【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 3

[匿名さん]

Part３たてました。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[601: 匿名さん]

Ｐ棟入居予定です。
みなさん、ＴＸの話はよくでますが（あたりまえだが・・）
野田線の複線化はあまり興味がないですかねえ。
実は非常にレアだと思いますが、春日部に通っている会社員です。
野田線の下りも便利になればほんとうに文句がないのですが・・
野田線（柏、春日部間）の複線化についてなにか知っていることが
情報もしくは議論したいのですが・・・
マイナーな話ですいません。

[602: 匿名さん]

６０１さん
私もＰ棟です。よろしくお願いします。
野田線は、なぜか大宮方面行きが「上り」です。
運河と梅郷間の利根運河を渡る鉄橋の複線化がネックで
はないでしょうか。
また、複線化するほどの利用者需要が見込めることが実
現の条件だと思いますが、急激な人口増は見込めないで
しょう。
複線化されれば快速や急行なども走らせることができて
便利になるのですが・・・。

[603: 匿名さん]

>601
レアでもないと思いますよ。学生も含めて多いんじゃないでしょうか。
でも東武には運河にもう一本橋を架ける事について考えてくれていないと思いますよ。
そうじゃなくても野田線は全部各駅停車だし、使い古した車両しか走ってないし・・・・（見た目は普通でもベースはクラシックです）

[604: 匿名さん]

柏から見て七光台以遠のひとは生活圏は柏じゃなく春日部でしょ。
単線のままでも仕方ないかもよ。

[605: 匿名さん]

おはようございます。

久々に電車の話題になりましたので参加します。

野田線はいざとなったら柏→常磐線（千代田線）で便利だと思っています。

ＴＸについて、何方か情報をお願いします。
代々木上原までの通勤の場合、北千住乗換えですよね？ＴＸ→千代田線に乗り換えるのは、ＴＸの車両は前の方が良いか後ろの方が良いかご存知でしょうか？実は・・先日まだ気が早いのですが試してみたのですが北千住に着いたらすごく不便な場所に出てしまい乗り換えに時間がかかり（笑）
できればですが『女性専用車両』で通勤したいのですが・・。

あと・・、私はＧ棟なので早くＦＰＢ棟の方と友人をつくりご招待を！（遊びに行きたいです♪）
宜しくお願いいたします。早くお引越ししたいです！

[606: 匿名さん]

>605さん

私は野田線⇒ＴＸで都内に通勤しています。

代々木上原までは北千住乗り換えですね。ＴＸの女性専用は最後尾です。
でも、北千住で千代田線に乗る場合は、前方の方が近いです。ＴＸ前方改札から出ることをオススメします。

ＪＲ乗り換えなら楽なんですけど、千代田線へはちょっと遠いです。
私は日比谷線を使っているのですが、北千住駅の乗り換えは本当に時間がかかります。
始発駅なので、並んで待っている人が多いんですよね。
だから、気分によって秋葉原まで行ってしまいます。（こっちはお金がかかるんですけど…）

女性専用車両も、ＴＸ開通時はとっても快適でよかったんですけど、
さすがに朝の快速は混みます。
それに、立っているにもかかわらず、お化粧している人がいたり、
パン(！！)食べている人がいたりして、ちょっと常識を疑います。
ですが、乗り換えの際の階段も近いし普通車両よりはいいかと思って、女性専用を利用しています。

私はＢ棟です。私も入居まで待ちきれません！マンション内にお友達、私も欲しいです。
でも、子供もいないし、お近づきになる機会ってあるのかしら？とちょっと心配です。。。

[607: 匿名さん]

ディスポーザーについて説明がありましたのでご紹介します。
また、何方か“ＩＨ”の危険性の情報知りませんか？

「ディスポーザー」について詳しく御説明致します。

まず,「ディスポーザー」とはどういう物かを御存知無い方に「ディスポーザー」の機能について御説明致します。

「ディスポーザー」とは台所の流し台のシンクの排水口に設置されておりまして,調理の野菜のクズや食器についた食材のクズ(生ゴミ)を水と一緒に粉砕して排水する設備です。

「ディスポーザー」を使用する時はまず「カラン」(蛇口)から水を出しそれから「生ゴミ」をシンクに捨て「ディスポーザー」の蓋を回しますとスイッチオンになり水と一緒に「生ゴミ」が粉砕され下水管に排水されていきます。

最近,あるメーカーの「ディスポーザー」は蓋を回してスイッチオンにすると自動的に水が「ディスポーザー」の中に給水され「カラン」からいちいち水を出さなくても良く使用者に配慮された物まで出てきました。

「ディスポーザー」は以前,私も使用した事が有り使い方さえ間違わなければとても便利な設備で生活必需品です。

臭いの強い「生ゴミ」をポリ袋に入れてゴミ置き場まで持って行く必要がないのです。

この「ディスポーザー」が付いていない場合はシンクの排水口に網カゴが付いてそこで「生ゴミ」を受けて生ゴミが直に排水されない様になっています。

では何故この「ディスポーザー」は入居後設置できないかと言いますと「ディスポーザー」をマンションの住戸へ設置する事は各地方自治体の下水道局が条件付きで認可しているからです。

その条件とは「ディスポーザー」から排出されました「粉砕された生ゴミ排水」を直接公共下水道管に流すのは「下水道法」で禁止されておりまして,「貯留槽」を経由して敷地外部の公共下水道管に流さなければならないという事です。

「ディスポーザー」が最初から標準設置(オプションでは無い)されているマンションは敷地のどこかに「貯留槽」を設けておりますが,そうでないマンションは「貯留槽」が無いので「ディスポーザー」を後付けできないのです。

ですので,戸建では未だにどの地方自治体の下水道局も「ディスポーザー」の設置は許可をしていません。

ついでに「ディスポーザー」の使い方の「ウンチク」を一言申し上げます。

「ディスポーザー」に「生ゴミ」を捨てる時には御飯粒と卵の殻を一緒に流しますと住戸内の「横引き排水管」が詰まり易くなりますので要注意です。

これは私が給排水設備設計者から聞いた話しの受け売りですが,御飯粒を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「糊状」になり,卵の殻を「ディスポーザー」に入れて排出致しますと「砂状」になります。

この「糊状」のものと「砂状」のものが一緒に排出されますと住戸内の「横引き排水管」に付着して固まり排水管の内径が細くなり排水が詰まり易くなるという事です。

マンションの住戸内の「横引き排水管」のメンテナンスは自己負担で修繕積立て金からは出ませんので上記の件は要注意です。

[608: 匿名さん]

>６０５さん、６０６さん　こんばんは！

私はＢ棟です。
我が家も子供のいない共稼ぎ夫婦（・・とは言っても、私は都心の洒落たビルに勤めるキャリアなどではなく、地元の中小企業の地味な事務）です。
現在のマンションでは、下の階の奥さんとお互いの主人の遅い時など　二人でビール飲んだりして仲良くして頂いています。
新しいFRでも、仲の良い友人が出来れば嬉しいのですが・・

中年のこんな私ですが、どうか宜しくお願いします。

[609: 匿名さん]

Ｆ棟購入の者です。
うちも主人は中小企業に勤めるごく普通の会社員です。
決して豊かではありませんが、毎日楽しく過ごしております。
おおたかの森は少し背伸びをした買い物ですが、
色々な方と出会えるのを楽しみにしています。
それにしてもあと一年は長いですね・・・。

[610: 匿名さん]

６０５です。

こんばんは、６０６さん情報ありがとう御座います。
やっぱり、乗り継ぎには時間がかかるのですね・・。
でも、始発を狙って早めに並ぶのも考え中！です。

６０６さん、６０８さん、是非是非お友達になりたいですネ♪
夜、レディースｄａｙの映画なんかも一緒に見に行きたいですネ♪
たまには同じマンションのお友達とゲストルームでお泊り会もできたら楽しいですよネ〜♪
こんな楽しいことばかり毎日考えています。。
年末は仕事が忙しく、あまりレスできませんがまた掲示板に参加します。
楽しい情報お聞きしたいです。

[611: 匿名さん]

うちは、入居時に幼稚園にあがる子がいるのですが、
同じ様な方おられますでしょうか？

幼稚園は、同じマンションに5〜6人園児がいれば、バスの
送迎ルートを変更して送り迎えしてくれたりするんでしょうか？

[612: 匿名さん]

607さんディスポーザについての情報ありがとうございます。
「御飯粒と卵の殻を一緒に流すと詰まり易くなる」というの本当に注意ですね。
我が家は入居後初体験になるのですが、最初は恐る恐る使うことになりそうです。
ところでマンションとしてディスポーザの排管や貯留槽のトラブルは痛手ですよね。
上手に維持するのは個々の世帯の心がけ次第だと思うのですが、何かコツとかあるのでしょうか。
例えば卵や貝の殻など分解されにくそうなものはなるべく入れないとか。
知ってる方教えてください。皆で勉強しましょう！でもちょっと気が早すぎでしょうか？

