プラウド新浦安 その５

[匿名さん]

プラウド新浦安 その５です。

[202: 匿名さん]

話が変わって恐縮ですが、謙さんのギャラって1億3000万ではなく
3億だったって本当です？（プラウド新浦安の宣伝のための）

[203: 周辺住民さん]

やはり駐車場の大きさでヨーカドーとD2の独り勝ちですか！

[205: 近所をよく知る人]

鉄鋼団地は鼠園よりすごい浦安市のドル箱なんですよ〜

[206: 匿名さん]

トーマスランドに夢中になれる時期は意外に短いよ。それも男の子がほとんどだし。

[207: 匿名さん]

プラウドの前の空き地はいつ位からマンションが建つのでしょう？

[209: 匿名さん]

見た目はよくないけれど、よい収入源の鉄鋼団地をつぶしてまでトーマスランドは造らないでしょう。
集客力に疑問。

[210: 周辺住民さん]

というより、浦安をどうしたいんだね君たちは？
テーマパークだらけの街に住みたいのかね。

[212: 匿名さん]

馬鹿というか、選民意識ってやっぱり嫌な感じだね。ナニサマって感じだな。
人に頼るより、東京に自分のお金で引っ越したほうがいいですよ。

[214: 不動産購入勉強中さん]

まだまだ新浦安バブル？
ほんの二週間位前まで所有権12500万（借地権1億）で売っていて
ついこの間、完売御礼の出たＭＲ近くの碧浜一戸建てが
もう所有権13500万円で販売している。
売れるかどうかわからないけれど、この価格はいったい何？

[215: 匿名さん]

前回のバブルの時も、ここで買わなくてはもう高くて買えなくなると
皆無理して不動産を買いましたよね。
結果として皆さんご存知の通り高値掴みだったわけですが。
２世代ローンなんてのも登場しましたよね。
株と同じでテンバイヤーが入ってくるとファンダメンタルでは説明のつかない
価格になりやすいですよね。一旦ピークを迎えると大変なことになりますが・・・

[216: 匿名さん]

平成元年の海風の街の売り出し価格、坪150万円くらいが
「説明のつく」妥当な価格ではないでしょうか？
ここ１０年くらいの日経平均のチャートと同じで、
右肩上がりの時期が終わると、スタートより低くなってしまう時期も
来るのではないでしょうか。

[217: 匿名さん]

今回は、不動産投資家も一般購入者も知識は有余る程あります。
だからこそ迷うのです。

現時点ではミニバブルだと思いますが、息をつくときに少ししぼむんでも
ゆっくりと膨らむバルーンだと思います。

バブルは直ぐにはじけます、ゴム風船はいつかはじけますが、バルーンはパンパンになったらそれ以上膨らまないだけではじけることはありません。

問題は、兎に角マネタリーの供給が多すぎるんです。
そして、地方では金を貸す先がないんです。

[219: ご近所さん]

>>211

まずは「地方交付税制度」、「都区財政調整制度」をググって、１００回読まれることをお勧めします。

[220: 匿名さん]

バブルの時は総楽観論が蔓延してましたよね。
悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観と共に成熟し、幸福のうちに消えて行く
テンバイヤーの方は懐疑あたりで仕込んで、楽観が蔓延してきたら全部抜くのが賢いのではないでしょうか。

[221: 匿名さん]

また裁判ですかね。

相場隷従で損得気にする人は短期転売以外これからの不動産投資には向かないよ。
自分で価値を高められる能力と人脈と資本力がないと基本的に皆損することになるはず。

マネタリーの話してるけど
溢れた金が土地へ行ってる時点でバブルだよ。
この状態はまだまだ続くよ。金利をあげたくても日銀は上げられないからね。
だって国債の利息が辛くなるもんね。
住宅需要はあと10年すればスッカスカだよ。
移民受け入れの大英断をしない限り
需給関係を考えればインフレ以外土地の値があがる要因なんてないんだよ。
その代わり日本は住みやすくなる。
生涯所得における住居関連費の比率が落ちてきて可処分所得が増える。
これはとても良いこと。

[222: 匿名さん]

思うに217は売り時を探っている資産をお持ちの方ではないでしょうか。
Yahooファイナンスの掲示板には同様の投稿をする方はほとんど
買い煽り・売り抜け狙いの人ばかりですよ
＄後で同掲示板でカミングアウトするんですよ、時代劇の悪党みたいに

