【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 3

[匿名さん]

Part３たてました。今後も活発な意見交換していきましょう。
＜前スレッド＞【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/

[202: 匿名さん]

日本人の平均的おじさんおばさん達は運動不足なんだから、新聞くらい取りに行って足を動かせば？買い物に出かけることは出来るのに、新聞は取りに行けないのかな？
かく言う自分も実は新聞購読者ですが・・・（現在も、おそらく入居後も）。
実際にイヤなことがあってこれだけ嫌がる人がいるのに、寄ってたかって無理に言うことをきかせてる感じがしましたので、つい大人げなく書いてしまいました。失礼。

[203: 匿名さん]

>>１９４さん

①　時間帯が違います。
②　ありえないと思ってます。
③　１９９さんと同じ意見です。

[204: 匿名さん]

新聞配達問題は、どこのマンションでもトラブルになりやすいそうですね。
ちなみに戸別配達してほしい理由のトップは、
朝刊取りのために御化粧をしたくない、という女性の意見らしいです。

[205: 匿名さん]

189さんは179さんが「一軒家に住めばいい」と書いたことに対して、
そこまで・・・と思ったのではないでしょうか？
セキュリティ重視で買われた方はこの問題に対して断固反対でしょうが、
他のことを重視して買った方は、そこまで考えていないと思います。
どちらが勝手という問題ではなく話し合いになることは間違いなさそうですね。

[206: 匿名さん]

新聞配達について
今この場で熱く議論をすることは意味のないことだと思います。
入居後の話し合いでもっとよい意見、方法が出るかもしれないし、、、
購入者すべてがこの掲示板を見ているわけではないので、結果が出ない議論はここらでやめにしましょう。

[207: 匿名さん]

たしかに一部の購入者だけで延々と議論しても仕方ないかもしれないですね。
ある程度の意見交換はあってもよいと思ってましたけど、
結局各論に入り込んで収拾つかなくなりそうです。

[208: 通りがかりですみません]

新聞戸配のことで参考になれば。
自分の入居したマンション（400戸弱）は販売当初から朝刊の戸配を認めていたから
納得して皆さん購入していました。
地域の新聞配送センタ（新聞各社共同）と契約して各社共同の配達員（代替の方も含む）
に身分証明書を発行し，朝の配達時に警備員が確認して開錠しています。
2〜3名で身分確認がしっかりできて相当なセキュリティ確保が出来ています。
隣接するマンション（600戸強）では販売当初戸配を認めないのを売りに
（戸配するとセキュリティーが確保出来ないと）していて掲示板でもここと同じ論議が
ループしていました。しかし，戸配要望が多いこととうちのマンションと同様にすれば
セキュリティ確保が出来ができるということで入居3ヶ月前（相当前に完売しています）
の住民説明会で戸配を認めると周知をし購入者も納得しました。
現在，両マンションとも利便性十分で皆さん納得しています。
ここまでは普通のたわごとですが一般的に知られていないことは
最初から戸配を認めて設計しているところは新聞受けが全戸に無理なく
小奇麗に設置（うちの場合アルコープの門柱の裏）されていることです。
一方当初は戸配を認めたところではなにもありません。
（住民要望でしかたがないから運用を変更しただけ）
微々たるもので気が付き難い所ですけれどデベの姿勢が垣間見えます。
個人的には戸配をする人のチェックは厳しいもので（住民の友達や親戚より）
住民の後ろから自動ドアをすり抜ける人など問題外で比べようもありません。
頭ぼさぼさ，パジャマ姿で新聞読むのはいいものですよ。

[209: 匿名さん]

誰か別の話題出してくれないかなぁ〜

[210: 匿名さん]

１８９です。

>>205さん
気持ちを代弁して頂きありがとうございます。

誤解されている方も何人かおられるみたいですが（私の文章のせいですが）
>>189に書き込んだ文章は、私自身の意見ではありませんよ。

あくまでも、179さんの意見を反対の立場からなぞって書いてみただけです。
『179さんの意見は、ちょっと自己中心的ではないですか？』
という事が伝えたかっただけなのですが、ちょっと煽りっぽい文章に
なってしまいましたかね・・・。すみません。

>>200さん
そんなわけで、

>「新聞取ってる人の身にもなれ！」は筋が違うのではないでしょうか？

と言われましても、私も筋違いな事は重々承知の上で書いているのです。

私が申し上げたい事は、何事も相手の立場や考え方を理解して、きちんと
話し合いで決めましょうよ、という事ただ一つだけです。
私も入居者の一人として、納得のいく話合いの結果決まった事なら、
気分良く従うことができますから。

[211: 匿名さん]

１７９です。

１８９さんもかなり自己中心的です。

１９３さんのご意見よく読んでみてください。
私はセキュリティ重視を納得し、新聞は下にとりに行く決まりを納得して購入することを決定したのです。

きっと、貴方のようなお考えの方いらっしゃるとすると、話し合いで最初の規則（ルール）が乱れる事でしょう。本当に残念です。

セキュリティ重視であるこの物件の希少価値が下がりました。

あと、話し合いですが、仕事しているので参加は難しいと思います。　　　以上！

まぁ〜せっかく高額なお買い物したので、２０９さんのおっしゃるように話題を変えたほうが良いですね！
オプションの楽しい話題にします。

[212: 匿名さん]