[613: 匿名さん]

>605さん
ＴＸと千代田線の乗り換えは606さんの仰るとおり意外と大変です。
秋葉原側の改札を出て右側に進むと仲町口という小さな出口があります。
ここで運良くエレベーターが来るとスムーズなのですが
なかなかタイミングが合わないんですよね・・・
逆はエスカレーターがないので地下１階の千代田線改札から改札階まで階段でということも多々あります。

>606さん
日比谷線を使われるのでしたら「南千住」乗換えがオススメです。
ＴＸ後ろから３両目くらいのエスカレーターをあがっていくと３分程度で乗換えができます。
ただ、ラッシュのピークだと南千住から乗るのはかなり大変ですが・・・
よろしければ試してみてください。

>601さん
残念ながら春日部から運河までの複線化の計画は現時点ではありません。
半蔵門線との直通運転を行う際に本線に集中投資することになり
野田線の同区間の複線化は見送られたと記憶しています。
確かに複線化されれば快速運転であるとか色々な可能性は開けてくると思いますが、
現在の乗客数では期待はできないですよね・・・
むしろ運河・柏間で昼間に１時間当たり８本運転されていることが不思議なくらいです。
余談ですが東武鉄道の最近の新駅（流山おおたかの森もですが）の建築費は全額行政負担となっているのが実態です。

[614: tokumei]

>611さん

[615: 匿名さん]

＞611さん
我が家にも入居時に幼稚園にあがる息子がいます。2年保育になりますが。
そうですね、マンションまでバスが来てくれたら助かりますよね。
どこの幼稚園に入れるかなど、これから考えなくちゃいけないなぁと思ってます。

[616: 匿名さん]

オオタカ出現！？のちょっと面白いネタが出ていましたのでご紹介します（怒らないでくださいね）。
工事中の現地の様子も少しだけ写っています。
http://oo2.s43.xrea.com/mt/

[617: 匿名さん]

>607さん
とても有効な「ウンチク」をありがとうございました。飯粒と卵殻の分別心得ます。。

ディスポーザーがまだ珍しかった頃（約３０年前）外国製システムキッチンのディスポーザーが
実家新築時に登場しました。〜まだ子供だった私は興味深々でした。
時々母はティースプーンが誤って落ちているのに気付かずスタートしてしまい、凄い金属音に
慌ててストップを押していましたが、哀れスプーンは‘くの字’でした・・（笑）
取り出す際に刃で軽く指を切ってしまい、その後は菜箸で落し物と格闘（？）していました。。
今はかなり機能も良いでしょうから楽しみです。

[618: 匿名さん]

６０７です。
ウンチクではなく、ネットサーフェンしていたらディスポーザーの情報があったのでコピーしたまでです！

私はＨＩの正しい使い方の情報が知りたいです！
使い方によっては火災になる場合もあるようです！
何方か情報お待ちしています。

[619: 匿名さん]

６０１です。
６１３さん、情報ありがとうございます。
野田線は複線の見込みはなさそうですね。なんか毎日同じ電車に乗っていると
周りは同じ顔ぶれでここほんとうに首都圏かな？と思ってしまいます。
おまけに単線で本数が多いので駅で必ず対向電車の待ち合わせだし・・
愛宕・清水公園間は距離は短くカーブが多いので時速３０ＫＭぐらいで走るし・・
でも、フォレストレジ、楽しみです。

[620: 匿名さん]

マンション前の公園はいつ完成するのでしょうか？

[621: 匿名さん]

>620さん
12月25日まで工事、と看板が出ていました。
ただ、それと公園の利用開始時期が同じかどうかは分かりませんが…。

[622: 匿名さん]

>621さん
620です。ありがとうございました。
綺麗な公園になると嬉しいです。

[623: 匿名さん]

Ｆ棟入居予定です。
まだまだ先だけど、いろいろ今からレイアウト考えたりして楽しみです。
うちは少人数家族だけど、マンション内で良いコミュニティ築けるといいなと思っています。

柏の葉の具体的な情報が出始めて、正直言って気になりますけど、快速停車駅であり、野田線も使えることを考えると、ＦＲで良かったんだと思うことにしてます。目の前の公園やＳＣの完成が楽しみです。

[624: 匿名さん]

おおたかの森は間違いなく良い街になると思います。
柏の葉も良い街になっていくでしょう。
私はフォレストレジデンスの購入者なのでおおたかの森びいきですが、
柏の葉の街とともに共存共栄することを願っています。

[625: 匿名さん]

熟年夫婦にも、共働き夫婦にも、専業主婦にも、シングルにも、それぞれにとって
良い街、良いマンションになることを願っています。
マナーの良い方が多いことを期待して・・・。

[626: 匿名さん]

少し古い情報なのですが、Ｈ17.4.1広報流山に、市内ＴＸ主要駅に設置を図るとあった
「保育ステーション」はどうなったのでしょう？
朝通勤時にそこへ子供を預ければ、各幼稚園や保育園に送迎してもらえるシステムのようです。
ニーズの多様化に対応しての案のようですが・・。

[627: 匿名さん]

おおたかの森駅前保育送迎ステーション2007年7月からみたいですね。

http://www.takasagofukushikai.or.jp/pdf/2006_1013.pdf

[628: 匿名さん]

保育園の送迎ステーションて便利な企画ですね。
働いておられる方は助かりますよね。
子育て支援センターなど遊ばせる場所もあるみたいなので楽しみです。
ほんと駅前に便利なものが全て揃っていて快適生活ですね♪
このマンションにして正解でした。早くお引越ししたです！！

[629: 匿名さん]

みなさんお尋ねしたいのですが、
バルコニーではバーベキューは禁止なんですよね？
せっかくバルコニーがあるのに、ちょっとガッカリ・・。
でもまぁ、お隣さんに煙など匂いが移りますからね・・。

あとペットを飼う方はやはり部屋で飼うんですよね？
一時もバルコニーで遊ばしたりいけないのでしょうか・・？

[630: 匿名さん]

バルコニーでバーベキューはやめてほしいですね。
629さんの仰ると通りニオイが気になりますから。

ペットも毛の問題とかありますからね。
飼ってない家にとっては迷惑なのではないでしょうか。

[631: 匿名さん]

＜管理規約集＞をみましたら
①バーベキューという記載はありませんが、P52、
「使用細則」専用専有部分の禁止事項第２条十二『住居者及び近隣に迷惑を及ぼす行為、又は
　不快の念を抱かせる臭気』にあてはまるでしょうか。

②「ペット飼養細則」P102、遵守事項第５条二，三『バルコニー含む全ての共有部分等に放さな
　いこと』とあります。さらに、七『専有部分であっても窓を開放したままのブラッシングは
　しないこと』となっています。

余談ですが、「管理規約集」P32〜33・別表第3「棟別共用部分」として、どの棟もバルコニー・
ルーフバルコニー・スカイバルコニーがはいっています。・・専有専用部分ではないの？
P52「共用部分の禁止事項」第三条二『共用部分で喫煙すること（但しゲストルームは除く）』
から考えると、‘バルコニー喫煙’は禁止事項となるのでしょうか。
詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

　

[632: 匿名さん]

バルコニー喫煙は、洗濯物に臭いがうつるなどご近所トラブルのもとですから、
やめてほしいですね・・・

[633: 匿名さん]

そうですね。
タバコを外で吸うのは自分の家庭のためだけであって
周辺の家庭にしてみたらマイナスでしかありません。
今、住んでるところでも風向きによっては部屋にタバコの臭いが入ってくることがあるので、できればやめてほしいです。

といっても、それも運かなと思っていますので、両隣の方が配慮してくれる方ならいいなと思っています。

また、バルコニーの件ですが、
確か『非常時の通路として使うため共用部分となります。』と聞いた記憶があります。

[634: 匿名さん]

「バルコニーは共有部分であり喫煙禁止である」となりますね。
「バルコニー喫煙」は入居してから管理組合で議論され、問題となるマンションも多いので、
管理規約ですでに決まっていて良かったです。

[635: 匿名さん]

今日久しぶりにモデルルームに行ってきました。
最終章の販売状況は２戸以外にはバラの花がついていたので、
大丈夫なのではと思いました。
帰りにはマンションの前の公園の中にも入ってきました。
警備のおじさんがいましたが、行ったらフェンスのドアを開けて入れてくれました。
公園はなかなか良い感じに出来上がりそうです。
子供を遊ばせるのにちょうど良いと思いました。

[636: 匿名さん]

後２戸ですか。。年内完売を期待できそうですね！

[637: 匿名さん]

バラの花？見たことないな〜

質問です！
もし、万が一、共用廊下・駐輪場・駐車場・お隣上下のバルコニーでの喫煙を迷惑に思ったときはどのように対処すればよいでしょうか？

[638: 匿名さん]

2戸ですか！？嬉しいですね！！

[639: 匿名さん]

637さん
バラの花、見たことないんですか？
モデルルームに行けば見れますよ。

[640: 匿名さん]