[223: 不動産購入勉強中さん]

218さんへ
214です。
東京ベイリビングという新浦安の不動産屋さんのＨＰで見かけました。
12500万円の時は借地権での取引で1億円という価格で様々な不動産屋さんで見かけました。

[224: 購入検討中さん]

この物件を下記の条件でローン35年組むっていうのは自殺行為？
もし、買っても問題ないとした場合、いくら位までが妥当？希望は6500~7000万位の部屋なんだが。

80年代生まれの20代。
中小企業に務めながら小さいけど会社も経営して年収は1200万（税込み）。
頭金は900〜1200万を予定（建築＆インテリアOPもここから捻出する予定）
既婚、子供１人（０歳）。嫁はパート等はせず、専業主婦。
カーローン等のローンは一切なし。

今後、子供に掛かる費用もどれ位かよく分かってないし、２人目も出来る可能性もあるし
ってことで、諸先輩方、ご教授ください。

[225: 匿名さん]

218さん　碧浜情報、ありがとうございました。ほんとですね。この価格は舞浜や美浜より高いのでは？やはりME21内の希少物件と書かれていますね。

[226: 匿名さん]

↑223さん　でした

[227: 匿名さん]

>>224
年収１２００万（税前）とすると自分の経験上での貯蓄余力は３００万位でした。
（質素でも贅沢でもない普通の生活）

よって年２００万は余裕で返済にまわせます。
問題は金利です、５０００万で３％としても年１５０万となります。
一方、元金も年２００万は返済したいですね、都合年３５０万円。
年２００万として２５年で元金返済可能です。
元金・金利誤差や教育費などは、元本返済による支払利息減少と返済年数の３５年化で吸収します。

年収１２００ならなんとかなると思いますが、年収の保証というか変動リスクだけは読めません。
万一の場合には、売却を想定しておく必要があります。
当面は、７掛け程度でなら売れると想定しておけばいいででしょうか？
実際には物件が完成して世間からの評判がどうかによるでしょう。
プラウドの名は他社大手物件よりもネームバリューはあるのでＹａｈｏｏ不動産などでは引っかかりやすいかと思います。
また、現時点でも国内全体では７００万戸の空き部屋がありますが、賃貸も考えられます。
自分の身近でもプラウドの話はよく耳にしますので、借り手はたぶん現れるでしょう。

まあ、男子たるもの、稼ぐぞ・頑張るぞという心意気があれば何とかなりますよ。
余裕や笑いのあるところに福は来ます。
ここには、つまらない投稿とアクセス禁止依頼をだす人がいますが、互いに寂れるだけで発展はありません。

個人的な考えなので異論はあるでしょうが、ご参考までのおせっかいでした。

[228: 匿名さん]

俺の経験上、頭金1000万、年収1000万位だと6400万位が妥当な上限だ。

まあ、経験といっても朝読んだ本の受け売りだが・・

[229: 匿名さん]

107のモデルルームが工事中でした。
123のベランダから入れましたが。

[230: ぷーさん]

８Ｆぐらいまで出来上がってきましたね。アルミサッシ３Ｆまで入ってました。
夕方現地からウォーキングをかねて新浦安まで歩いてきました。
高洲公園の中を通って、高瀬川沿いにあるいて、橋をわたって、入船エステートを抜けて２０分強ぐらいの散策でした。
途中犬の散歩をさせている人が多く、プラウドの敷地も犬の散歩道になりそうな予感です。
ところで、東京学館浦安の隣の建物は何かしら？結婚式場のような感じですね。

[231: 匿名さん]

＜ぷーさん

これのことですか？？

http://www.shinurayasu-navi.com/information/welfare/index.html

[232: ぷーさん]

早速ありがとうございます。
介護老人ホームなのですね。

[233: 境川のおっさん]

ぷーさん。

この辺りがまだまだ更地で、アルファグランデ新浦安弐番街が某博多明太子のお店だった頃に冬場に境川を歩いている時に富士山が見えたのにはビックリしたんです。
高瀬川は境川の誤入力ですよね？
ちなみにこの境川沿いの歩道はシンボルロードに比べて、横切る車道も無く信号も全くなく入船エステートの敷地を失礼ながら横切って新浦安駅までは信号ゼロなのでひたすら歩けば済むのでシンボルロードより楽勝です。
まして夜は暗いですが、境川に反射する月明かりとか広い空は気持ちよいですけど。

