

>９３さん
オプションの場合は、引き出しの中に食洗機をはめ込むのだと理解していました。
（引き出しの不具合は点検対象で、機械はメーカー保証。）
後付けの場合は引き出しを温存せず、取り払った空間に機械をはめ込むのだとばかり・・。
（面材が違ってくると皆さんがおしゃっていたので。）
同じ型番の機械を、オプションと同じように設置できるなら、ずい分お得ですね。

[96: 匿名さん]

現地、１階部分建ってきましたね！ＳＣも想像していたよりも大きくて、低い建物なのに立派な存在感です。市長さんも開発にご尽力されていて・・楽しみですね。。

[97: 匿名さん]

>>83
乗降客が多いと言っても今はほとんどが乗り換えの人でそれ以外の人は1列車に10人くらい
といったところでしょうか。早く人口が増えて活気のある街になってほしいです。
小中学校の開校の予定はいつ頃なのでしょうか？中学校なんて今は田んぼ道を通って
行かなければいけないので夜は心配です。

[98: 匿名さん]

駅の４方のうち、マンション側が一番最初に開発されてきていますが、残り３方はまだまだといった感じですね。
自然を上手に残しつつも、快適な生活ができるよう公共施設（図書館や交番、郵便局、銀行等）はしっかりと整備して欲しいですね。

それにしても、富裕層をターゲットにしたマンションのだったとは！！
それなら、もうちょっと水周りをどうにかして欲しかったなあ。特にキッチン。

[99: 匿名さん]

＞９７
田んぼ？なんてありました？

[100: 匿名さん]

>98さん
富裕層をターゲットだからこそ、オプションだらけなのでは？と思いました。

[101: 匿名さん]

>>100さん
それならこそ、もっとグレード高いオプションも用意して欲しかったです〜。
ディスポーザーの関係で、タカラスタンダードしか選べないキッチンとか、風呂場の手すりもオプションとかじゃなくてー。

[102: 匿名さん]

部屋タイプによっては、ＭＥＮＵ　ＰＬＡＮ１，２，３と間取り変更が無償で（３は有償）できますよね。
ただ、重要事項説明書の１７「住宅性能評価について」の⑤の5が気になっています。
〜設計評価書については、全住戸基本プランの間取りにて交付されること（なお、メニュープランや設計変更等により基本プランから間取りを変更した場合、当該変更後の間取りでは交付されません）。

「住宅性能評価書」は①「建設住宅性能評価書」と②「設計住宅性能評価書」が含まれています。
私は永住希望ですが、数％将来売却の可能性もあります。
間取り変更で②が交付されないのは、売却時にかなりのマイナス要素になるのでしょうか？

入居後（②の交付後）にリフォームをした時点で、②の価値は無くなりますよね。
オプションの後付けは大丈夫なのでしょうか？（間取りだけと理解して良いのでしょうか？）

[103: 匿名さん]

>>101さん
100です。そうですね。もっとグレードの高いものも用意してもらいたっかたですね・・。

[104: 匿名さん]

Ｇ棟ご検討されていた方、その後お気持ちなどに変化ありましたか？

[105: 匿名さん]

９１さん。
８７です！情報有難う御座います☆
スタバ嬉しいです♪いろいろ楽しみです。

[106: 匿名さん]

> ９１さん
スタバ情報はどこから仕入れたのですか？
もしよければ教えてください。
その他、店舗情報もおしえていただきたく。

[107: 匿名さん]

ども、初めて書き込みます。
オプション自分的には　リビングダウンライト・ピクチャーレール1本・にしようかと。
ショクセンキ・琉球畳は後付けにします。
色はシンフォニー・風呂はデルタです。シンフォニーだと明るくていいと思うのですが、
インテリアに気を使わないと無印良品的な部屋（安っぽい）になりそうなので気をつけます。
フルフレーバーの赤みがもう少しセンスよければよかったのに・・・

ところで、みなさん「ライフガーデン１０１」の情報って以下以外で何かつかんでる方いらっしゃいますか？
　・東口方向にできる
　・フィットネスクラブ（キッツウェルネス）が４F〜７Fに入る
流山SCも気になりますが、ライフガーデンも気になります。

[108: 匿名さん]