637さん。635です。
バラの花はモデルルームにある価格表のパネルについているものです。
購入者の方であればご存知のはずだと思っていました。
説明が足りませんでしたね。すみません。

[641: 匿名さん]

ペットは共用部分では抱いて移動するように言われました。
共用部分で小便でもされたら大変ですからね。
ペットを飼う者同士気をつけましょう。

[642: 匿名さん]

６３７さん
管理規約がある以上、守っていない人がいれば守っていただくよう注意するのが
住人として当たり前のことだと思います。注意しても守らない人にどう対処した
らよいのかという質問ですか？もしそうなら管理組合・管理事務所へのご相談が
必要になると思います。
マンションは多くの人が共有財産の下で生活するのですから、快適な生活を送る
ためにはマナー違反・ルール違反を放置しないように早めの対処が大事だと思い
ます。
以上当たり前のことかもしれませんが。

[643: 匿名さん]

６３７です。

注意ですか・・・。
チョット恐い気がします。
管理組合・事務所に相談にします。現在のマンションも問題の一つになっています。
不動産関係の友人曰く、喫煙・セキュリティの問題は激論になる問題だそうです。
この掲示板はほんの一部の購入者と営業の方のレスだと思います。
出来れば、このような問題を皆様に受けとめていただきたいです。

購入者ですが、あの赤い札売却済みは“赤いバラ”とも呼ぶのですね？知らなかったです。

[644: 匿名さん]

>643さん
セキュリティの問題というのは、以前の新聞配達関係のものであれば、
組合で激論もありえるかと思われますが、
禁止事項のベランダ喫煙を変更するという議論はありえないと思いますが。

[645: 匂]

　ベランダで喫煙はお隣や上の階の人の部屋に煙が入ります。このマンションだと、台所の排気もベランダに出ますので、いろんな匂いが近隣の部屋に入るでしょう。
　臭気を迷惑と感じるひとがいるからといって、管理規約で一律に縛っても、誰も幸せにならないような気がします。
　早朝、夜間の騒音、臭気の発生はお互いに控えるという常識をみんなが守っていれば、多少の不快感は我慢できると思います。

[646: 匿名さん]

ベランダの喫煙の問題は６４５さん言う“多少の我慢”ではすまない問題だそうですよ！
台所の排気は生活臭、タバコは悪臭として分譲マンションでマナー違反とされるようです。
私はベランダからのポイ捨てが気になりますね。
大人ではなく、親に隠れて吸っている中高生には注意が必要です。

[647: 匿名さん]

台所の排気は生活臭、タバコは悪臭として分譲マンションでマナー違反とされるようです
>ベランダでの喫煙は禁止だとしても、台所の排気まで生活臭として、マナー違反になるのでは、
このマンションの場合部屋での焼肉や、喫煙も禁止になってしまうのではないでしょうか？
人が生活する以上、ある程度の生活臭は仕方のない事だと思いますが・・・

多くの人が一緒に生活する集合住宅の場合、自分達も気を付けていても無意識にどなたかに迷惑をかけている事もあると思います。それぞれの生活パターンがあるのですから
必要以上に神経質になってしまっては、お互い相手の一挙一動まで気に係り、僅かな音にすら反応してしまってノイローゼになる事もありえます。

多少の生活臭や生活音は、「お互い様」と割り切って、許す事も必要ではないでしょうか？
（ベランダの喫煙を認めるという意味では有りませんが・・）

[648: 匿名さん]

台所の生活臭はどこの家庭でも出るものだと思いますが、
たばこのニオイは吸わない家庭、小さい子供がいる家庭などにしたら大変迷惑です。
ベランダでの喫煙が可になったら、近隣の配慮もなくなると思います。
必要以上に神経質になってはいけないと思いますが、
ある程度（ベランダでのバーベキュー禁止、禁煙など）はルールも必要ではないでしょうか。

[649: 匿名さん]

一般常識的な生活臭とタバコ臭では意味合いが違うと思います。
タバコの煙には発癌性やその他の健康被害があることが分かっているのですから。
実は「ベランダ喫煙禁止」と決まっているということ私は知りませんでした。
購入時に担当者に確認した際、明確には「禁止」とは言ってなかったので。
入居後、このことについて組合で議論することもあるのかなと思っていました。
ベランダでのバーベキューは火災防止の観点から禁止なのでは？（スミマセン詳しく知りません。）

[650: 匿名さん]

あるマンションではある家がベランダでバーベキューをやっていたのを
他の家の人が火事だと思い、消防車を呼んだという笑い話にもならないことが
あったと聞きました。
ベランダが奥行き２ｍあるので、色々やりたい気持ちはありますが、
少なくともバーべキューは避けておいたほうが良いのかなと思いました。

[651: 匿名さん]

[652: 匿名さん]

ベランダでの喫煙やバーベキューが禁止されているのは理解出来ますが、排気がベランダ側に出るこのマンションの場合、部屋で喫煙したりバーベキューをしても、やはりその臭いはお隣や上の階のお宅に行くのでしょうか？
それって、マンションの構造上の問題で、そうなったら喫煙者はどこで煙草を吸えば良いのでしょうか？　自宅では焼肉や匂いの強い料理も出来ないのでしょうか？

[653: 匿名さん]

入居予定者です。皆さんローンについて色々調べていますか？
前にローンについてのやりとりがありましたが、公庫について詳しい方教えてください。
公庫だと今の金利が適用されるのですよね？キャンセルもできるようなレスがありましたが
金利状況によっては直前に民間ローンに変更することもできるんですか？
手続や説明はフォレストの担当者に聞けばわかるのでしょうか？

[654: 匿名さん]

現段階は申し込みをしている状態だと思います。（実際に借りる契約ではない。）

たしか半年くらい前までには、実際にどこからいくら借りるかを決めてください。
といわれました。

うちの場合は
千葉銀・千葉興銀
公庫・住宅財形の中からの複数選択になると思っています。

[655: 匿名さん]

私もベランダでの喫煙が禁止だとは知りませんでした。

[656: 匿名さん]

生活臭は議論の余地があると思いますが、喫煙に関しては受動喫煙,健康被害の観点から
禁止なのは理解できます。
最近は、喫煙者は家庭内で１室喫煙ルームをもうけて空気洗浄器を置き、その前で
タバコを嗜むのがマナーとして支持されているようです。

[657: 匿名さん]

突然話題がかわりますけれど・・素敵な発見をしました。
「つくばエクスプレス・定点観測」を検索してみてください。。
おおたかの森駅の経時的なパノラマ写真をみることができます。
私は雪景色の写真に感動してしまいました。
こんな素敵な景色の中に住めるようになるのですね・・・。

[658: 匿名さん]

>653さん
仰るとおり公庫は申込時点の金利が適用されます。
金融機関での手続き前であればキャンセルも可能です。
653さんの仰る直前がどの程度かはわかりませんが、切替え先の銀行ローンの諸々の手続きなどから考えて最悪でも引渡し2,3ヶ月前では確定だと思います。
（手続きが遅れると引渡しが受けられませんので）

[659: 匿名さん]

>653さん公庫については次をご参考に
http://www.jyukou.go.jp/news/topics/topics_houan_new3.html#1
http://www.jyukou.go.jp/faq/faq/ans_031.html
つまり、住宅金融公庫は平成１９年４月に住宅金融支援機構に改組されます。公庫の直接貸付制度は財形住宅融資などを除き、平成18年度末（平成19年3月末）申し込み分で終了となります（平成18年度末までの申し込み分については、竣工が平成19年4月以降であっても、申し込み内容のまま利用可能です）。
また、654さんが書かれている「半年くらい前までには、実際にどこからいくら借りるかを決めてください。」とは、売買契約書第２１条の「甲（買主）は・・・指定する期日までに・・・」の期日が約半年ということではないでしょうか。従って、公庫、業者提携ローン以外を利用する場合は半年前までにでは無くとも良いと思います。
なお公庫の金利は申し込み日の金利が適用されますので、今後金利が上昇するとお考えなら、とりあえず申し込み、借入れ契約前に他のローンが間に合えば公庫をキャンセルして変更したら良いでしょう（ただ、公庫の直貸はH19.3末で廃止なので、再申し込み不可期間からすると、いったんキャンセルしたら公庫を再び利用する事は出来ません。）
ちなみに来月の公庫金利は今月より上昇しそうです。

[660: 匿名さん]

久々に来ました。
もうすぐららぽーと柏の葉もオープン、おおたかの森ＳＣは来年３月の予定でしたでしょうか？
591さんのおっしゃるとおり、電車１本で柏にも柏の葉にも北千住にもアクセスできるのは
大変便利ですね！

ローン開始もまだまだ先で実感湧きませんが、公庫に一応申し込んでおいたものの
来年大幅に金利が上がることはないように思うので、結果的に銀行ローンになりそうな
我が家です。もともと公庫の金利は高いのでなんとかこのまま横ばいか
下がってほしいと祈っております。

[661: 匿名さん]