[234: 匿名さん]

入船エステートの敷地を横切らなくても、その数メートル北の高架下すぐ横に
広い歩行者専用道がありますよ。

[235: 境川のおっさん]

>>234

あるにはあるのですが、直線距離としては斜めに進んだ方が時間的に有利なのでして。とにかく高洲橋から新浦安駅まで斜め直進、また角で直進、としてジクザクが距離的に長く感じるのですが…それだけでも逆説的には運動量が増えるのでメタボ対策には良いかな？と思ってしまいます。

[236: ぷーさん]

そうです。
境川の誤りです。失礼しました。
昨日の夕方、明海大学からも霊峰富士がきれいに見えました。
新しい道を散策するのもなかなかおもしろいですね。

[238: 匿名さん]

笑っちゃいました。ご苦労なことで。

[239: 近所をよく知る人]

＞NO.238
そうですか？
あくまで個人の主観でしょうが、よく境川沿いは通る人間として、四季を通じて気持ちよい景観を堪能でき、高洲の雰囲気素敵だと思います。老人ホームも結婚式場と見まがうものが出来てきてますが、良いと思ってる人は少なくないと思いますよ。

[240: 匿名さん]

設計変更はどのくらいできるんでしょうか？

[241: 匿名さん]

プラウドは新しく出来たマンションよりポルシェ1台分くらい高いんだから
良いマンションになって当然だと思いますけど。

[242: 匿名さん]

その価格差は残念ながら土地由来のものなんですよ〜

[244: ご近所さん]

浦安市の地価はまだまだあがりますよ。バブルバブルといいますが過去のバブルのまだ半値ぐらいでしょう。しかも過去には日本全体がバブル化しましたが今は局地的に適正価格に近続きつつあるだけ。これから本格的な新浦安祭りが始まるのでしょうね。

[246: 匿名さん]

MRもガラガラーですしね

[247: 匿名さん]

検討者、ちゃんとおります。
今回募集戸数が少ないし、抽選は避けたい。
よって勝手ですが、このスレも今は盛り上がってほしくないので発言は控えております・・・

[248: 匿名さん]

247さん、まわりに左右されずじっくり検討してください。先週土曜日にMRに行きましたが、新規の来場者らしき人、結構いましたよ。
決めるのは自分ですから、自分自身が何を優先するかですよね。

[249: 匿名さん]

248さん、よい助言をいただけてありがたいです。
新規の方が増えているのですね。ショックだなあ。
納得して決めるようにしたいです。

[250: 匿名さん]

249さんへ
私も沢山考えて悩んで決めました。
気に入るお部屋がみつかり決まると良いですね。
我が家は毎週、海浜公園への散歩がてら
建設状況をみに行くのが楽しみです　笑

[251: 契約済みさん]

やっぱり人気あるんですね〜
ちょっとほっとしました。

[252: 匿名さん]

我が家も毎週現地見学に行ってますよ。高洲中央公園、のんびりした雰囲気がいいですよね。
まだ、周りに何もなくてちょっと寂しいですけど・・・、来年が楽しみです。
入居予定の皆さん、よろしくお願いします。

[254: 購入検討中さん]

うーん、グランデに比べれば盛り上がりは今一つという感じに思えます。まあ、今にして思えばグランデは特別だったということなのでしょうけど。じっくり考慮できる時間があるというのは、検討中の当方にとっては何よりです。皆さんはどうお考えですか？

[255: 買い換え購入者]

既に４０００万台の部屋はなく、全て５０００万以上となると一般のサラリーマンでは一部の人間しか手が届かず、グランデに比べて購入希望者が減るのは現実的なことだと思います。やはり昨年より１割以上高値になったことが、今の段階において盛り上がりに影響を与えていると考えます。２期の販売時期が決まれば、冷やかしも含めてＭＲに来る人も増え、活気が出るのでは。

[259: 入居予定さん]

