【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 3

[匿名さん]

Part３たてました。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[781: 匿名さん]

＞７７ さん。７７６です。

情報というか、ネットで調べる事も出来ますし、三井にも聞いてみて下さい。
あとは、ダイヤパレスもＳＩですよ。

ごめんなさい、ＳＩの欠点は聞いたこと無いです。

あと、漂白剤で配管が傷むのは今では常識というか・・・。
マンション生活された方で大規模修繕経験者は漂白剤の怖さを知っていると思います。
私も経験しました。業者さんに言われました。

ちなみにフォレストはディスポーザーの清掃（ぬめり取り）などには氷を入れガーっと運転すると綺麗になるそうです。ココで漂白剤を使うと配管が傷むそうです。
トイレや洗面、お風呂の掃除にも洗剤を選ぶべきだと思います。

[782: 匿名さん]

「みみくりん＝セレブ耳」なのだそうです。新宿で30分コースを体験した友人が、
そうじ後の耳ツボマッサージは寝てしまうほどの気持ち良さだったと言っていました。
「美的」とかファッション誌でも取り上げていました。
美容室フレンズでは「ヘッドスパ」もできるようから、後は「酸素バー」でしょうか・・・？。

[783: 匿名さん]

ＳＣの飲食関係はどうですか？

思っていたより庶民的？

高島屋といいますが、結局は高島屋そのものではないような・・・？
高島屋系列の惣菜店なのですよね？

高級志向と言われましたがそうではなさそうなイメージです。

[784: 匿名さん]

>781さん
そうですね、ディスポーザーの掃除は氷！というのはＭＲでも説明していました。
今は、洗剤も環境に配慮した物が多く販売していますよね。
（入居後は、ＳＣのロフトで手軽に購入できるでしょう。）

[785: 匿名さん]

糖朝・アフタヌーンティ・スタバ・ボディショップ・サザビー

などはどうでしょうか？

[786: 匿名さん]

＞７８３
飲食関係の情報はまだ出ていませんよね。
何かご存知なのですか？「ららぽーと」と勘違いされているのかな？

[787: 匿名さん]

785さん、私もステーションモールのと同等、又はそれ以上では？と思っています。
飲食店舗の「質」の充実は、集客力（リピーター）の重要なポイントだと思います。

[788: 匿名さん]

今話題の『新東京タワー』は、入居数年後には遠くに観ることはできそうですか？

[789: 匿名さん]

Ｐ棟購入者です。
私のところにもオプションパンフ一式届きました。
見ると、ｘｘｘコートとかいうコーティング加工の
案内がありましたが、なんか頼む気になれません。
このマンション、決して安い物件ではなく室内設備
も特別というわけではないので、せめて材質だけで
もコーティングなんか不要の「良い物」を使って
くれよと思っちゃいます。

[790: 匿名さん]

流山おおたかの森ＳＣは今夏に東神開発からもリリースがあったように１階部分に高島屋のデパ地下型店舗とイトーヨーカドーの食品館が入ります。
飲食店関係の情報はまだですよね・・・
柏の葉も求人情報からの情報が早かったのでチェックはしていますが：：：。
全貌が明らかになるまでは想像で楽しむしかないようです。

余談ですが週末には「ららぽーと柏の葉」には車で近づかない方が無難です。
２３日には周囲の道路が車で塞がっていました。
どうしてもという方は開店前の到着で早めの脱出が懸命です。
２時間もあれば十分全部見れますので・・・
ららぽーとの状況を見ていると柏の葉より道路状況が悪いおおたかの森は来年３月のＳＣオープンから落ち着くまでは週末は渋滞必至になりそうですね。
入居するまでにはある程度落ち着いてくれればよいのですが・・・

[791: 匿名さん]

＞７８９さん
コートの必要性についても、考えに個人差が出ますね。私は迷っています。
立地など条件に恵まれない物件などで、窓の遮光コートが標準というのも
聞いたことがありますが、コート類をオプションで紹介するのは珍しくないです。
ＦＲが粗悪な建材を使用している訳ではないと思います。
でも、オプションの値段が高いので、つい文句も出てしまいますよね。

[792: 匿名さん]

>777さん
外出しのＰＳで思いつく欠点を二つほど
１．排水竪管までの距離が長くなるので排水勾配の関係で意外と水周りの配置が制約される（たとえばフォレストの８５㎡のＭＲのようにキッチンをバルコニー面に持ってこれない）。
２．共用廊下に面してＰＳが設けられるためＰＳ・ＭＢの面積が大きくなる（外廊下のマンションではＰＳの配置の仕方によっては共用廊下側の居室の開口部の間口に制約が出る）。