私は来年の金利上昇が怖いです。
銀行ローンで借りる予定ですが、フォレストレジデンスに
入居する頃には金利はどれくらい上がっているのでしょう・・・。

[662: 匿名さん]

日本政府が７００兆円も借金抱えているのに、そんな急に
金利上昇しないと思いますけど。。。

せいぜい横這いか、微増がいいとこだと思います。

[663: 匿名さん]

今は何階まで建っているのでしょうか？

完売はマダでしょうか？

[664: 匿名さん]

今はパークリーフとフロントリーフの３階くらいまで建っています。
販売状況は先週の週末の時点では２戸以外にバラの花が付いていました。

[665: 匿名さん]

以前、マンション構造についての話題がありました。
ネットでこのような専門家による説明を見つけました。（私は詳しくありませんが・・。）
↓
マンションの寿命を左右するもの、それは下記２点が一番重要と私は思います。

１.施行時のコンクリート強度
２.施工後の管理体制

１.の場合は、購入者が行うものではないので、購入者サイドとすれば、「どのようなマンションが、耐久性の高いマンションなのか？」 ということを判断できる基準が必要になるのでしょうね。
　まず、施行方法自体を高耐久性を重要なコンセプトと考えれれているかどうか。マンションで、一番理想的な高耐久の施行方法は『スケルトンインフィル（ＳＩ住宅）』といわれるものです。
（詳細http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071220_.html）
また、最近のマンションには『住宅性能評価書付』のものが多いですので、その評価書のなかで「耐久性」の欄を見るのも判断材料の一つかと思います。
　また、新築マンションの場合、コンクリート強度を売りにしているマンションも最近多くあります。３０Ｎ／mm2のコンクリート強度のものが、一般的に『１００年コンクリート』と呼ばれています。


２.の「施工後の管理」も大変重要です。いくらいいものを創っても、全く手を入れないのであれば必ず劣化してきます。
　築年数が古くても綺麗に見えるマンションは、ある一定の時期で必ず、小規模な修繕、大規模修繕を行っています。

[666: 匿名さん]

こんなのもありました！
『契約したマンションの基礎工事(杭打ち)が始まりましたが、最近は雨ばかりです。この時期の雨で杭打ちに影響はないのでしょうか』のご質問に対し。
↓
杭には、工場で品質管理のもと製作された杭を現場で打ち込む「既成杭」と、現場に穴を掘って鉄筋を組みコンクリートを流し込む「場所打ち杭」あります。

「既成杭」であれば、雨の影響は少ないといえるでしょう。
現場で造る「場所打ち杭」の場合には、コンクリートに雨がかかるとコンクリートの性能に影響を与えてる恐れがあります。つまり、コンクリートに水は入って、強度が落ちてしまう恐れがあるのです。

一般的に、雨の時には作業を中止するはずですし、コンクリートを打った後にはきちんと雨がかからないように養生をしているはずです。したがって、コンクリートに雨がかかるような現場でなければ、ご心配いらないと思います。


杭工事には大きく分けると「既成コンクリート杭」と「場所打ちコンクリート杭」があります。

既成コンクリート杭は、あらかじめ工場で杭を製作して現場へ搬入したものです。杭をハンマーで打っていくので、ドスンドスンという音が大きい。

場所打ちコンクリート杭は鉄筋も現場で加工・組み立てをして、杭穴へ建て込みをして、コンクリートも現場で杭穴へナマコンを打設（ナマコンを流し込む）して杭を作る。振動が少ない。

既成杭の場合はそう心配ないと思いますが、場所打ちの場合は、多少は水が混ざる可能性はあります。
ま〜雨が降っても水が入らないようにはしていると思いますが。
工期を急いでいる場合は雨でも工事しますが、一般的には作業はお休みになります。

ちなみにフォレストは、場所打ちコンクリート製杭のようですか？

[667: 匿名さん]

665さん、666さんは同じ方で購入された方ですか？
難しいことはよく分かりませんが、ご心配なら直接MRでお聞きになった方がいいと思いますが・・・。

[668: 匿名さん]

666さんのレスは「マンションってどうよ？関東版」からの部分コピーのようですね。

[669: 匿名さん]

専門知識がありませんので基礎工事について色々検索してみました。
「既成杭」も「場所打ち杭」もそのなかでいくつかの工法に分かれています。
そして、それぞれに長所短所があります。
物件ごと地盤性状や建築物などは違うため、基礎工事の選択が違うのは当然に思います。
（コスト削減、手抜き工事というデベの姿勢が問題になるだけのような気がします。）
私としては、信頼できるデベを選んだつもりですので、問題ないと思っています。

[670: 匿名さん]

本日、調整池側より見学して参りましたが、F棟は4階程度、P棟は5階程度、B棟は基礎が出来上がり1階を作り始めているように見えました（工事が進んでいる階の、購入者の方が羨ましいです^^;）。
いよいよですね。

[671: とくめいさん]

今日は、おおたかの森駅コンサートが、２時と５時の２回、開催されます。今回は、木村弓さんです。１度も参加したことがないので、とても楽しみにしています。

[672: 匿名さん]

おおたかの森駅コンサートへ行ってきました。木村　弓さん　とても素敵な歌声でした。私としては、演劇も好きなので、ＳＣか駅近に小さくとも良いのでコンサートや演劇ができるホールができればいいなぁ！と思うのですが・・・流山市役所の方、ご検討よろしくお願いします。あと、今日ついでにＭＲに立ち寄りましたら、バラの花が最終販売分１０戸全てに付いてました。完売ですね。

[673: 匿名さん]

携帯でよく見るのですが、携帯からの投稿は制限が多いですねー。

[674: 匿名さん]

こんなに早い完売とは・・嬉しいかぎりです。

[675: 匿名さん]

劇場情報はまだ知りませんが、北側ですが駅から近いです。大型のテニスコートが出来ます。
綺麗です。

[676: 匿名さん]

フラット３５は今は使えないけれど、後に使えるのですか？

[677: 匿名さん]

まだ完売ではないんじゃないでしょうか？

今日のマンションズには最終章１０日に受付開始とあります。

[678: 匿名さん]

今日担当の方からお手紙をいただきました。

「最終章１０戸を残すのみとなりました。これもご購入頂いた皆様のご支援・励まし
のお陰と心から感謝しております。」以下次のような内容が書いてありました。
急遽他の現場販売の準備をすることとなり１１月から移動するため、今後不明点は
マンションギャラリーへ連絡ください。双日リアルネット契約部が対応します。
モデルルームも年内撤去予定で、その後の連絡先は撤去前に郵送連絡します。
「お引渡しまで長い年月になりますが、ご入居を楽しみにお待ち下さいませ。
今後ともよろしくお願い致します。」と最後に書いてありました。

本当に赤いバラ１０戸の契約を待つ段階なのだと実感しました。。

[679: 匿名さん]

この物件は何らかのお値引き等は難しいでしょうか？

[680: 匿名さん]

隣にドンキでもできれば値引きの話が出てくるんじゃない？

[681: 匿名さん]

>679さん
しないのでは？というよりも、する必要がないと考えられますが・・。
早い時期に残り１０戸であり、その全てに申し込みがなされている（＝赤いバラがついている）訳ですから。

[682: 匿名さん]

残り10戸しかないとの事ですが、P、F棟の価格はいくらくらいだったんでしょうか？

[683: 匿名さん]

おおたかの森駅近隣の保育に関する記事を見つけました

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061106c3b0604a06.html

[684: 匿名さん]

675さん
大型テニスコートができるとの情報について、もう少し詳しく教えていただけませんか？
会員制のテニスクラブだと嬉しいのですが、、、、。

[685: 匿名さん]

ＳＣのスポーツクラブはセントラルに決まったみたい。
http://www.central.co.jp/topics/news/n_061106.html

[686: 匿名さん]

地元の方からの情報で、不確かですが。。。
片岡鶴太郎さんが、おおたかの森に土地を購入し美術館を作るらしいです。
誰か詳細お分かりの方いらっしゃいますか？

[687: 匿名さん]

およそ半年で完売ですか、ずいぶん調子いいと思いますよ。

[688: 匿名さん]

６８４さん、６７５です。

ごめんなさい、車で通り過ぎたので詳細はわかりません。
でも、結構いい感じで広そうですよ〜。
マンションから近いですよ♪東に公園、北に大型テニスコートって感じです。

[689: 匿名さん]

B棟入居の者です。
来年3歳になる子供がいるのですが、再来年の春に入居なので2年保育で幼稚園に通わせようと思います。マンションの近くの幼稚園となると、八木幼稚園・神愛幼稚園・ひまわり幼稚園・・・
この辺りになると思うのですが、現在近くに住んでいない為よく事情が分かりません。
同じくらいのお子様のいる方はどうされるのでしょうか？
同じ幼稚園に行く子が多ければ、お友達にもなりやすいと思うのですが。

[690: 匿名さん]

688さん、685さん、684です。
情報ありがとうございました。

[691: 匿名さん]

