【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 3

[匿名さん]

Part３たてました。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[221: 匿名さん]

どうしても新聞をドアまで配達したいのなら、入居後の住民総会で規定の出席数の上、規定の得票数を得てからにしてください。　ドアまで配達は、入居後は 「やらない」 ことに決まっていることは明らかなんですから。

それと、住民総会決議で当初の規約が変更されるということは、マンションそのものも当初の設定とは異なった、 「全く別の」 マンションになるということも忘れないでください。　それが賛成派の責任だと思います。

[222: 匿名さん]

>>212さん
”３千万前後からのスタート”とありますが、それは
最多間取り８７平米が、、、というわけではないですよね？

あまりにもコストパフォーマンスが違いすぎてしまいます。

良くも悪くも、柏の葉については全く気にならない情報ではないので、
今後も情報があったらお願いします。

[223: 匿名さん]

１４５です。
今回の新聞戸配の一件で、私自身は「〜だったら便利なんだけど、皆さんはどう思っているのだろう？」という素朴な疑問だったのですが、思いがけず激論に発展して驚いています。
２１９さんが、レスされている様に匿名の掲示板だからこその素直な意見が聞けて参考になりました。
又、セキュリィティや利便性だけの問題ではなく、配達員の足音やシングルの方の不安感など様々な要素を孕んだ問題もあるのだと勉強にもなりました。
１４７（１８８）さんはじめ、多くの方々の丁寧な説明や１８１さんの様な解決策など本当に有難うございました。
通りすがりの２０８さん、貴重なご意見有難うございました。

私も当然この匿名の一部の掲示板読者のみの意見でそのような重要な問題が解決される（変更される）とは思ってもいませんし、されるべきではないと承知しています。
実際に入居してみると、それよりはるかに早期解決しなければならない問題点も多々出てくる可能性もあると思います。　又、その問題点の解決という意味で当然当初の規約が変更される（新聞戸配の件ではなくても）可能性もあると思います。

掲示板読者の皆様に１４５のレスに因ってご迷惑や不快感を与えてしまった事を改めてお詫び申し上げます。
長文になりましたが、お許し下さい。

[224: 匿名さん]

222さん
ここはUPPER EASTのスレですので柏の葉についての情報が知りたければ
新しくスレを立てられた方がよろしいと思いますよ。

[225: 匿名さん]

２１１さん
＞セキュリティ重視であるこの物件の希少価値が下がりました。

この物件って、セキュリティ重視なんですか？あなたの思い込みではないでしょうか？このマンションには客観的に見て極めて普通のセキュリティ設備が備わっているだけだと思いますが。なので、希少価値なんてものはそもそもありませんよ。

[226: 匿名さん]

おはようございます。
我が家もＢ棟中層階の入居予定者です。宜しくお願いします。
現在の住まいが近いので　車で時々おおたかまで見に行っています。
相変わらず調整池は変化無し・・・（夏はアオコが発生していました）

流山市が売主となっている鰭ケ崎地区の一戸建て分譲広告によると、南面調整池の魅力として緑豊かな景観、風が吹抜ける清涼感、将来にわたる開放感の３点を謳っています。
どなたかおおたかの森の調整池のデザイン等の情報はご存知ありませんか？
確か夏頃には図面が出来るとＵＲの事務所で聞きましたが・・・

カーサの方はだいぶ出来てきていましたよ！
高価格の割には　隣家との境が狭いような気がしていますが、デザインはちょっとお洒落でした。

[227: 匿名さん]

＞２２５さん
「思いがげない激論になってお詫び申し上げます。」と２２３さんがおしゃっている
意味をご理解して下さい。

[228: 匿名さん]

新聞配達どっちでもいいんですけどーーーーー

[229: 匿名さん]

＞２２８さん、
もうこのスレ上では終息をむかえた話題ですよ。

[230: 匿名さん]