とはいっても１は床スラブと二重床の間を大きくするか距離が離れた水回りの部分だけ段差をつければ（バリアフリーには逆行しますが）できないことはないです。
２はタワー物件ですと採光に難が出る可能性がありますが、板状であれば大きな影響はないかと思います。
なお、ＳＩはスケルトン・インフィルの略ですので、厳密に言ってしまえばプランが入って販売されているものは「ＳＩの思想で建物を設計している物件」ということになるかと思います。
柏の葉も資料を見る限りは住戸の中にＰＳがないですのでおそらくこの形と思われます。
外配管は他の世帯のメンテナンスのために在宅の必要がなくなるなど、メリットの方が大きいかなと個人的には思います。

[793: 匿名さん]

>>790さん
ＳＣ開業まであと約４ヶ月ですが、どれだけ道路整備（導線確保、信号機・・）
ができるかですね。なんとか頑張っていただきたいですね。

[794: 匿名さん]

>793さん
ＳＣオープン前にはフォレストの前を通る道路から野田線のアンダーパス側が開通するのがやっとのようです。
流山セントラルパーク駅の方へ抜ける道（公園側の鉄塔の下の道路）ができればかなり違ってくるのでしょうが・・・
都市機構と流山市の頑張りに期待するしかないですね。

[795: 匿名さん]

>792さん,>>777です。
教えて頂いてありがとうございました。
他宅のメンテナンス時に在宅不要というのは良いですね。

[796: 匿名さん]

７９２さん。
ご説明有難う御座います。
７７７さん同様に思います。
やはり、ＳＩはメリットの方が多そうです☆

高島屋の高級惣菜とは・・例えば“天ぷら・つな八”とか“クイーンアリス”とかですか？
バラのマークの高島屋は百貨店であり、どうしてもイメージつきません。
イトーヨーカ堂にも惣菜店ありますし、高島屋＝？です。
早く知りたいなぁ〜（ちなみに柏は行ったことなく知りませんが・・）
ワインやチーズ、パンの美味しいのが入ってくれるのでしょうかねぇ〜？

[797: 匿名さん]

＞７９６さん
ＳＩのメリットは物件が完成してから真の判断ができそうですね。

高島屋の子会社・東神開発株式会社ですから、飲食店舗も期待できると思っています。
玉川高島屋は行かれたことありますか？
ネット検索でも少しイメージが湧くかもしれませんよ。
ちなみにクイーンアリスは柏そごうに入っています。

[798: 匿名さん]

７９７さん、こんにちは、７９６です。

二子玉川には高島屋の近くに住んでいましたので知っています。
横浜高島屋より好きでした♪ニコ玉高島屋の様ならすごく嬉しいです♪
期待します。
有難う御座いました☆

[799: 匿名さん]

http://marina777.hp.infoseek.co.jp/

皆さんは内覧会チェック業者はどうしますか？
上の↑記事を読むと不安になります。
分譲住宅購入のご経験者いらっしゃいませんか？

[800: 匿名さん]

このHPだいぶ前に見たことあります。
でも、今回は新日本建設ではなく鴻池組なので、いくらなんでもこんなひどい仕上がりは
あり得ないかなぁと楽観的に構えてますが・・・

[801: 匿名さん]

799さんの貼り付けさたＨＰは、いつ（建築）のものなのですか？
この物件で他に訴えている方はいるのでしょうか？
第三者（専門家、弁護士・・）をつけても、解決不可能な問題でしょうか？

[802: 匿名さん]

>８００さんへ
というか、こんなひどい仕上がりを容認してしまうオリックスの会社体質が怖くなってしまいました。
鴻池組がキチンと造ってくれるのを望みます。

[803: 匿名さん]

そのリンク先は、昔私がリンクを貼り付けしました。
（まだ、ここを購入するかどうか悩んでいた頃です。）

自分の結論としては、工事の日程が詰まっていた場合に業者が急いでしまうため
そのようになるケースがあるらしいということ。
（上場企業だと特にその傾向がでてしまうのではないかなと・・）

購入検討時に、営業の方とその旨を話したところ、大型物件なので
工事予定自体がゆとりを持ってもたれているらしく、
『一応仕上げました』的なことにはならないそうです。
（営業の方を信じればですが。

[804: 匿名さん]