>689さん
過去レスで、363さんはＢ棟で同じ年齢のお子さんがいらっしゃるようですよ。
361=375=389さん、385=391さん、387さん、389さん、400さんが幼稚園について情報を書いてくださっていますよ。

[692: 匿名]

>689さん
我が家もＢ棟入居予定で、2年保育にて幼稚園に通わせようと思っています子供がいます。同じ幼稚園に通う子供が多ければバスがマンションまで来てくれる可能性が高いですよね。うちも近くに住んでいない為、詳しい園の情報がわからず来年になったら市役所等に問い合わせでもしようかなと思っていました。同じ園に通えたらいいですね。

[693: 平均年齢上げ組（Ａ）]

皆様の平均年齢を押し上げるB棟中層入居予定者ですが、よろしくお願いいたします。
今回この物件は、社宅制度の見直しに伴い、必要に迫られた中で出会いました。
この年齢で新しく家を探すということは、終の棲家となる可能性が高く、色々な条件をクリアーする必要がありましたが、このFRは各々の条件を略抑えることが出来、最終決断をいたしました。
今、以前買い求めました近畿圏のマンションを転売に掛けていますが、環境は良いのですが駅から遠いのがネック(現地仲介業者談）で、なかなか旨く運んでいないのが現状です。
そんな事もあり、もし転売する必要が出た場合に、駅に近く、しかもすばらしい環境で、官民一体のなった間違いの無い開発で、今後更に資産価値も高まると判断したのも、このFRに決めた一要因です。

先日、日本経済新聞（10/25朝刊）に『高値に見合う質　追求』という記事で、このFRが紹介されていましたが、デベロッパーさんの思惑通りに事が運び、非常に早い時期での完売（予定）という実績に繋がったものと思われます。

これからは入居者同士のより良いコミュニティを作り上げ、住んで誇りのあるマンションに皆で育てましょう。

[694: 匿名さん]

資産価値を維持する・高めるという観点で今週のアエラは参考になりますね。

[695: 匿名さん]

今日の夕方、駅でビラが配られていました。

「小山小学校や福祉会館等の移転と民営委託化を考える〜PFIってなあに？教育環境や福祉はどうな　るの？」（主催：小山小学校当の移転と教育・福祉を考える連絡会、稲葉7154-7459）
＊日時：11/12,午後1時半〜
＊場所：初石公民館大ホール
＊基調講演：馬場民子さん
（建設政策研究所研究員。学校へのPFI導入について全国を調査。共著『検証・日本版PFI』）
＊パネリスト：流山市教育委員会へ要請中。その他、学校の保護者、教師、地域住民を予定

流山おおたかの森のそばにある、小山小学校や十太夫福祉会館（児童センター）、学童クラブ山びこルームを、PFI事業という新しい手法で、墓地のところに移転・統合させ、一部を民間業者が運営する計画が進められています。行政だけで事業を進めるのではなく、保護者や先生、住民、行政が一堂に会し、学校づくり、まちづくりについて、一緒に考える場になればとシンポジウムを開催します。ぜひ、多くの方のご参加をお待ちしています。

というものです。・・何が問題になっているのでしょうか？
入居後お世話になる小山小学校なので気にかかりますが、私は参加できません。
どなたか詳細を教えて頂けましたら幸いです。

[696: 匿名さん]

＞同じ園に通えたらいいですね。
692さん、ありがとうございます。689です。
本当に同じ園に通えたらいいですね。入居する前に幼稚園も決めなければならないので、
お母さん方と情報交換出来ないのが残念です。
私も来年になったら役所か直接幼稚園の方に問い合わせてみようと思います。

[697: 匿名さん]

資産価値が下がらないのは嬉しいけれど、それが目的で住むわけじゃないから気にしすぎると本末転倒です。
早くに完売したということは、価格・内容ともに認めた人が多かったという事実で、大きな目で見ても良い物件を買ったと胸を張っていいと思います。
早く住む日がくるのが楽しみです。

[698: 匿名さん]

私は資産価値は大事だと思います。
永住のつもりでいても、人生何が起こるかわかりませんから・・・。

[699: 匿名さん]

アエラ見ました。資産価値のみが主目的でここを購入する人はあまりいないと思いますが、雑誌に書いてあるような内容は、住みやすいマンションにしていくための大切なポイントですね。

[700: 匿名さん]

B棟入居予定のものです。我が家にも２年保育予定の子供がおります。
何人かいらっしゃるようで安心しました。
市内だけでなく西原幼稚園や豊四季幼稚園も視野にいれて検討していく予定です。

[701: 匿名さん]

689です。692さん、700さん情報ありがとうございました。
この掲示板ではなく幼稚園を考えていえる方々が他の形で情報交換が出来たら嬉しいですね。

[702: 匿名さん]

>701さん
住民版がありますよ。

[703: 匿名さん]

流山市が褒められているみたいですね
「首都圏８４市区の子育てしやすい自治体ランキング」
に名前が挙がってるようです

http://www.min-naga.com/

[704: 匿名さん]

Ｆ棟入居予定の者です。
マンション目前の公園のことが心配です。
鳩が集まってこないか、夜中に若者等が騒いだりしないか等。
ある程度覚悟していたのですが、今になって心配になってきました。
皆さんどうでしょうか？

[705: 匿名さん]

若者が騒ぐとしたら駅前のエッグ広場（？）の方じゃないかなあ。
今でもスケボーがぼちぼち出没してるみたい。
駅前に交番作ってくれるといいですね。
市長のテンションが高いうちに頼んでみるといいかもしれません。

鳩は。。。人間じゃありませんからね、フタをあけてみないとわかんないでしょう。
調整池には鴨やサギが泳いでましたが、餌付けは止めるべきでしょうね。

[706: 匿名さん]

わざわざ流山に集まって騒ぐとは思っていないのですが。
それとも今でも別の近所で集まっている集団とかあるんですかねぇ、

[707: 匿名さん]

若者の溜まり場は柏駅周辺ですよね。
現在近所で集まっている集団は見ませんよ。

[708: 匿名さん]

704です。
公園は春の花見と夏の花火が特に心配です…。

[709: 匿名さん]

今は、駅前に何も出来ていないので騒いだりする人がいないのではないでしょうか？ＳＣや他の店が出来始めると夜遅くまで公園や駅前で騒ぐ人が出てくるかもしれませんね　ＳＣに出来るナムコの営業内容が心配です。駅前交番も予算の関係でしばらくは出来ないようですし・・・

[710: 匿名さん]

＞７０４（７０８）さん
ご心配が払拭できなかったらキャンセルですか？私は密かにキャンセル物件が出ないかと期待している者です。キャンセル物件が出て、間取りが希望と合えば購入するつもりでいます。

[711: 匿名]

オプション販売会のご案内が届きました。色々と資料を見ていると楽しいですが高いですね〜。

[712: 匿名さん]

>709
移動交番がありますよ。確かにＳＣ開業後の心配はありますが、度をこす行いであれば
通報ですね。

[713: 匿名さん]

>708さん
公園の開放感とご心配されている内容のリスクは隣り合わせだと思います。
708さんがこの物件に決められる際に何を最も重視されたかは存じ上げませんが、最終的に判断するのはご自身です。
重視されたことと心配事を天秤にかけて、自分にとってどちらが大切かを判断なさってはいかがでしょうか？
今は周囲に何もないですし、公園も内部には入れないように囲いがありますが、広さから判断してもオープンしたら多数の人が入ってくることは想像できますよね。
地元でも注目されている物件ですし・・・

[714: 匿名さん]

Ｇ棟入居予定のものです。オプション販売会案内、私たちのところにも届きました。皆さんはどんなのをつけるんでしょうか？
私たちは洋室吊戸棚とカウンター下収納の2点を申し込む予定です。キッチンキャビネット、机、バルコニータイルも欲しいですが、全て申し込んだら、とんでもない金額になるので下記3点は諦めました。何であんなにも高いのでしょうか？

[715: 匿名さん]

うちも、オプションの資料来ました。
高いですね・・・。

興味があるのは、バルコニータイルとガラスフィルムとエコカラットとカウンター下収納。
予算的には、４つのうちできても２つくらいです。

あと、育児関係でちょっとしたものを見つけました。
保育園送迎をやってくれるみたいですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061106c3b0604a06.html

[716: 匿名さん]

インテリアオプションきました。

高いですね。前回のオプションにもかなり高額で予算オーバーです。
でも、カタログ見てしまうとアレもコレも良さそうと思ってしまいます。
家も、タイル・ガラスフィルム興味あります。また、フローリング加工はキズなどに強く長持ちしそうですね！何方か経験された方いらっしゃいますか？

[717: 匿名さん]

私もオプションカタログきました。
バルコニータイルとガラスフィルムを検討していますが、

他のところで安くて綺麗にできるとこ、知っていませんか？

やはり相場がわからないので、調査したいです。

ジョイフ本田等は安いですが、素人では綺麗に貼れないんでしょうね。

[718: 匿名さん]