226さん
我が家もＢ棟中層階入居予定です。
うちも近所な為、時々見に行きますが、調整池気になりますね。
アオコが発生していましたか・・・。ニオイとかは大丈夫なのでしょうか？
Ｂ棟中層階までは調整地が気になるところですよね。

[231: 匿名さん]

２１１さんの楽しいオプションの話題とやらはまだかな？オプションの話題なら、自己中でも問題ないですよね。自分の部屋だもの。

[232: 匿名さん]

先日担当者に聞いたところ、調整池は年内は手付かずになりそうだとのことです。
CASA購入者はこのままの状態で年末入居し、しばらく我慢なのですね。
最終的には池の中も手を加え、（水量を減らす？）周囲に芝を植えるという情報信じてます。

[233: 匿名さん]

我が家はつくば組みです。　つくば勤務の方はどのくらいいらっしゃいますか？
本当はあまりいらっしゃらないのかも…。やっぱり、柏の葉の方を選んだのでしょうか。
購入したものの、いまだに往生際悪くあれこれ考えています。

[234: 匿名さん]

148さん
>高圧線の移転のため調整池の向こう側に新しい鉄塔が建てられています。
デザインは今まで同様新型のクリーム色のものです。
（鉄塔工事は本日現在セントラルパークの方に向かって２本目まで進んでいます）
以上、現地周辺のご報告でした。

情報ありがとうございます。
B棟の調整池の向こう側に鉄塔が建てられてるって本当でしょうか。
移動ということですが、一時的なものなのか、恒久的なものなのか
どちらなのかご存知でしょうか。
また、今後もさらに建つ可能性があるのでしょうか。
B棟の目の前には鉄塔はなく、調整池から広がる景観を楽しめると
考えていたので、とても残念です。
リサーチ不足でした。。

＞２３３さん
私がかつてセールスの方に伺ったところ、つくば方面勤務の方が4割前後
いるのではないかとのことでした。
真偽の程はまったく分かりませんが。

因みに私は山手線でいうと西側の勤務です（笑）
遠いなぁ。ハハハ。

[235: 匿名さん]

>234さん
我が家もＢ棟入居予定ですが、検討時に営業さんに鉄塔について尋ねました。
後日「建物位置と鉄塔・送電線までの距離」という資料をＦＡＸして頂きました。
文面でなく図説ですので、上手くご説明できません。
ＭＲに問い合わせされ、ＦＡＸして頂くのはどうでしょうか？

[236: 匿名さん]

>>233さん
うちもつくば組ですよ。
職場が都内に変わる可能性もあるので、おおたかに決めました。
柏も好きな街の一つなので、野田線一本で出られるのも材料の一つです。
柏の葉公園は捨てがたかったのですが、
三井のマンションから徒歩圏というには微妙なのであきらめました。

[237: 匿名さん]

235追記ですが、
永久的な移設です。鉄塔は少しですが後退します。
送電線までの距離は、Ｂ棟でいえば少し遠く（西角が最遠に）なります。
線は３線あり、下２本が送電線で、上１本は除雷線だそうです。
（地上からの高さは鉄塔により、少しずつ違います。）
Ｂ棟でいえば、調整池最遠対岸の新鉄塔は、最下の送電線が地上31M、
除雷線が58.6Mと手書き記載してあります。

[238: 匿名さん]

２３２さん、情報ありがとうございます。
あ、２３０さん　アオコは発生していましたが匂いはそんなに感じなかったですよ！
でも、キチンとした形が見えてこない限り、やはり心配ですよね

今日、散歩がてら？マンション現地見てきました。
高圧線の鉄塔は池の向こうに新しいタイプのものが出来ていました。
距離は高圧線が少し遠くなるものの、鉄塔自身は以前より反って丁度正面（Ｂ棟ベランダ側から見て）に位置している様に見受けられました。　しかも本数が増えてる！？（遠くにもう１本新しく建っていた）
ちょっとショックでした（涙）
まぁ、住んでみると慣れちゃうから気にならなくなると思いますが・・しかも、共稼ぎの我が家としては、そんなに毎日ベランダから外を眺めている時間ないし・・