スタバ！情報の信頼性はよくわかりませんが、できてくれればうれしいですね。

[109: 匿名さん]

スタバは流れたようですよ。

[110: 匿名さん]

今週土曜日にニーズセレクトの相談をしに行くんですが、
今、嫁のほうと間取りをどうするかでものすごいもめています。
私は和室をなくして、広いリビングにしたいのですが、
嫁は和室があったほうがいいに決まっていると主張しています。
私も嫁も全く譲らないので話は平行線をたどるばかりで、いっこうにまとまりません…。
私の購入した部屋は和室作るとLDが12,5畳になるから寂しいんですよね…。

参考までに聞きたいのですが、みなさん間取りはどうされていますか？
和室やっぱり作ってますか？
ちなみに和室のある基本プランを、和室なしの一つのLDにするセレクトは無償なんですよね？

[111: 匿名さん]

>93さん
担当者によっていうことが違うのは困りますよね・・・
我が家は面材合わせと入居後の煩わしさ（床等を傷つけられるリスクも含む）から
ニーズセレクトで注文しましたが・・・
オプション担当の方が93さんに対して言われたことを額面どおり受け取ると、
電気製品等の設備は取付けの日からの保証となるので
例えばトイレをタンクレスにした場合は変更しなかった場合と保証期間が変わりますよね。
本体に付属する住戸設備という括りになれば引渡日からアフターサービス業務規準に基づいた期間の保証ということになるのではと思います。
アフターサービス業務規準上3年目の点検はないので、2年間現象例の範囲で保証ということで受け止めています。

>102さん
設計住宅性能評価は設計時（着工前）に審査を受けるのが必須です。
プラン確定後、性能評価書の一部の変更申請をすることは可能ですが、
多くのデベは基本プラン（当初申請のまま）で対応していると思います。
それから入居後に性能評価書の内容に影響のあるリフォームをすれば
おっしゃるとおり評価書に書かれている内容の価値はなくなります。
その場合でも当初性能評価書を取得したマンションであるという評価はあるのでしょうが・・・
売却の際に影響があるかどうかという話については
その時の買い手さんの性能評価に対する意識次第だと思いますので、
プラスマイナスというのは何ともいえません。
現時点ではどちらかといえば専有・共用部分ともどれだけきちんと維持管理されているかの方がポイントとしては高いのではないかと思います。
答えになっていないかもしれませんが。
以下参考までに
http://www.hyouka.gr.jp/teikyo_joho/qa_list.php#B8

>107さん
キッツスポーツスクエアのほかには
千葉興業銀行がテナントとして決まっています。
（ＰＡＲＴ２　190を参照してください。）

[112: 匿名さん]

>110さん
我が家は逆に下記の理由でかみさんを説得して、和室を残しました。
①和室を無くすとリビングが広々取れますが、一方でリビングに取り付けるエアコンの容量はそれにあわせて大きくしないと吹き出し口の真ん前しか涼しくない（我が家は以前、とある地方都市で24畳のリビングのあるマンションを借りていたのですが、夏場など、家族3人でエアコンの真下から離れられませんでした^^;）。
②和室があれば、その分、締め切れるのでそれだけエアコンにかける設備投資が減る(リビングを中心に考えた場合ですが^^;。16畳用のエアコンと20畳用のエアコンでは価格が2・3万円程度違うと思うし、大きなタイプは省エネ効率もイマイチだから電気代が余計にかかります)。
③和室があればいつでもごろっと気軽に横になれると思うのは自分だけかな^^;
④急な来客（かみさんの義親・親戚など）があるとき、和室が一部屋有ると気軽に泊まれる安心感がある（その以外の部屋は家族1人1人の個室に割り当てるため）。

[113: 匿名さん]

＞１１０さん
家族構成にもよると思いますが、我が家の場合は夫婦のみなのでリビングが生活の中心になると思われ、リビングの快適さを優先させ和室を４．５畳に縮小→リビングを約１４畳に拡張します。
来客があっても泊まるのは年に１度あるかないかですし、ゲストルームが利用できればゆっくりしてもらえそうですし（競争率高そうですね）、ホームパーティができるようなリビングが欲しいと思っているので夫婦で意見がぶつかることはありませんでした。