バルコニータイルなら、こういうものがありますよ。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
施工例を見ると素人でも半日ぐらいで敷けるらしいです。
飛ばないようにやたらと重いらしいので持ち運ぶ体力は要りそう。

[719: 匿名さん]

718さん
ありがとうございます。
問題はどちらが安いかとコーナー等のカットが素人でどこまで綺麗にできるかですね。

[720: 匿名さん]

＞７１７さん
インターネットで「エコカラット」や「バーセア、セライージー」などで検索すると施工業者や材料を安く購入出来るところが出てきますよ。
ガラスフィルムも「３Ｍ、防犯フィルム、ＵＶカットフィルム」などで検索出来ます。

ＯＰでは、価格がかなり割高になるので安心は出来るけれど、悩みますよね。
まだ時間はたっぷりあるので、ゆっくり検討したいです。

ちなみにＩＮＡＸ製品は来年４月頃から価格が改定されて上がるようです。「エコカラット」や「バルコニータイル」もおそらく値上がりすると思われます。

[721: 匿名さん]

Ｆ棟入居予定です。オプション高いですよね〜。
フロアコーティングは高いの承知で頼もうと思っていますが、他は別の業者さんにしようかと。
あと、エアコンは室外機置き場が腰高窓になっている部屋のみお願いする予定。

入居前じゃないと支障があるものだけ、先にお願いしようかと思ってます。
カーテンや照明は多少の手間は覚悟で自分で探して取り付けるのも悪くないと思います。

[722: 匿名さん]

>721さん
「エアコンは室外機置き場が腰高窓になっている部屋のみお願いする予定。」
ここの理由をお聞かせ願えませんか？
腰高窓だと後付が特に難しいのでしょうか？

[723: 匿名さん]

>>722さん。　721です。

腰高窓の高さを聞いたら、うろ覚えですが８０センチ以上で、自分の間取りの窓は
それ程の大きさではなかったので、万一室内外に傷とか付いたら嫌だし、面倒だから、
という単純な理由です。しかもその部屋、寝室として使おうと思っているので、一番先に
環境整備しようかなーと。
まあ、高いの承知での安心料ですね。

後は床暖房もあるし、そう急がないでもいいかと思って量販店とかで取り付け頼もうと思ってます。
ベランダタイルも後で施工可能だし。

[724: 匿名さん]

今日は最終章の抽選日ですね。
完売したのでしょうか？

[725: 匿名さん]

>>721さん
722です。ありがとうございました。良くわかりました。
ダイキンエアコンは同等の最新機種が保証されるようなので、
私もリビングぐらいはオプションでお願いしてもいいかなと思ってます。
カバーの施工も不安点の一つではありますし。

[726: 匿名さん]

昨日発刊のマンションズはTX沿線特集でしたが、FRは既に完売のためか掲載されていませんでしたね。高
価格設定でしたがこれほどまでに早い完売というのは、入居者夫々が価値を認め新しい街に期待した現れでしょう。流山市長さん期待しております。

[727: 匿名さん]

先日セレクト会に行ってきましが、最終章の10戸に全てバラの花が付いていました。帰りがけに近隣を歩いてみましたが、おおたかの駅からFRに向かうときは本当に気持ちがいいです。よく整備された駅構内を抜け広い階段を降り、公園の緑に向かってエッグ広場を通り、広くてきれいな歩道を歩くと、何か家に帰る楽しみが増えるように感じました。出来上がるのがとても楽しみです。

[728: 匿名さん]

727さん
私も同感です。おおたかの森駅からの道は気持ち良いですよね〜。
ただ、以前どなたかが書かれておりましたが、たばこの吸殻のポイ捨てが相変わらず酷いです。
駅の職員さんが清掃をなさっているのを見かけますが、駅に喫煙所を作ることはできないのでしょうか？
あの汚くなった駅を通るのは大変不愉快です。

[729: 匿名さん]

駅のたばこはホントにひどいですよね。
野田線に乗り換える人たちが階段のところにたむろして吸ってる姿は本当に不愉快です。
ショッピングセンターも出来るしいずれは喫煙所もできるかもしれないですが。
マナーの悪さにビックリです。

[730: 匿名さん]

喫煙者です。

新築の家の中では吸わないように努力するつもりです。（ベランダでは勿論ですが・・・）
駅にもそうですけれど、できれば、マンションの管理室隣辺りか、エントランスの横辺りに
小さくて良いのですが、24時間出入りＯＫで管理人さんも利用でき、公園を見ながらガラス張りの空気洗浄機付き喫煙所が欲しかった〜
会社帰りにイップクして部屋に入れたら幸せです。喫煙仲間の集いの場にもなりそうですし。

[731: 匿名さん]

>730さん
気持ちわかります。私も似たようなことを考えていました（笑）
私は少々気が早いですが、FRに引っ越すにあたって、先週より禁煙を始めました。
続くとよいですが・・・。

[732: 匿名さん]

向かいの公園で携帯灰皿もってタバコはダメですか？

[733: 匿名さん]

公園内の場所と風向きによるんじゃないでしょうか。

[734: 匿名さん]

今日の時点でP棟はもう6階程度まで出来ていますね。

[735: 匿名さん]

TXのダイヤ改正が発表になりました。
朝晩とも増発することなく混雑緩和を図るのが狙いのようです。
ただ、朝のおおたかの森での座席争奪戦が激しくなりそうな気もしますが・・・
ちなみに終電は３分（笑）繰り下げです。
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=341

[736: 匿名さん]

柏の葉には負けない

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/res/327-327

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/res/329-329

[737: 匿名さん]

>736さん
私はこんなレス気になりませんよ。柏の葉もがんばっていますね。。って傍観しています。

[738: ＴＸの住人]

柏の葉もおおたかの森も住みやすい良い街になってくれればいいですね。
勝ったとか負けたとかレベルの低いことは置いといて、両方が良い街に
育っていくことで、ＴＸ沿線の健全な発展に繋がることを期待したいも
のです。

[739: 匿名さん]

なんにせよ、双方の街に競争の原理が働くのは良いことですよね。

競争相手がいなければ、街開発ものんびりしたものになってしまうでしょうし。
おおたかの森も、意外と早期に利便性の高い街になるかもしれませんね。

[740: 匿名さん]

＞７３６さん。
ナンヤカンヤ言ったって、おおたかは快速停まりますしネ、柏の葉だと快速通り過ぎたあとなかなか電車こないし、、、。
柏の葉っーたって、一駅奥まで滅多に行こうと思いませんよ〜電車賃高いし。。都内方面の定期持参者が多いと予想しての話ですが・・・。
（初めのうちは興味あるかもしれませんが・・・）
駅１分にマンション建っちゃうとそこは開発できない証拠ですし、やっぱり駅５分くらいに住宅で、駅の周りは商業的に開発してもらわないと困ります。
おおたの森ＳＣで十分です！

[741: 匿名さん]

私もおおたかの森でもう十分です。
あの野田線に乗換が出来るんですから。

[742: 匿名さん]

沿線の駅もそれぞれですからマイペースで行きましょう。
フォレストレジデンスの工事の進み具合が遅いような気がしてなりません。
工期に間に合うのか、素人ながら心配です。

[743: 匿名さん]

ゆっくり確実に建てていただくほうが安心ですよ。

[744: 匿名さん]

Ｂ棟高層階の眺望はどんな感じなんでしょう？ご存知の方いらっしゃいますか？

[745: 匿名さん]

南側には新松戸のマンション郡が見えると思います。

[746: 匿名さん]

744です。やはり松戸方面しか難しいんですね。富士山とかは方角的に難しいと思ってましたが。

[747: 匿名さん]

高層階で新松戸のマンション郡？って妙ですが・・744さんはどんな眺望を期待されているのでしょう？B棟からは流山の花火が観賞できますね。。

[748: 匿名さん]

幼稚園の情報交換が出来ればと思い掲示板を作りました。
http://bbs2.ardor.jp/?0209/tfr

[749: 匿名さん]

>744さん
MRに行けば、高層階からの眺望（に近い）写真資料を見せてもらえますよ（うるおぼえで申し訳ありませんが、5階相当、10階相当、15階相当、20階相当みたいな）。
10階を越えると、かなり遠方まで眺望できたように思います（撮影時期の関係と思いますが、その写真には富士山そのものは写ってませんでしたが・・・）。

[750: 匿名さん]

>744さん
私も749さんの仰っている写真資料を見ましたが、相当遠方まで（というより目標物がない・・・）見えていたと思います。
昨年の冬はおおたかの森駅から富士山が見えましたのでそれほど高層階からでなくても富士山は見えるかもしれませんね。
ちなみに南柏にあるＡＥＯＮの立体駐車場からはフォレストの工事用のクレーンが確認できますよ。
（直線距離で4ｋｍ位だと思いますが・・・）
先日おおたかの森ＳＣにも看板が付きました。上の方から幕も取れ建物も徐々に姿を現しています。
待ち遠しいですね。