我が家は　夫婦それぞれの勤務地の関係上おおたか以外の選択は無理があったのですが、２３３同様購入に関してはかなり迷ったり悩んだりしました。今は、何よりもご近所さんとの人間関係が大事で
それがうまくいけば住めば都！！と、考えるようにしています。（柏の葉の三井にも、ちょっと未練が残りますが・・・ハハ）　当方、上下左右の方とは少し年齢が上の様に思われますがどうぞ宜しくお願いします

[239: 匿名さん]

>233,238さん
鉄塔の件で237さんの補足をさせていただきます。
http://www.upper-east.jp/pc/02_fig.html
の地図の中に中駒木線という道路がありますが、
おおたかの森付近の高圧線はこの道路の上に移動します。
現在、高圧線は調整池をまたいでいっていますが
これが道路の上を真っ直ぐ行くように変更されるということです。
ですので新しい鉄塔の方に高圧線が移動すれば今の鉄塔は取り壊されます。
（本数は変わらないか減です。）
ちなみに公園の前などにある既に新しくなっている鉄塔も以前は普通の形の鉄塔でした。
もちろん、これらの位置も少し（かなり）動いています。
ご興味があれば下のリンクものぞいてみてください。
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2005/0822-2-3.pdf
新しく建った物のうち１本は確かに言われてみると距離はあるもののＢ棟正面かもしれないですね。
移設するとは聞いていましたが、こんなに早く新しいものが建つとは思っていませんでした。

[240: 匿名さん]

ちなみに、
県立柏の葉公園よりも柏の葉キャンパス駅に近い側に
かなり大きな自然公園ができるらしいですね。
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/osusume/kouen/images/konbukuro_panf.p...

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-1.htm

いろんな公園が近くにできることはうれしい限りです。

[241: 匿名さん]

上の239は148からでした。
237さん、58.6ｍの鉄塔は公園前のもののことでしょうか？
調整池の先にあるものはもう少し低いように見えるのですが・・・

[242: 匿名さん]

「送電線や鉄塔は、Ｂ棟の１８Ｆくらいまではみえると思います。」と担当の方が
以前言っていました。
私も２３８さん同様、住んでいるうちに目障りでなくなると思っていましたが、
本数が多とは、少し予想外でした。
近くになければ快適ですが、無ければ私達は生活ができませんね・・オール電化でした（笑）。

[243: 匿名さん]

>>239さん、
237です。調整池の先のものです。
多分、‘Ｂ棟正面にみえる’と表現されている鉄塔のように思います。

[244: 匿名さん]

＞２３９さん
２４２です。詳しい情報をありがとうございました。
本数が変わらないか減るとのこと・・良かったです。

[245: 匿名さん]

>243さん
239です。ありがとうございました。
ＴＸから見ると今のものより奥にあるので目の錯覚なのかもしれませんね。
周囲に何もないため距離・高さの感覚が鈍ります（涙）

>242さん
すばらしいオチをありがとうございます。
入居するときまでには周囲の鉄塔の本数自体は減っていると思います。
ある程度の距離はありますので徐々に慣れるのかな思っています。

[246: 匿名さん]

購入者です。最近マンション周りを散歩してきました。戸建おしゃれでした。
妻は子供を通して友達できると思いますが俺も友達出来るのかな〜？
同じ趣味を持つおじさん達でサークルのようなものをつくったりすること
なんてあるのかなぁ。。。とにかく楽しい新生活にできればと思っております！

[247: 匿名さん]

以前Part2で、238さんが流山市HP[モデル地区景観形成方針]のURLを紹介してくださいましたが、
　その98ページの「流山景観まちづくり百年の計」に、
‘〜このうち主要な道路については電線類の地中化を検討することにしています。’
と記してあったことを思い出しました。