メリット・デメリットを列挙されて、使用頻度や重要性、自分たちのライフスタイルを協議されて、納得いく結論が出るとよいですね。

ちなみに我が家の間取りメニューには、和室をなくすというプランは無償の中にありませんでした。

[114: 匿名さん]

>>111さん
102です。設計住宅性能評価書について、教えて頂きありがとうございました。
確かに維持管理が重要ですね。プラン内での間取り変更であれば、〜書は交付されなくても
保証されているに等しいですね。（プランの書いた紙を保存しておくことにしました。）

>>110さん
我が家は‘和室を無くすリビング拡張プラン’に変更します。（無償です。）
４ＬＤＫから３ＬＤＫになります。ゲストルームの考え方は１１３さんと同じです。
そして、やはり生活の中心がリビングです。（家族３人がほとんどをリビングで過ごし、
各々眠りに行くスタイルです。）
現在は１５畳の空間で、８畳エアコン２機のうち１機だけでも、快適に過ごせています。
（西向きの部屋であれば、違ってくるのかもしれませんが。）

[115: 匿名さん]

流山なんだから、無理しないでほどほどでよかったのに。
高級感よりも、安くて広くて安全で十分だと思うんだけど、それじゃ「売り文句」にならないんでしょうね。

[116: ようこそ流山へ]

＞97さん
流山の場合、中流以上の家庭では中学受験が当たり前になっていますよ。TX開業前は都内まで１時間半近くもかかっていた江戸川台でさえ15年以上前から私立中受験は一般化しています。地元の開業医のお子さんたちも当然私立中高一貫校（すでに二代目の道を歩いている方たちがたくさんいます）そうでなければとても医学部には進学できません。小学校は地元の小学校でも4年生ごろから江戸川台や柏の塾に通い、私立中学を目指します。私の知っている範囲でも男子校は開成・麻布・海城・巣鴨・本郷、女子校なら桜蔭、女子学院、白百合、川村、豊島岡、共学なら青山学院、慶応義塾、江戸取、東邦大東邦。TXのお陰で山手線の内側にある学校への通学時間が飛躍的に短縮され国立大付属などの選択肢が増えみな喜んでいます。親の代のイメージで、公立中→公立高→国立大学の安上がりコースを夢見ているかもしれませんが上位大学上位学部を目指すのであれば親の代のイメージは捨てなければいけません。何しろ千葉県御三家（県立千葉、県立船橋、県立東葛）全ての東大合格者を足しても新鋭の海城高校一校の東大合格者数に届いていないのですから…（つまり千葉県全ての公立高校の東大合格者を足しても、といっても過言ではないわけですね)ただ流山でも地域によって中学受験に対する温度差があり、交通の便の良い北部（運河駅、江戸川台駅近辺)と南部（南柏駅近辺)は高いのですが、交通の便の悪かった中心部は低いため注意しなければいけないでしょう。新しく出来たおおたかの森駅近辺は決して高くないと思います。学区の小山小はどうなんでしょうか？そのため「受験は高校でするもの」と考えて地元の中学に進学させ、後でとんでもなく後悔する、なんてことのないよう情報は十分集めてお子さんを育てていかれることをお勧めします

[117: 匿名さん]

ふふ　これから少子化だから私立は子供を求めて躍起になってる
学校の環境だけでなく家庭内の環境が大事だとわからなければ後でとんでもなく後悔する

大体、流山の中流以上って・・・（＾-＾）

[118: 97]

>>116
ご親切にありがとうございます。でも私自身流山（中心部）から都内の私立中高一貫の学校に
通っていたのでその辺は分かっているつもりです。
地元の中学でも十分だと私は考えますが・・・

[119: 匿名さん]

＞１１７さん
それだけだは意味がわかりませんので、
①家庭内の環境がどうあるべきか、②流山の中流以上をどうとらえているのか
あなたの自論を述べてください。自己完結では難儀ですよ。

[120: 匿名さん]

>>116.118さん
夫婦とも中高一貫の私立進学校に通っていました。子供も中学受験を考えています。
勉学（塾や家庭教師など方法はあります。）よりも、公立学校の荒れが心配だからです。
実際どうなのでしょうか？