[751: 匿名さん]

東向きのP棟やF棟からの眺望は筑波山といったところでしょうか。
柏の市街の夜景などは期待できない？
流山のあたりの地理に詳しくないので、知っている方教えてください。

[752: 匿名さん]

柏市街の夜景は・・それ自体の存在が無いといっても過言ではないぐらい、小規模で薄いです。
「町の明かり」程度です。都会とは違い、「夜景」として期待はできませんよ。

[753: 匿名さん]

744（=?751）さんに１つご質問させてください。ＦＲは現時点で完売と認識していますが、
この時点で各棟からの眺望をお尋ねなのは、どうしてでしょうか？

[754: 匿名さん]

751（≠744さん）です。
私はF棟の購入者ですが、眺望が気になるのは単なる興味です。
何が見えるのかな、という楽しみ・期待からの質問です。

[755: 匿名さん]

751さん、753です。お返事ありがとうございました。
私はＢ棟の購入者ですが、たて続きに眺望のレスでしたので、キャンセルが幾つかでていて
ご検討されている方がいらしゃるのかな？完売ではないの？・・と気になってしまいまして。
安心しました。私も本当に楽しみにしています。

[756: 匿名さん]

個人的には、市街地が明るくなりすぎない方が、星が綺麗に見えて嬉しいです！
やっぱり、流山、柏、我孫子周辺に住んで楽しみなのは星空です☆

[757: 匿名さん]

眺望の件が話題になってるみたいですけど、P,B棟であればもろに前に鉄塔が見える感じでしょうか？ここら変は高い建物がないから、どんな感じでしょうね？

[758: 匿名さん]

Ｆ棟、Ｐ棟は柏、我孫子、手賀沼方面を望むのではありませんか？
そうすると、ちょっと遠いですが、手賀沼の花火が楽しめるかもしれません。
筑波山は北北東方向でしょうか。ベランダからは無理かもしれませんね。
いずれにしろどんな景色になるのか、今から出来上がりが楽しみです。

[759: 匿名さん]

やっぱり〜ＦＲご購入者は柏・流山の方が多いのでしょうか？

[760: 匿名さん]

こんばんは、皆さんは“フローリングコート・和室の白木コート・人口大理石コート”オプションはどうなされますか？
お勧めアリマスか？

[761: 匿名さん]

先日マンションを見に行くと我が家ができているのに感動！！
低層階なのでワクワクしながら見に行きました。
公園に入れないので遠目でしたがとっても感激しました。
今までは空想ばかりでしたがいよいよ現実になってきました。
気が早いですが、今から内覧会が楽しみです♪

[762: 匿名さん]

東京の城南地区からFRに転居予定者です。正直、都会の利便性が捨てがたかったですけど
将来的なことを考え、東京のマンションを売却して今は社宅住まいです。

さて、オプションの件ですが、当方はフローリングコートは必須かと思います。オプションで施工するかどうかは、また別の問題ではありますが。やっぱり持ちが違います。得に汚れとか水分をこぼした時に実感できます。
後は人工大理石コートを迷っています、白木コートって自分じゃ難しいのでしょうか？

新居に入居まで1年くらいありますが、今からとても楽しみです。
ここに書き込みなさっている方々はマナーがよい方が多い印象で、ますます期待感が高まります。

[763: 匿名さん]

このマンションのスレの書き込みは確かにマナーが良い方ばかりですね。
現在書き込む方＝入居される方でしょうから、マンションもきっとマナー
の良いものになることを信じています！

[764: 匿名さん]

相談した７６０です。

７６２さん、オプションご意見有難う御座います。
賃貸暮らしが長く、部屋を維持する知識がありません。
やはり、フローリングコートは長持ち維持可能なのですね。
価格はどうなのでしょうか？
白木コートはお願いしたい１つだと思っていました。
人工大理石・壁のコート、色々悩みます。。。

[765: 匿名さん]

ある程度の規模のコミュニティになると、いろんな考えの方がいらっしゃると思います。
でも、常識的な方が多くFRにお住まいになることを期待してます。もちろん、自分も気を
つけたいと思います。
せっかく買った新居で、マナーの悪い方が多くてがっかりしている友人からの話を聞き、実はマンション購入を一時迷っていたのですが、買ってよかったと思える環境が実現しますよう。

[766: 匿名さん]

765さん
同感です。大人のマナーをわきまえている方々が揃うといいですね。
お互いの心がけ次第と自分自身も気をつけたいと思います

[767: 匿名さん]

少し離れたマンションの８階に住んでいます。
眺望についてですが・・・
富士山は初雪が降ると南西方向に見えます。
先日、早起きしたら赤富士が見えました！
朝から富士山が見えるととても気分がいいですし、お正月頃になると富士山の向こう側に
夕日が沈んでとても綺麗です。
富士山から右手に目を向けていくとアルプスがあり北北東には磐梯山（多分）北に筑波山。
花火は近いところで手賀沼・流山・三郷があります。
小さいものを入れると１０箇所くらい見られると思います。
夜景は、都内に比べると雲泥の差かも知れませんが柏駅前も綺麗ですよ！
南から南西にかけては遠いですが都内の夜景も見られます。
小さいですが東京タワーらしきものも・・・(^_^;)

[768: 匿名さん]

767さんレポートありがとうございます。
富士山やアルプスも見えるなんて素敵・・・
とても楽しみになりました。

[769: 匿名さん]

>767さん
ありがとうございます。実際にそんなに眺望が良いのですね、楽しみです。
初入室時は一番に‘東京タワーらしきもの’を探してしまうと思います（笑）。

[770: 匿名さん]

私も地図の上に線を引いて眺望を調べたことがあります。
富士山はB棟ならバルコニーに出れば右側に見えますが、部屋の中からだとぎりぎりです。
P棟F棟は、ちょうどB棟が遮るので富士山は見えません。東京タワーもちょっと無理ですね。
P棟F棟側は柏の夜景や手賀沼が良い方向ですが、手賀沼の水面が見えるかどうかは高低差があるので
何とも言えません。丁度縦方向になるので、階によりますが一部は見えるのではと思います。
B棟だと柏の夜景は左端ぎりぎりですが、正面右に東京の夜景が見えますね。
北側の筑波山などは、朝出かけるときに廊下からって感じでしょうか。
どんな眺望か楽しみですね。

[771: 匿名さん]

760、762さん
石材コートは施工されたほうがいいと思います。
白木コートは市販されていますが、持ちが悪く1ヶ月ぐらいみたいなので、うちも検討中です。
床のコーティングは、昔のフローリングと違い傷みにくい（もともとフローリングの表面にUVコートやプラスティック加工等がしてあるそうです）のでいらないと、
友人から聞きました。
それより、私は紫外線対策が気になって調べています。
皆さん、対策は考えていますか？

[772: 匿名さん]

７７１さん、７６０です。

ご意見有難う御座います。
自分では出来ないと思っていますのでセットだと割引きくみたいだし、お願いしようかな〜
と思っていたのですが、床はコートするのとしないのとではそんなに変わりなのでしょうか？
う〜ん。。。高価なだけに迷ってしまうのです。

紫外線は昼間は働いていませんので家の中では気にしてませんが、
お家を守る為の紫外線対策はやはり必要ですか？
バルコニーが２ｍだと直射日光はどうなのでしょうか？
現在は1ｍ６０ｃｍの最上階南に住んでますがあまり気になりません。
今回のオプションでガラスのシートも張っておいた方が無難なのでしょうか？

[773: 匿名さん]

紫外線対策のガラスシートはお願いするつもりです。家具や、カーテン、妻の肌ために（笑）。色が気になるので、断熱か、飛散防止か迷っています。

[774: 匿名さん]

南向きバルコニー奥行き２．２ｍに住んでいます。
天井高２．４ｍです。
今の季節は日差しが２ｍ以上差し込んで暖かく
小さな子供と日差しを求めて窓のそばで遊んでいます。
でもそんなに紫外線は気になりません。
真夏は部屋には日差しは入りません。
洗濯干すときには要注意です！
個人的にはガラスシートは西向きマンションには必要かなと思います。
寝室にしている北側の部屋は結露がひどく悩みの種です。
２重サッシですと結露しないのでしょうか？

[775: 匿名さん]

今更の質問ですみませんが、ここは外配管(ＳＩと言われているもの)なのでしょうか？

[776: 匿名さん]

７７５さん。
違うと思います。私もこの点が残念です。

ＳＩではないので大規模修繕工事の時に住居へのダメージがあると思われます。
豊洲や柏の葉の三井物件は確かＳＩです。
フォレストの場合、パイプスペースが３箇所ほど住居内に有ります。
ＳＩは住居外です。
最近では“１００年コンクリート”と“スケルトンインフィル（ＳＩ）”で住宅の将来性を確保出来たと言えるそうです。

フォレストで暮らす場合気をつけることは、ＰＳが内部ですので漂白剤の使用はなるべく止めた方が配管を保つイチバンの方法だそうです。

[777: 匿名さん]