移転新設中の鉄塔類も、中駒木線が主要道路であるならば、遠い将来地中化されるのかも
しれませんね。かなり遠い将来ですが・・（笑）

[248: 匿名さん]

地中化は電信柱級のものが対象でしょう。街の風景がスッキリした感じになるのが楽しみですね。
高圧線の地中化は遠い将来の問題でしょうね。

[249: 匿名さん]

>245さん
243です。古鉄塔と新鉄塔の距離はおおよそ100Mでしょうか？
その古鉄塔の送電線は下：地上26.56M,上：53.34Mと記載してありました。
245さんの錯覚に適合する数値でしょうか？
正面にみえる鉄塔では？と私は思うのですが、確信がもてず念のためのお知らせです。

[250: 匿名さん]

↑
上：というのは除雷線です。

[251: 匿名さん]

Ｂ棟中層階居住予定です。高圧線の件で以前、東京電力東葛支所に問い合わせたら、新しい白い鉄塔は、高さ５５Ｍで、５５Ｍから２６Ｍの間に７段の配線があるとのこと。当然、塔と塔の間は“たるみ”があるので、塔と塔の中間地点での配線高は、通常は５０Ｍから２１Ｍ（５Ｍたるむ）ですが、送電量がＭＡＸの時には、さらにたるむので４５Ｍから１６Ｍと詳しく教えていただきました。参考になりますでしょうか？

[252: 匿名さん]

住む前からもずいぶんいろんな考え方の人がいらっしゃるのがわかり、ある意味勉強になりました。
当方、日中は不在がちなんですが、いいマンションライフを過ごせることを願ってやみません。

[253: 匿名さん]

>251さん
250です。確実な情報と訂正をありがとうございました。
視界に入る物体には約55〜16Ｍの幅があり、配線は７段なのですね・・。
十二分に参考になりました。

[254: 匿名さん]

調整池でお悩みの方へ。

必ず綺麗になるそうです☆URの方に聞きました。
鉄塔はお目見えのように新しいものになり、奥へ行くそうです。
地中下はこの鉄塔の場合無いと思いますが。。確認してみいてください。

[255: 匿名さん]

>252さん
私も、この掲示板を通して読んでみたのですが、本当にいろんな考え方の方いらっしゃいますね。
500戸以上もあるマンションなので当たり前ですけれど。
ただ、中には他の方の意見には聞く耳を持たず、強行に自分の主張だけを繰り返し述べている様な方もいる事に、非常に不安を覚えました。
こういう方が隣に住んでいると、何か問題が起きた時に話し合いで解決することができませんし、かといって隣の方が嫌だから、といって賃貸の様に気軽に引越しすることも出来ませんから。
一生に何度も無い大きな買い物をしたのは皆同じなのですから、皆同様に穏やかに暮らしたいなあと願っております。

[256: 匿名さん]

２５５さん。
私も、今まで賃貸でしたので不動産の買い物に少し不安を感じました。
話し合いの場があることは、議論の場になるなることで、大丈夫かなと思いました。
私はお隣の方やご近所の方と仲良く助け合う場をつくりたいと思っています。
お子さん達が危険な遊びしていたら注意し、安全に過ごせたらと思ってます。
スポーツジムなんかでお友達出来ればと思ってます。
何より、健康で安全に穏やかで暮らせたら幸せです。

[257: 匿名さん]

２５５さん、２５６さん
入居されるみなさんは、思いやり・助け合い・譲り合いの心をもっておられると信じています。首を傾げるような激烈なことや一方的な発言も、匿名の掲示板故に書いたことと理解することにしています。

1年以上先のことになりますが、一緒に仲良く助け合えるコミュニティを創っていきましょう。

[258: 匿名さん]

私は上下左右の住人がどういう方かは、運だと思っています。
誰しも自分の思想が素でしょうから、相手の方にとって私がどう写るかも判りません。
トラブルは思いもよらぬ形でおこるかもしれません。
（実際に階下の住人から、不条理な思いをさせられた知人がいました。）
私も、できれば心穏やかに過ごしていきたいと願っています。
子供には‘思いやりの心を大切に、ご迷惑をかけないように気をつけようね。’と話しています。

