プラウド新浦安 その5
41:
入居予定D
[2007-03-27 23:44:00]
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42:
境川のおっさん
[2007-03-28 00:47:00]
床暖房ですが、現在のマンションでもLDに標準装備されていますけど、南西向きは冬の午後になると陽が射して暖かいためあまり使用した事がなく勿体ない感じもします。
唯一使った日と言えば、かなりの大雪が降った日の様な厳寒の日位です。 最近のマンションは気密性が良いのか、エアコンの暖房少し使っただけで暖まってしまいますが、空気が乾燥するのが悩みの種ですね。 しかし、冬場の西高東低の日は快晴が多いため日射しが差し込むために昼間に暖まった部屋が夜まで持続している感じもしますけど。 プラウドはペアガラスの為、冬場のガラスの放射冷却の影響は少ないかも…と。 |
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43:
匿名さん
[2007-03-28 01:01:00]
NO.37です。
>>NO.38さん、ショールーム行かれたんですか。。 無水両面焼きグリルは当たり前。。。なるほどです。 調べたんですがタカラスタンダードのシステムキッチンに装備されているグリルの型番が我々に案内されているようで、単品でのスペックはタカラのHPで確認できませんでした。。(BGA71-3PSCKB) #グレードアップと言ってもねどの辺が?が分からない。。 ミストサウナなんですが、うちは子供が小さくx2人且つ共働きなので夜のお風呂はまさに戦闘態勢なんです。ゆっくりサウナなんて無理です。。。と家内の弁。 でも今回ビューバスプランが少なくうちも窓が無いんですが、換気の面(カビとか)でミストは心配ないんでしょうか。。今のマンションは窓付きなので今回の購入で何が心残りかというとバスに窓が無いことです(笑)。 |
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44:
契約済みさん
[2007-03-28 07:29:00]
確かにオプション説明、頼りない感じで私も少し不満でした。
きちんと勉強してから説明してほしいです。 Nさん売ったら終わりなんですか? |
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45:
匿名さん
[2007-03-28 13:01:00]
去年近所のマンションに移ったものです。
ウチはヴューバスですが、内覧会に同行して頂いたプロの方によると、 換気に関しては窓を開けない方が良いそうです。ですから、ヴューバスの方が窓がある分、 換気に関しては気をつける必要があるとのこと。 意外な感じがしますが、内覧会プロの方の説明によると、24時間換気システムのマンションは、 そもそも換気は非常に良い。窓を開けると、窓から入った空気がそのまま排出されるので、 実は換気には一番良くない。窓が無ければ風呂の外から(室内の)空気が入り、それが風呂から 排出されるので、風呂場も含めて乾燥には一番だそうです。 乾燥に良いからとヴューバスに拘っていた妻は、目から鱗+ヴューキッチンにすればよかった、 と一時落ち込んでいました。まあ私は昼風呂で海が見えるのは好きなんですが。 |
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46:
周辺住民さん
[2007-03-28 13:41:00]
ビューバスを使っている者です。
24時間換気はありますが、やはり風呂の後は窓全開が実測として 一番乾きが良いです。 風呂の窓もずっと開きっぱなしというわけではないので やはり窓がついていて良かったな〜と思っています。 #風呂掃除の効率が従来と全然ちがいます |
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47:
匿名さん
[2007-03-28 14:19:00]
今調べたのですが、最近の24時間換気の場合は浴室の窓の有無・開け閉めにかかわらず
居室の吸込口(天井などにある)からきちんと空気が流れるようになっているそうです。 #最近はビューバスが多くなってきたためでしょうか |
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48:
匿名さん
[2007-03-28 17:16:00]
在宅勤務制度がかなり拡がってきたようですね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/matsushita/ 通勤のためにひたすら駅との距離を求めてきた時代は終わりかかっているのでしょうかね。 それより良い住環境、周辺環境を求めるように時代が変わってきているように感じられます。 プラウド大化けするかもしれませんね。 |
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50:
匿名さん
[2007-03-28 18:07:00]
49さん、
いい制度だと思います。 ただし週1回くらいは出社する必要もあるようですので、 そのような場合でもドアtoドアで1時間という環境はとても良いのではないでしょうか。 贅沢な周辺環境と都心へのアクセスの微妙なバランスが 希少価値を醸し出しているのではと個人的に感じております。 #私は不動産関係者でもこの物件の契約者でもありません。 #外野の書き込み大変失礼いたしました。 |
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51:
契約済みさん
[2007-03-29 11:43:00]
ルームインビューバスをオプションでつけるかたっていますか? モデルルームで最初インパクトつよくて興味ありましたが、 金額的に・・・どうしようか悩みます〜 |
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52:
匿名さん
[2007-03-29 13:24:00]
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53:
匿名さん
[2007-03-29 14:36:00]
>NO.52
43です。ご連絡ありがとうございました。 |
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54:
匿名さん
[2007-03-30 04:09:00]
>>51
私としては、「ありえねぇ!」選択肢でした。 リビングからお風呂丸見えって、エッチホテルじゃないんだから・・・。 あとお風呂からリビング見てもねぇ・・・。 ゲストルームが一杯で家に泊めるお客様の時もちょっとどうかと・・・。 金額も掛かるし、なぜこれを?というのが私の正直な意見です。 |
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55:
匿名さん
[2007-03-30 10:19:00]
我が家は、そのタイプではないけれど
小さい子供がいる家庭では 結構良いかもしれませんよ。 その後は、おしゃれな家具で隠すこともできますし。 我が家は子供も大きくなりましたので考えませんが |
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56:
契約済みさん
[2007-03-30 12:53:00]
51です。
54さん、率直なご意見ありがとうございます! 外の景色ってわけでもないですしね。。 55さん、うちはまだ子供が小さいんですが、 長くつかうことないでしょうね。 ほかにもセコムのインターホンやら気になってます、 けど予算がそんなにあるわけでもありませんし、 優先順位つけなくては。。 |
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57:
匿名さん
[2007-03-30 15:50:00]
セコムの玄関カメラ付きインターホン。
これって無くてもエントランスやエレベータホールの画像は宅内の親機で 画像見られるんですよね。。週末行ったら聞いてみようと思います。 この疑問もたれた方で、建築オプション申込み時点で質問された方いますでしょうか。 #このオプションつけないと、宅内親機はディスプレイ無しだったりして。 敷地内に入ってきて玄関のところで居留守使いたいときは有効ですね。 でも結構値が張るので考えちゃいます。 |
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58:
購入検討中さん
[2007-03-30 16:05:00]
抽選会は終わってしまいましたが、1期の残り住戸を遅ればせながら検討しています。
どなたかが残り1割と仰ってましたが私がデベに聞いた感じでは既に10戸を割っています。 その中で気になる物件があるのですが、南西の方角(かなり上の階)でも海は見えるのでしょうか? リビングで水平線を見ながらお茶したい願望がありますもんで・・・。 海とTDLの花火両方見れたら最高だなーなんて思ってます。 次にネットを見れるのは週明けなんですがご意見よろしくお願いします。 |
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59:
購入検討中さん
[2007-03-30 16:16:00]
デベが言う残り戸数を鵜呑みにするのもどうかと・・・
物件概要に先着順として10戸以下と出るならば確実ですが。 |
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61:
周辺住民さん
[2007-03-30 17:41:00]
同じくらい大規模物件に居住中の者です。
いきなり③というケースは本当に多いです。 居住者数が多いためどうしても玄関の出入りが激しくなってしまいます。 そのため共連れもより容易なのでしょうか? 玄関先に来られるたびに「あれ、また?」と独り言を言ってしまいます。 玄関先にもカメラがついていると風体や荷物の有無・人数など確認できて 安心です。 多少高くても永く住まれる予定の方は絶対におススメです。 |
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65:
匿名さん
[2007-03-30 22:49:00]
マンションで結構あるのは他の部屋に来た販売員などが
他の住戸を訪ねてくるケースですから 一つのエレベータで76戸あることを考えると あっても良い設備とは思いますが 高い・・・ 予算との相談でしょうね。 |
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66:
匿名さん
[2007-03-30 22:53:00]
契約後に建築OPを選ぶために
マンションギャラリーに何度も通いましたが 新しいお客さんが随分ときてますね・・・ 何故、1期の抽選段階ではなくて 終わってからくるのだろう??? |
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67:
匿名さん
[2007-03-30 23:51:00]
平日にですか?