>776さん
確かな情報でしょうか？ご説明して頂きましてありがとうございます。
確かＳＩの欠点もありましたよね（高層物件で羊羹切りではない場合とか）？

[778: 匿名さん]

流山おおたかの森ＳＣの情報を発見しました。
①３Ｆに「小学館ドラキッズ」：幼児教育（総合、英語）の施設で、モラージュにも入っています。
②「みみくりん」：耳かき専門店で、イヤースコープを使用するそうです。これは、千葉県初登場。
　１０分１０００円、２０分２０００円、３０分３０００円のコースがあります。
②は需要があるのでしょうか？耳かき嫌いの子に手を焼いているので、１０分コースに連れていってみようかな・・（笑）？

[779: 匿名さん]

『モデルルーム閉鎖のお知らせ』〜12/17が、届きましたね。本当に完売！嬉しいですね。。
‘ご覧いただける最後の機会となりますので、是非この機会にご来訪下さいませ。’とのこと、訪れてみようかしら・・今度はインテリアなどを想像しながら見てみたいと思います。。その時ご来場されている皆様へは‘はじめまして・・’のご挨拶になるのですね。。ただ、カーサはやや苦戦しているようで心配ですね・・。

[780: 匿名さん]

完売したんですね。キャンセル待ちを期待していただけに残念。

[781: 匿名さん]

＞７７ さん。７７６です。

情報というか、ネットで調べる事も出来ますし、三井にも聞いてみて下さい。
あとは、ダイヤパレスもＳＩですよ。

ごめんなさい、ＳＩの欠点は聞いたこと無いです。

あと、漂白剤で配管が傷むのは今では常識というか・・・。
マンション生活された方で大規模修繕経験者は漂白剤の怖さを知っていると思います。
私も経験しました。業者さんに言われました。

ちなみにフォレストはディスポーザーの清掃（ぬめり取り）などには氷を入れガーっと運転すると綺麗になるそうです。ココで漂白剤を使うと配管が傷むそうです。
トイレや洗面、お風呂の掃除にも洗剤を選ぶべきだと思います。

[782: 匿名さん]

「みみくりん＝セレブ耳」なのだそうです。新宿で30分コースを体験した友人が、
そうじ後の耳ツボマッサージは寝てしまうほどの気持ち良さだったと言っていました。
「美的」とかファッション誌でも取り上げていました。
美容室フレンズでは「ヘッドスパ」もできるようから、後は「酸素バー」でしょうか・・・？。

[783: 匿名さん]

ＳＣの飲食関係はどうですか？

思っていたより庶民的？

高島屋といいますが、結局は高島屋そのものではないような・・・？
高島屋系列の惣菜店なのですよね？

高級志向と言われましたがそうではなさそうなイメージです。

[784: 匿名さん]

>781さん
そうですね、ディスポーザーの掃除は氷！というのはＭＲでも説明していました。
今は、洗剤も環境に配慮した物が多く販売していますよね。
（入居後は、ＳＣのロフトで手軽に購入できるでしょう。）

[785: 匿名さん]

糖朝・アフタヌーンティ・スタバ・ボディショップ・サザビー

などはどうでしょうか？

[786: 匿名さん]

＞７８３
飲食関係の情報はまだ出ていませんよね。
何かご存知なのですか？「ららぽーと」と勘違いされているのかな？

[787: 匿名さん]

785さん、私もステーションモールのと同等、又はそれ以上では？と思っています。
飲食店舗の「質」の充実は、集客力（リピーター）の重要なポイントだと思います。

[788: 匿名さん]

今話題の『新東京タワー』は、入居数年後には遠くに観ることはできそうですか？

[789: 匿名さん]

Ｐ棟購入者です。
私のところにもオプションパンフ一式届きました。
見ると、ｘｘｘコートとかいうコーティング加工の
案内がありましたが、なんか頼む気になれません。
このマンション、決して安い物件ではなく室内設備
も特別というわけではないので、せめて材質だけで
もコーティングなんか不要の「良い物」を使って
くれよと思っちゃいます。

[790: 匿名さん]

流山おおたかの森ＳＣは今夏に東神開発からもリリースがあったように１階部分に高島屋のデパ地下型店舗とイトーヨーカドーの食品館が入ります。
飲食店関係の情報はまだですよね・・・
柏の葉も求人情報からの情報が早かったのでチェックはしていますが：：：。
全貌が明らかになるまでは想像で楽しむしかないようです。

余談ですが週末には「ららぽーと柏の葉」には車で近づかない方が無難です。
２３日には周囲の道路が車で塞がっていました。
どうしてもという方は開店前の到着で早めの脱出が懸命です。
２時間もあれば十分全部見れますので・・・
ららぽーとの状況を見ていると柏の葉より道路状況が悪いおおたかの森は来年３月のＳＣオープンから落ち着くまでは週末は渋滞必至になりそうですね。
入居するまでにはある程度落ち着いてくれればよいのですが・・・

[791: 匿名さん]

＞７８９さん
コートの必要性についても、考えに個人差が出ますね。私は迷っています。
立地など条件に恵まれない物件などで、窓の遮光コートが標準というのも
聞いたことがありますが、コート類をオプションで紹介するのは珍しくないです。
ＦＲが粗悪な建材を使用している訳ではないと思います。
でも、オプションの値段が高いので、つい文句も出てしまいますよね。

[792: 匿名さん]

>777さん
外出しのＰＳで思いつく欠点を二つほど
１．排水竪管までの距離が長くなるので排水勾配の関係で意外と水周りの配置が制約される（たとえばフォレストの８５㎡のＭＲのようにキッチンをバルコニー面に持ってこれない）。
２．共用廊下に面してＰＳが設けられるためＰＳ・ＭＢの面積が大きくなる（外廊下のマンションではＰＳの配置の仕方によっては共用廊下側の居室の開口部の間口に制約が出る）。

とはいっても１は床スラブと二重床の間を大きくするか距離が離れた水回りの部分だけ段差をつければ（バリアフリーには逆行しますが）できないことはないです。
２はタワー物件ですと採光に難が出る可能性がありますが、板状であれば大きな影響はないかと思います。
なお、ＳＩはスケルトン・インフィルの略ですので、厳密に言ってしまえばプランが入って販売されているものは「ＳＩの思想で建物を設計している物件」ということになるかと思います。
柏の葉も資料を見る限りは住戸の中にＰＳがないですのでおそらくこの形と思われます。
外配管は他の世帯のメンテナンスのために在宅の必要がなくなるなど、メリットの方が大きいかなと個人的には思います。

[793: 匿名さん]

>>790さん
ＳＣ開業まであと約４ヶ月ですが、どれだけ道路整備（導線確保、信号機・・）
ができるかですね。なんとか頑張っていただきたいですね。

[794: 匿名さん]

>793さん
ＳＣオープン前にはフォレストの前を通る道路から野田線のアンダーパス側が開通するのがやっとのようです。
流山セントラルパーク駅の方へ抜ける道（公園側の鉄塔の下の道路）ができればかなり違ってくるのでしょうが・・・
都市機構と流山市の頑張りに期待するしかないですね。

[795: 匿名さん]

>792さん,>>777です。
教えて頂いてありがとうございました。
他宅のメンテナンス時に在宅不要というのは良いですね。

[796: 匿名さん]

７９２さん。
ご説明有難う御座います。
７７７さん同様に思います。
やはり、ＳＩはメリットの方が多そうです☆

高島屋の高級惣菜とは・・例えば“天ぷら・つな八”とか“クイーンアリス”とかですか？
バラのマークの高島屋は百貨店であり、どうしてもイメージつきません。
イトーヨーカ堂にも惣菜店ありますし、高島屋＝？です。
早く知りたいなぁ〜（ちなみに柏は行ったことなく知りませんが・・）
ワインやチーズ、パンの美味しいのが入ってくれるのでしょうかねぇ〜？

[797: 匿名さん]

＞７９６さん
ＳＩのメリットは物件が完成してから真の判断ができそうですね。

高島屋の子会社・東神開発株式会社ですから、飲食店舗も期待できると思っています。
玉川高島屋は行かれたことありますか？
ネット検索でも少しイメージが湧くかもしれませんよ。
ちなみにクイーンアリスは柏そごうに入っています。

[798: 匿名さん]

７９７さん、こんにちは、７９６です。

二子玉川には高島屋の近くに住んでいましたので知っています。
横浜高島屋より好きでした♪ニコ玉高島屋の様ならすごく嬉しいです♪
期待します。
有難う御座いました☆

[799: 匿名さん]

http://marina777.hp.infoseek.co.jp/

皆さんは内覧会チェック業者はどうしますか？
上の↑記事を読むと不安になります。
分譲住宅購入のご経験者いらっしゃいませんか？

[800: 匿名さん]

このHPだいぶ前に見たことあります。
でも、今回は新日本建設ではなく鴻池組なので、いくらなんでもこんなひどい仕上がりは
あり得ないかなぁと楽観的に構えてますが・・・