[121: 匿名さん]

＞１１５
「売り文句」ではなくて「開発の柱」でしょう。

[122: 匿名さん]

実際のところはよくわかりませんが、つくば通勤組がマンションの中にどのくらいいるのでしょうね。国立大学の大学院出や博士がゾロゾロですから、それがある程度流れてくれば、多少は変わるのでは？

うちは子供がいない世帯ですが、SCを含めて周囲の環境がどうなるのかは期待を膨らませています。
余談ですが、浴槽はデルタ、食洗機は後付派。

[123: 匿名さん]

このマンションの住人の方って国立大学の大学院や出身や
博士の人が多いのでしょうか？
うちの夫婦は二人とも学歴がそれほど高くないので、そういった方と
うまくやっていけるのでしょうか・・・。
余計な心配でしょうか？

[124: 匿名さん]

123さん
そんなことないと思いますよ。うちだってそうですから・・・（笑）
平均の収入で普通の生活で、一生懸命これからローンを返していきます。
いろんな人がいるとは思いますが、良い人と出会えたらいいなぁと思ってます。

[125: 匿名さん]

124さん
ありがとうございます。
正直我々夫婦にとってこのマンションはすこし背伸びをした買い物です。
124さん同様良い人と出会えて、日々穏やかに暮らせていけたらと願うばかりです。

[126: 匿名さん]

125さん
うちもすこし背伸びをしてしまったなぁと思っています。
一緒ですね！
でもそれだけ私たち夫婦にとって魅力のあるマンションでした。
頑張りましょうね！！

[127: 匿名さん]

ファミリーの皆様が大部分なんでしょうか。
当方かなり頑張って購入したシングルです。家族ぐるみの交際とかってよくいいますが、シングルだとそういう時って肩身狭いのかしら・・・って、私もちょっと気になります。

この物件買った方でシングルの方っていらっしゃいますか？

[128: 匿名さん]

126さん
125です。そうですね、このマンション、背伸びをしてでも買いたくなる内容でした。
通勤通学の便はもちろん、公園やＳＣなどの環境。
子育ても豊かにできそうだな・・・と感じました！
お互い頑張りましょう！

[129: 匿名さん]

１２７さん。私もシングルです。
駅近いし、ＴＸも快適、御惣菜買ってビール飲むのが楽しみです♪

[130: 匿名さん]

>>127さん

私もシングル入居予定者です。
ＳＣやららぽーとが近くて便利なこと、セキュリティ面の充実、
都内に出やすいこと、駅から近いので家族や友人を招きやすいこと、etc..
単身者にも魅力的な物件なので、今から入居が楽しみです。

シングルは肩身が狭いかしら、と考えたこともありますが、
500戸もあれば色々な方がいらっしゃるのではないか、
と良い方向に考えるようにしています・・。

[131: 匿名さん]

１１６様。
あの〜私も１１７さんのように、子どもは“家庭環境”が大切だと思います。
家の子も１１６さんが列挙された中高一貫ですが、特にお金がかかるだけで公立でも十分だと思っていますが・・？
子どもは思う通りに育ちませんしね、まぁ〜１１６さんが“お受験”に真剣なのはわかります。（以前私もそうで四谷大塚組でした・・・。）でも、親の見栄や期待が多過ぎるのも子どもが可哀想だったのかな？なんて思っております。子どもはとりあえず素直に育ちましたが、それが私立進学のお陰だとは思っていません！
東大進学も地方の公立のお子さん沢山合格されてますし、最終的には『カエルの子はカエル』とも言えるし、本人の頑張りなのではないでしょうか？
子どもの教育は各家庭で様々で御宜しいのでは？

１２０さん。私立でも色々ですよ！イジメもあれば、どんなに教育方針が厳しい学校でもはみ出すお子さんもいるし、でも、それって成長過程においてあり得ることなのでは？
お考えになっていらっしゃる学校ありましたら情報お教えいたしますが・・。（この板には相応しくないですが・・。）

中流とか上流とか・・そんな階級を語る親御さんのお子さんが一流になるのでしょうか？とも思いますよ！

人それぞれで良いじゃないですか。

そんなことより、このマンションでお子様方が安全に過ごせるように大人たちが見守りましょうよ。