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68:
契約済みさん
[2007-03-31 00:28:00]
58さんへ
>その中で気になる物件があるのですが、南西の方角(かなり上の階) >でも海は見えるのでしょうか? モデルルームに各部屋からの眺望をCGで確認できるシステムがありますよ。 南西でも何階かは忘れましたがそこそこの高さまで行けば海見えます。 |
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69:
周辺住民さん
[2007-03-31 10:02:00]
58さん
海とTDRの花火と両方見えるマンションに住んでいました。(過去形) TDRの花火は入居したての頃は上下左右、花火の時間になるとベランダに出て見てみしたね。 でも最初のうちだけ・・・その点、海は飽きないですよ〜。 |
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70:
周辺住民さん
[2007-03-31 10:24:00]
62さん、
その通りだと思います。 ただ、私のマンションも「トリプルセキュリティ」を謡っているのですが、 すり抜けてくるんですよ。(ほぼプラウドさんと同じ手順を踏みます) やはり声を掛け合うなどするソフトウエア的な セキュリティも大事かなと最近思ってしまいます。 ただ、ハードウエアも可能な限り装備されているには越したことはないと 個人的に思っております。 |
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71:
周辺住民さん
[2007-03-31 10:26:00]
あ、70=61=71です。
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72:
契約済
[2007-03-31 22:13:00]
今日、現地を見てきましたが、6階ぐらいまで出来ていました。
高洲中央公園の桜は、もう少し先になりそうな感じでした。お花見宴会されてる方も何組かいましたよ。 |
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73:
契約済みさん
[2007-03-31 22:17:00]
我が家もTDRの花火見えますが、最初の何週間かだけでした。
後は友達が来たときなど・・・ なので、南東を選びました。 海は癒しになりますよ!! |
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74:
匿名さん
[2007-03-31 23:43:00]
建築オプションの申し込みに行ったときも
営業の人と一緒にモデルルームを見ていた人がたくさんいたので、 この時期から検討を始める人もいるんですね。 第一期の二次が5月上旬からと言っていたような・・・。 |
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75:
匿名さん
[2007-04-01 07:59:00]
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76:
匿名さん
[2007-04-01 08:17:00]
南東の海を見て癒されるかどうかは、空気の澄んだ日に高洲海浜公園で確認する事をお勧めします。
南東方面は対岸が木更津方面の工業地帯で、コンビナートや煙モクモクの煙突が見えてしまいます。 デベの写真は、野村であろうと三井であろうと、対岸をボカしています。 その風景を気に入るかどうかは、人によると思います。 50年でマンションは土地代だけになると考えたら、一年当たり眺望にいくら払っているか計算する 事もお勧めします。例えば価格差が1千万円なら、年間20万円です。安いと見るか、高いと見るか、 これも人によりますね。 |
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77:
匿名さん
[2007-04-01 10:34:00]
いやいや〜
180度海パノラマは気分いいですよ〜(晴れた日でも) 対岸のコンビナートはごく一部ですし、エントツも3筋の煙が少し見えるくらいです。 幕張の街並みも見えます〜。 #晴れた日は上の写真よりもっと海が青いです。もっといいですよ〜 |
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78:
匿名さん
[2007-04-01 13:08:00]
しかしプラウドの南東面は高いな〜
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79:
匿名さん
[2007-04-01 13:12:00]
南東前は中学校建つし、さらにその前は誘致施設用地。
南西の2期販売を狙った方が良いでしょう。 目の前戸建て用地で眺望が変わらない。 |
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80:
契約済みさん
[2007-04-01 14:05:00]
>79
でも鉄鋼団地ビューでしょ? |
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81:
近所をよく知る人
[2007-04-01 19:02:00]
ビューについては南東、南西に係わらず、空き地に対するリスクを考慮しなくては。開発によりこの地区のビューは年々変化しています。今見える景色が数年後見える保証はありません。
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82:
匿名さん
[2007-04-01 19:51:00]
ビューが保証される可能性がより高いのはプラウドでは
どの方角、どの階層でしょうか? |
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83:
匿名さん
[2007-04-01 19:55:00]
>76
75でございます。 失礼いたしました。丁度撮影した日が曇っておりまして・・・ ご指摘を受けるまで気づきませんでした。 対岸までクリアに見える日にもう一度撮影したいと思います。 皆様のご要望に応じて投稿するかどうかは決めさせていただければと思います。 |