７９９です。
私も何かの本に内覧会同行の専門家が内覧会時に見過ごしてはいけないチェック記事を読み、不安になり思い出したように貼り付けてしまいました。８０３さんすみません。
ただ、このようなことがアル可能性も捨てがたいので皆様はどのようにお考えなのか、普通は内覧会に専門の方を同行するのか伺いたいと思いました。

[805: 匿名さん]

昨日、ららぽーと柏の葉に行って来ました。キャンパスシティ柏の葉駅付近に行ったのも初めて
でした。駅からららぽーとまでのコンコースはおおたかの森駅からSCへのつながりの方が全然
素敵でした。建物もお店の構成もどちらかというと若い人達むきのように感じられました。
おおたかの森SCが、誰もが行きたくなるようなおしゃれで素敵なファッション性の高い、
魅力あるテナントが集まることを願わずにはいられません。駅のまわりの環境でフォレストレジデンス
の価値も違ってくると思います。しっとりとした落ち着いたなかにもそれなりの賑わいのある
街になってほしいですね。

[806: 匿名さん]

今グラレジの方では駐車場の話題でもちきりのようですが、
ＦＲでは駐車場はどのように決めることになっていたのでしたっけ？
営業さんから詳しいことをお聞きになった方はいらっしゃいますか？

[807: 匿名]

だいぶ前に営業の方から聞いた話ですので間違っていたらごめんなさい。希望の駐車位置を申し出て重なった場合は抽選だと言っていた様に思います。

[808: 匿名さん]

営業さんが抽選と言ってましたよ。

[809: 803です。]

>>804さん
別に責めた訳でもないので、謝らないでください。
実際、どこを購入するにも、１００％安心なんてところはないと思います。
自分はできる限り理想のものになるように、自分のやれることをやればいいやって感じで
割り切ってます。

また、内覧会は専門の方は同行せずに、事前にいろいろ調べて行くつもりです。


駐車場に関しては、抽選といってましたね。

あまった場合でも、２台以上の希望者がいた場合は割り当てられてしまうので
後々車を購入予定の人が、駐車できるかどうかはわからないと聞いた記憶があります。

[810: 匿名さん]

駐車場は階ごとの値段差が大きくないので、１Ｆは希望多数の抽選になるのでは？と覚悟しています・・。

[811: 匿名さん]

>809さん
駐車場の件、使用細則から判断すると新しく車を持とうとした場合は
２台以上借りている人が明け渡すこととなり３ヶ月以内には借りられると思いますが・・・

>810さん
１階は確かに希望が多くなるでしょうね。
周辺相場と同等かちょっと高いかくらいですから。
あとはどれくらいの頻度で車を使うかによって階数を選ぶのかなと思っています。
１階と２階で月々1,500円の差でも年間では18,000円、10年だと180,000円の差です。
３階だと差はさらに大きくなりますものね。
と考えると３階も意外と倍率がつくかもしれませんね。

[812: 匿名さん]

でもこのへんは雹が降りますからね・・・！屋根なしか屋根ありかは大きいです。
我が家も以前ひどい目にあいました。雹に降られると、もうボコボコです。

[813: 匿名さん]

雹ですか？
経験ありません。保険きくのでしょうか？

柏の葉もステキな町でした♪
おおもりも期待しています。

[814: 匿名さん]

保険に入っていれば大丈夫ですよ。
柏市民ですがうちも保険で助かりました・・・

[815: 匿名さん]

なるほど、駐車場は、階ごとに希望を出して、抽選という流れなのですね。
実は我が家はこれから車を購入するのですが、抽選の段階で車を所有していないと
参加できないのでしょうね。以前営業さんに質問した際は返事が曖昧だったもので。

[816: 匿名さん]

>>815さん
重要事項説明（別表３-①）をみてみました。階により、車高・長・重量制限が若干違います。ご確認されてから車をご購入されたほうが良いですよ。

また、Ｐ19（17）の「駐車場等について」も確認されてはいかがでしょうか？

[817: 匿名さん]

よくチェックすると、
１・２階でもわずかですが屋根なし（でも使用料は同じ）の場所もありますね。
それから、『抽選日おいて、その場所にしか入らない車両を保有する方を優先的に抽選の対象といたします』と記してあります・・平置き駐車場でボックスカータイプを指しているのかな？

[818: 匿名さん]