[259: 匿さん]

このおおたかの森駅の近くにスポーツクラブが１１月にもオープンと聞きました。
非常にリッチな感覚のスポーツクラブとのことですが
どなたかご存知の方、教えてください。
ららぽーとも出来るんですか？

[260: 匿名さん]

２５９さん、こんばんは！
たぶん　それは柏の葉キャンパスに出来るスポーツクラブの事ですよ
「ららぽーと」も、柏の葉です
おおたかの森に出来るのとは、別のものです。

[261: 匿名さん]

「ららぽーと」柏の葉の店舗求人広告をみましたが、良い意味で代わりのない印象でした。
（おおたかの森ＳＣが高級感を貫けば、住み分けできそうな気がしました。）
目玉として、タラソ志摩のスポーツクラブやサバティーニをもってきたのかもしれません。
ただ、スポーツクラブの会員が思うように集まらないのかもしれません。
（入会金100〜80%off、もれなく豪華旅行券付きとかになっていましたね。）

おおたかの森ＳＣのスポーツクラブは決まらない様ですし、ＳＣの店舗の発表も
噂さえ聞こえてこないので、構想どうり展開しているのかな？と少し心配になってきました。

[262: 匿名さん]

２６１ですが、代わり→変わり　です。

[263: 匿名さん]

明日、Ｇ棟の抽選会ですね。。このスレで真剣にご検討・登録された皆さんのご希望がとおること
を祈っています。一足お先に入居予定者ですが、ご縁があり同じ物件を選択しました。入居となる皆さんと良いコミュニティをつくれるよう努力したいと思います・・。

[264: 匿名さん]

おおたかの森ＳＣにゲームセンター？“ナムコ”が出来るそうですが、オシャレなＳＣを期待していますが、アミューズメント重視ですかね〜？そこのところが心配です。

スポーツジムは入会金無料の時を狙っています！（笑）

[265: 匿名さん]

あらためてみなさんご存知の東神開発のニュースリリース（７月２０日付）です。
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20060720_ootaka.pdf
他にどんなテナントが入るのか情報があると楽しいのですが、どなたか情報お持ちですか？
以前「スタバ」が入るのかどうかも話題になりましたよね。

[266: 匿名さん]

高島屋もスタバもいいですが、我々細々と暮らす庶民には
マツキヨなどのドラッグストアが欲しいです。
目指せ庶民に優しい街、流山おおたかの森（笑）
ちなみに最寄のコンビニはセブンが希望です。

[267: 匿名さん]

>>266さん
マツキヨは東武線初石駅近くにありますよ。
歩いて一分というわけにはいきませんが。
将来的にはおおたか駅付近にも当然ドラッグストアはできると見込んでます・・・。

[268: 匿名さん]

「ライフガーデン101」にスポーツクラブできますよね？
ＳＣにもスポーツクラブが出来るのでしょうか？

[269: 匿名さん]

>249さん
245です。レス遅くなりました。
以前、東京電力に確認した情報では鉄塔の高さはＳＣ近く54.0ｍ、公園付近58.6ｍ、調整池をまたいだところ（旧型の鉄塔）42.0ｍでした。
見る角度を変えると新鉄塔は公園付近のものより多少低い程度かと思われますので、251さんのお話もあわせて考えると正かと思います。ありがとうございました。

>266さん
豊四季の方に向かっていくとウェルシアというドラッグストアもあります。
（ちなみにウェルシアは初石にもあります。）
ここ数年で周辺の店の数はかなり増えています。

>268さん
ＳＣにもスポーツクラブはできる予定ですが、具体的にどの系列がという点はまだわかりません。

[270: 匿名さん]

TXアベニューもできるみたいですがいつ頃できるのでしょうか？