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84:
入居予定D
[2007-04-01 21:35:00]
金曜日雨の日にME21から舞浜まで車で送ってもらいました。朝9時頃です。
ME21から舞浜駅まで結局20分掛かりました。見明川中学校前バス停から伝平橋までが 結構混んでいました。これってまさにシャトルバスルート。雨の日は混むし巡回がうまく行 かないと思われます。雨の日は早めの出発にならざる得ないですね。やれやれ。 或いは雨の日はルートを新浦安オリエンタルホテル前とかに変えます?変えれるのかなぁ? http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/ 野○さんのシーサイドブログ更新されてますね。3/29ですが。 「第1期のお手続きも落ち着いて参りました。」だそうです。完売はまだですか?がんばって ください。ブログ指摘の通り、境川沿いの桜は大変きれいでした。来週までもつかな? ところで野○さん、今回のOP説明はかなりお粗末でしたよ。建築OPの時は挽回してくだ さいね。売ったら終わりはダメよ。まだ1期2次も2期もあるんですからね。 |
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85:
匿名さん
[2007-04-01 22:41:00]
OP期限が切れたらいよいよ値引き開始か。
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86:
匿名さん
[2007-04-01 22:58:00]
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90:
購入検討中さん
[2007-04-03 02:05:00]
58です。
みなさまレスありがとうございます。 TDLは子供の頃から大好きで浦安は憧れの町ではあるのですが、 やはり花火より海ビューの方に選択の重きをおきたいと思います。 なので南東ですかね。 16F以上だったらバッチリってことで1期2次が買えるかどうか検討したいと思います。 75さん、お写真ありがとうございました。 晴れた日に撮れたらご無理でなければまたアップしてください。 |
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91:
購入検討中さん
[2007-04-03 02:08:00]
2次は17タイプでしたね。
未定ということは価格変更有りって言うことなんでしょうか? |
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92:
周辺住民さん
[2007-04-03 10:06:00]
90さん、
75でございます。晴れた日がありましたら写真を撮ってアップさせていただきます。 (最近はなかなか晴れた日がありません、もう梅雨でしょうか;;) 南東向き、中層階のベランダからの写真になります。 眺望のご参考になれば幸いでございます。 |
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93:
契約済みさん
[2007-04-03 17:11:00]
南東二階にガラスが入ってる部屋がありますね。
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94:
匿名さん
[2007-04-03 18:11:00]
とても魅力を感じてるんですが、予算的に上階は厳しいです。
バルコニーの隣との境はボードタイプなんですよね。 奥行きも最大2.25mあるのになんかおしい感じがします。 |
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95:
入居予定さん
[2007-04-03 22:31:00]
更新されたホームページ見ると1期1次は結局
400戸売り出して376戸売れたみたいですね 一番高い約1.5億円の部屋も売れたようで 野村さん、やりますね |
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96:
匿名さん
[2007-04-03 22:40:00]
うそうそ、100戸以上空きがあるって噂ですよ。
1次取得者で6000万円以上は厳しい。マリナから買い換えなんて 数件でしょうから、その予算でバス便はどう考えてもいないでしょう。 |
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97:
匿名さん
[2007-04-03 22:46:00]
24戸の空きだったら普通は完売表示して次期客を案内する。
となると、最低その3倍〜4倍は空きがあると思います。 高額買い慣れして、100㎡生活に慣れて、尚且つ譲渡益が出る マリナ買い換えを狙えないとなると これから400戸はきついぜー。 |
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99:
入居予定さん
[2007-04-03 23:11:00]
95です
96さん、97さん、不動産業界の方ですか?100戸も空きがあるってホントですか? 不動産事情に疎いものでホームページにあった物件概要を鵜呑みに してしまいましたが。。。一部上場企業がそんな虚偽の広告打っていいのですか? 法令遵守がこれだけ厳しく言われる世の中でにわかに信じがたい。 というか、普通に考えて、ありえないと思いますが。まー直接聞けばいいですね。 |
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100:
匿名さん
[2007-04-03 23:19:00]
グランデは第1期で既にキャンセル待ちが山ほど?いて、第2期はほとんど
広告やってなかったですもんね。 高洲(遠い・高い・狭い・電柱)VSマリナ築浅中古なら・・・後者かな。 |
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101:
匿名さん
[2007-04-04 06:12:00]
100さん、
事実ですが、比較するようなことを書くとまたネガティブキャンペーンか何かと勘違いされますよ。 |
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102:
匿名さん
[2007-04-04 10:05:00]
1期はほぼ大丈夫で本当に30弱のようです。
それよりも1期2次は、1期の残りだけにしたのは 時間をかけて(残り1年弱ですから) 全体の価格上昇を待つようですね。 新価格もまもなく通常価格になってきそうですから 今急ぐよりも少し待ったほうが良いとの判断では? 結局、1期2次は価格をすでに発表した物件のみで 価格を明らかにしていない物件を手元に残したのですから。 首都圏の販売されているマンション数は数年前の何分の一です。 今の主流は通勤1時間超え物件に移ってる・・・ |
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103:
匿名さん
[2007-04-04 18:53:00]
10年待っても、マリナから高洲に買い替えはしない。
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104:
匿名さん
[2007-04-04 21:06:00]
104さんへ
こちらの掲示板は覗かれない方が良いと思いますよ。 |
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105:
匿名
[2007-04-04 23:03:00]
100さん
もう、この板にくる必要ないのでは? |
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106:
契約済みさん
[2007-04-04 23:26:00]
103さんへ
買い替えをしないのは個人のかってですが、別にこの掲示版で言わなくてもいいですよ。 |
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107:
匿名さん
[2007-04-04 23:41:00]
マリナ信者には、マリナにプラウドより安い築浅中古があるのに、
プラウドが300戸以上売ってしまった現実が受け入れ難いのでしょう。 何が大切かは人それぞれですから、お互いに住みたい所に住めば良いのですけど、 自分の価値基準以外は認められない哀れな人って居るんですよね。 |
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108:
匿名さん
[2007-04-04 23:48:00]
プラウドを購入又は検討中の人は、別にマリナでなくてもいい人なので(どっちもバス使うのは同じだし、電柱もべつにそんなに気にならない。)、もうマリナと比較する必要ないのでは。
それより、高洲中央公園に面し、プラウドのつくり、デベとしての野村不に納得のいった人で、 もっと有益な情報交換の場にしましょう。 |
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109:
マンコミュファンさん
[2007-04-04 23:51:00]
マリナ(笑
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110:
匿名さん
[2007-04-05 04:02:00]
104(笑
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112:
匿名さん
[2007-04-05 07:29:00]
高洲にイオンが出来れば超〜イイ感じ♪
マリナなんて目じゃないさ! |
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113:
周辺住民さん
[2007-04-05 10:20:00]
75でございます。
本日はようやく晴れましたので写真を撮りました。 南東方面眺望のご参考になれば幸いです。 (冬の方が空気が澄むかもしれません) |
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114:
周辺住民さん
[2007-04-05 10:22:00]
もう一枚だけ撮らせていただきました。
(これ以上は投稿いたしません) |
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115:
匿名さん
[2007-04-05 13:17:00]
ご親切な方と思います。
でもプラウドの眺望ではないですよね。 誤解が生じないとよいですが。 |
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116:
匿名さん
[2007-04-05 19:51:00]
2期広告入れすぎ。やはり売れてない?
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117:
匿名さん
[2007-04-05 20:22:00]
今計画されている高洲公民館って、反対が多すぎてマンションになってしまうかもしれないって
本当ですか? |
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118:
匿名さん
[2007-04-05 20:24:00]
今計画されている高洲公民館に反対して、マンション建てろっていう住民がいるんですか?
本当ですか? |
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119:
匿名さん
[2007-04-05 20:29:00]
118さん、
私の聞いた話では、公民館を建てること自体に反対している高洲の住民が 多数いるようです。理由まではわかりません。 公民館の建設候補地が他にあるようでそっちになってしまう可能性もあると。 |
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121:
匿名さん
[2007-04-05 20:37:00]
まあ、プラウドは西手に浦安市が何か建ててくれますし、パーティールムもありますからどうでもいい気がします。
少なくとも公民館用の用地(市有地)が払い下げられてマンションになる確率は低いと思います。 |
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124:
匿名さん
[2007-04-05 22:34:00]
公民館建設になぜ反対するのでしょう?