情報です♪

三井物件『柏の葉』この秋か冬にはモデルルームオープンです。

駅徒歩１分。１０００戸。最多間取り８７平米。収納重視。設備・仕様はグレードが高いものになりそうです。

営業さん曰く、価格はまだ決定していませんが、３千万前後からのスタートだそうです。

抽選に外れた方、徒歩一分でららぽーとＳＣ、土地も元・三井系の経営するゴルフ場の跡地で地盤がしっかりしている事。学園都市であること。柏市の行政は迅速で開発においてもしっかりし、早い事、検討する価値ありですネ。

[213: 匿名さん]

わたしは流山で十分です。
野田線の田舎らしさが大好きです。
ＬＯＨＡＳとかよくわからないこと言っている柏の葉は
興味ありません。

[214: 匿名さん]

211さんへ

＞きっと、貴方のようなお考えの方いらっしゃるとすると、話し合いで最初の規則（ルール）が乱れる事でしょう。本当に残念です。

新聞だけの問題ではなく、「規則（ルール）が乱れる」というのは、ちょっと？です。
と言うのは、総会等で規則（ルール）に則って決議されれば、「変更」です。
それをも、「乱れる」と仰るのなら、駐車場の問題、通り抜けの問題等何も、現状の規則を
変更すれば「乱れる」ことになってしまします。

私は、新聞の各個配達を今の時点でどうのこうの言う積もりはありませんので悪しからず。

[215: 匿名さん]

>>211さん
新聞の戸配がない、ということが重要な購入動機でいらしたようなので、戸配の提案に腹を立たれている気持ちはわかるのですが、言い方がね・・・・。反感を買われても仕方ない表現だと思いますよ。もっと大人になりましょうよ。

[216: 匿名さん]

２１４さんに同感です。（予め申し上げますが、現時点で小生は新聞の戸別配達に賛成でも反対でもありません）
今私達購入者に示されているルールは販売会社が提供した既製品ですが、入居してからは総会等でそのルールに則って話し合い＆決議を行うことで既製品を変更していくことが可能のはずです。
それから、
新聞の戸別配達とセキュリティの問題については、考え方が各自バラバラなのは当たり前だと思いますし、購入動機にも関ってくる問題であれば、熱い議論になるのももっともかもしれません。しかし、自分と反対の立場の方に対して、一方的なor拒絶するような主張の仕方はいかがなものかと思います。
コミュニティを創っていく仲間同士ですから、冷静にレスしていきましょう。

[217: 匿名さん]

匿名の不特定多数の掲示版では、意見を出し合って一つにまとめることなどできません。
双方が平行線をたどり、気分を害するだけで何の意味もありません。
是非、掲示版の特性を理解して、以前のように情報交換の場にしませんか。

[218: 匿名さん]

Ｇ棟は９月２６日（PM4:00〜）抽選なのですね。。Ｇ棟はシングルなどお若い世代の方が多いのかな？Ｐ棟はファミリー（小さなお子さんのいる）やご年配の方が多いのかな？〜棟の特徴から勝手に推測してみたり。ＳＣの想像をしてみたり（ショップがいくつ的中するかな？）。・・楽しみでついつい空想の世界へ飛んでしまいます。　秋の気配が日増しに感じられますね。おおたかの森の秋の表情はどんなだろう？トンボが似合うやさしい夕焼けに紅葉が包まれる・・１０月になったら現地にいってみようかな。。

[219: 匿名さん]

そうですよね。私は今回の新聞配達の件のやり取りを見ていて、様々な意見があり、また、
他のマンションでも工夫をしながら生活しているのだととても勉強になりました。
匿名性のある掲示板だからこそ率直な意見が述べられていいのですよね。
あとはやはり言い回し、冷静さ大事ですよね。
以前続いた丁寧語が使えない方のレスにも私は不快感を覚えてました。

[220: 匿名さん]

我が家はＢ棟の中層階に入居予定です。
小生意気な小学生（１人）の子育てと、仕事の両立に疲れ気味の共働き中年夫婦です。
主人はせっかちで（エレベーターなんかまってられるか！っていう（笑））
本当は低層階が良かったみたいです。
主人はアウトドア派（釣りキチで、登山好き）、私はインドア派
と両極な夫婦ですが、家族皆とても自然が好きです。
ＳＣと駅近は私の条件で、自動車移動の主人は全く興味がないみたいですが、
主人と子供は公園がとても気に入っています。
こんな家族ですが、どうぞよろしくお願いします。

[221: 匿名さん]

どうしても新聞をドアまで配達したいのなら、入居後の住民総会で規定の出席数の上、規定の得票数を得てからにしてください。　ドアまで配達は、入居後は 「やらない」 ことに決まっていることは明らかなんですから。

それと、住民総会決議で当初の規約が変更されるということは、マンションそのものも当初の設定とは異なった、 「全く別の」 マンションになるということも忘れないでください。　それが賛成派の責任だと思います。