柏の葉は常識的に考えて人気は出ないでしょ。快速非停車駅だし。
ＳＣもおおたかよりもグレード落ちるしね。

あとマンション入居者は勿論、流山、野田市民はおおたかＳＣでほとんどのものが手に入るので
柏駅前に行かなくてもよくなったのが大きいですね。
正直柏駅前はあまり好きではなかった・・・

[819: 匿名さん]

将来的には、柏駅前よりもおおたかの方がすっといい、という人が増えてくるはずです。
おおたかはそれくらい魅力ある街なんです。

[820: 匿名さん]

>818,819さん
おおたかの森ＳＣはまだ建設中であり、核店舗他わずかな情報しかありません。
私も期待している一人ですが、現時点で判断はできませんよね。

[821: 匿名さん]

各店舗だけでも十分魅力ですよ。
柏駅前は見た目店が多いだけで実際は大したことない。
柏駅前にもいっているから分かる。

柏の葉よりは遥かに人気出るかと思いますけどね。

[822: 匿名さん]

柏の葉もおおたかの森もどちらもステキな街になればいいですね。

[823: 匿名さん]

ららぽーとおおたかの森ＳＣは客層が違うでしょうから、人気度の比較はしづらいかな？おおたかの森が構想どうり（期待どうり）に完成して、うまく共存できると良いですよね。
柏駅前は汚い感じですが、ある程度充実していますし、これからさらに開発されますよ（新ステーションモールも建築しています）。ただブランドショップは中途半端で数も極少いので、日本橋や銀座に行くしかありませんが・・。　しかしながら、確かにおおたかの森ＳＣにロフトや紀伊国屋が入るというだけでもかなり魅力的ですよね。飲食もグレードの高い店舗を期待してしまいます。

[824: 匿名さん]

以前、茨城県の方が書き込みをしていて、「茨城県人はららぽーとが好き」というようなコメントを
残していらっしゃいました。仰るように、ららぽーとは広範囲からの集客を期待できるのでしょうね。それに対しておおたかSCは地域の方、野田線沿線の方が中心になるのかな。ららぽーとは若者がターゲットの様ですので、ここの住人でも親世代はおおたかSC,子世代はららぽーと派というように棲み分けされるかもしれませんね。

[825: 匿名さん]

>>824さん
ららぽーとがオープンして、つくば・守谷あたりからも
沢山の人がＴＸを利用して行ったことと思います。
皆さんご承知の通り、茨城県内の商業は散々たる状況です。
なんとか「つくば」で持っているものの、それでも駅周辺
のみです。
土浦駅周辺などは、京成ホテルの撤退など縮小化が進む
一方です。
ららぽーとのような形態の店舗は、この先も望めないので
しょうね。

[826: 匿名さん]

つくばでは研究学園駅前に大型ＳＣが０８年春に開業予定ですね。
店舗面積７．５万平米ってことなので、柏の葉のららぽーとの１．５倍程度ですから、
本家ららぽーとには及びませんが、北関東一だそうです。北関東って茨城、栃木、群馬かな。
ＴＸ沿線に大型ＳＣが揃いますね。

[827: 匿名さん]

>773さん
ガラスシートのサンプル無料で手に入りますよ。
フィルムの色を見れますよ。
http://housemate-online.jp/index.html。

[828: 匿名さん]

ただ・・心配なのはマンション建設に伴う人口増加でＴＸがコミコミ列車になってしまうことです。

柏の葉ららぽーと行きましたがステキでしたよ♪町並みも綺麗だと思いました。

柏の葉の駅に交番ができることのようです。。三郷中央にも新駅が出来たと同時に交番できたし、
ＴＸ線の駅ロータリーには交番が必要です！
おおたかの森だけがこの辺の認識が遅れているように思います。
夜の“ヤンキー？”が増えてきています。公園にたむろしてしまいそうです。

[829: 匿名さん]

私も夜の公園がどうなるか心配です・・・。
あと心配なのは来客用の駐車台数です。数台(６台？)で足りるのでしょうか？
ほかのマンションもそのくらいなのでしょうか？
急な来客で停められない場合はどうしようかと思います。

[830: 匿名さん]

現時点ではヤンキーをみかけないけれど、確かに交番がここにだけないということで
他から流れてきて遊ばれても困りますね。
なまじ他から比べ治安が良すぎたために、危機感がなっかたのでしょうか。
行政ものんびりしていますね。ＳＣが開業した後の想像をしてほしいですよね。
とりあえず私は積極的に通報しますよ、心配していても始まりませんから。
流山警察も近いことですし、どんどん警察に来てもらい交番がないことの疑問を投げかけますよ。