理由が想像つきません。 |
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126:
入居予定D
[2007-04-06 00:43:00]
なんだ。公民館の高さが問題になってるだけですか。
しかし公民館でこれだけ地域の言うこと聞いてくれるなら南東の中学校も北側に ぴったり接することはなさそうですね。安心安心。 1期2次の予想販売価格がHPに出てますね。 最低価格 5,430万円 (3LDK 101.94m2 〜 )最高価格 10,060万円 (4LDK 148.85m2 〜 ) おや?最終価格表に当てはまるものがないぞ? 4階と10階を追加で売ってるっ てこと?それとも5階と11階の値下げ? まさか3階と9階の売れ残りを値上げ? よくわからないですね???? |
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127:
匿名さん
[2007-04-06 12:08:00]
>4階と10階を追加
だと思いますよ 価格は、既に発表されている上の階と下の階の中間しかつけられないとか言ってましたから 価格未発表物件はこれらが片付く頃まで寝かせておくのでしょう、 一期より高くしたい様ですし |
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128:
匿名さん
[2007-04-06 12:11:00]
>126さん
恐らくは既に要望の入っている部屋を販売しますね、次は。 あまるところより売れるところを優先させるのでしょう。 まだ300以上が残っているのに値下げなんてしたら誰も買いません 笑 そしたら、みなもっと下げるのをまつでしょ 笑 値下げやプラスアルファの特典が付くとしたら 竣工後にまだ売れていない部屋が出たときだけです。 |
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129:
匿名さん
[2007-04-06 21:55:00]
公民館建設を問題視している人は、レジアス・ラディアンの低い階の人らしい。
日当たりが悪くなるってことで。 |
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130:
入居予定D
[2007-04-07 00:03:00]
127さん 128さん どうも有難うございました。
goo不動産で南東側全タイプ販売しているの見て、 おかしいなぁ?南東側1戸ずつ売れ残るとかあるのかなぁ?とか 思ってたので、氷解しました。 結局1期2次って売れ残り+新規の一部売りなんですね。 しかし売れるもんなんですねぇ。 あ、だからHPで公示価格が上がってるって強調してるのか。納得! |
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131:
匿名さん
[2007-04-07 07:28:00]
契約書記載の土地価格と持分から坪単価を計算するとビックリ!!
仕入れ値の2割UP。 高洲ギ。 |
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133:
周辺住民さん
[2007-04-08 12:14:00]
長いな〜。無神論者が最も神を意識した人間だって誰かが言ってたっけな。
グランデのアイルはとっくに完売(知りませんでした?)、 最初に出ていたシーパレスIの部屋はとっくに売れてもう入居されてますよ #嵐への反応となると思いますので上の削除依頼で一緒に消してください |
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135:
匿名さん
[2007-04-08 12:39:00]
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136:
購入経験者さん
[2007-04-08 14:34:00]
新浦安住民(私も含めて)は決して、お金持ちではないですよ。実際に住んでいる人には分かりますよね?普通か、それよりちょい上って感じです。
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137:
匿名さん
[2007-04-08 14:39:00]
人に自慢するための生活や人生なんてもう古いのでは?
要は自分が満足を得られるのが一番。 カッコつけても、それを利用しようとする輩を寄せ付けるだけです。 (お金目当ての女性や友人、物売りなどなど。カッコつけを維持するためますます利用される) |
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138:
匿名さん
[2007-04-08 15:15:00]
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139:
匿名さん
[2007-04-08 15:50:00]
>138
確かに書かれた方は迷惑ですね。 |
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140:
匿名さん
[2007-04-08 15:58:00]
私は迷惑していますよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
>>10 匿名さん のご発言の通り、一斉に付けたら5万円とか思うと不愉快なのですが・・・。
でも、なんか気持ち良さそうで・・・。
(妄想)耐水コンポ買って音楽かけながら、広いお風呂にゆっくり座って、なんか
雑誌読みながら、土日ボーっと・・・。 い〜な〜。
>>40 さんのご発言にも心揺れ、床暖房付けたい気持ちもあるんですが、ミストサウナが
どうしても付けたいので、電力の問題から、苦渋の決断で拡大断念です。 残念だなぁ・・・。
あと、私もオプションの説明って、凄〜くお粗末だったと思いました。いきなり決めろって
言われても、説明は全く物足りないし頼りないし・・・。
売ったら終わり!じゃないでしょ! 野○さん! ちょっとは考えてよ!
すでに決められた皆様、そう思いませんでした?