↑２５６さん、びくびくしながら契約しました。普通のサラリーマンですので。
すいません。
今のＭＲの混み具合は知りませんが、１期１次、４００戸売り出して
３７０戸程度売れてるんだから、十分大した人気じゃないんですか？
普通の規模のマンションなら軽く即日完売レベルの販売量ですよ。
都内の２３区、供給減って、坪３００万近い物件ばかりですからこれから
間違いなく都内で購入検討してた人達が流れてくると思います。
我が家もその一人。価値観ですが、私は７０㎡に６０００万円は出せませんでした。

[261: 匿名さん]

購入者ですが、ＭＲにいる年代をみると
この掲示板を見ている人って少ないんじゃないかな。と
思いました。

購入前は、ここの掲示板を見て不安になったこともありましたが、
いろんな立場の人がいろんな意図で書き込んでいるんだ、と思い、
最終的には自分で判断しました。

[262: ぷーさん]

掲示板盛り上がってきましたね。。。いろんな意見があるのはおもしろですね。
ところで、皆さんどこ金融機関でローンを組まれますか？
今週は千葉銀のローン説明会があるのでいってくる予定ですが・・・
Ｎ村の営業マンは千葉銀が一番金利が安いと言われていました。
諸費用、繰上げ返済、金利の観点で選びたいと思っています。

[263: 匿名さん]

262ぷーさん
比較的第１次取得者の皆様は検討しやすいのかな？と思いました。
先週末ローン申込み会ではフロアに千葉銀と京葉銀行の担当者は圧倒的に多かったですね。
都市銀担当者はほとんど見あたらず。。
うちは買い換えなのでローン実行時に売却完了を前提にせず一時的ですが、残債務に単純新規
残が足されてしまう形です。。
イレギュラーケースとは言えなくある意味一般的ですが、この形で比較する方法を
どうしたらよいか悩んでいます。。
給与振り込み、公共料金引き落とし等をその銀行に移す場合、家計口座入出金の
出し入れの便利さ(ATM等)も最近はコンビニやポイント等で制約が薄れつつありますが
結構銀行の選択は難しいですね。。
(勤務が横浜なので会社の近所で当たり前だが千葉銀や京葉のATMないし。。。)
なぜだか、中央三井の仮申込みをおこなってたりする自分なんですが。。(いまいち？です＞自分で言うな(笑))

[264: 入居予定Ｄ]

>262 ぷーさん
ＨＰでみると千葉も京葉も金利が同じですが、京葉は保証料が不要な可能性があります。
保証料は0.20％程度ですから、5千万円で年間10万円違うことになります。30年だと？
個人的にお薦めなのは中央労働金庫ではないでしょうか？詳しくはＨＰをご覧ください。
一般の方でも借りれるはずですよ。繰上弁済手数料も無料です。ＡＴＭは無いですけどね。

[265: 購入検討中さん]

千葉銀行は期間限定（年度末とか）で、優遇金利よりさらに０．２％程度引いてくれることがあると知り合いから聞いたことがありますが、今回はどうなんでしょうか？当方はまだそのような情報を聞いていませんが。千葉銀はＡＴＭ網が割と充実しているので利便性が良いと思っています。金利だけで言えばソニーやＵＦＪ信託が魅力的なんですけどね。

[266: 入居予定Tさん]

　優遇金利が、一番良いという事で勧められて、京葉銀行さんとローンの申し込みをしました。今回は、申し込みで、契約は、来年の２月と言うことで、判を押してきました。変動金利で、考えているので、他の銀行さんとも、話を聞いてみたいのですが、もっといいプラウド限定金利が、ありますかね？ただし、京葉銀行さんは、保証料が、不要でした。２件以上相談されている方いらっしゃりますかね？

[267: ぷーさん]

皆様いろいろありがとうございます。
千葉、京葉、労金、＋都銀で比較表を作成してみます。
労金はＡＴＭ手数料がキャッシュバックあるとHPに掲載されていました。
あとは、変動金利、固定金利で悩みますね・・・
組み合わせるのが一般的なのかしら？
今週も週末に現地見てきます。またＭＲの状況も見てきますわ。
ＭＲではいろいろ景品（食事券・・・）を配っているようですね。

[268: 匿名さん]

263です。
＞入居予定Ｔさん
購入申込み前の仮審査？では京葉と中央三井の２件で審査しています。
仮審査の用紙複写頁で複数箇所だせたのかな？(確かに銀行名書くとこは裏写りしてなかった)

営業に「金利やその他優遇面等の比較資料ないの？」と聞いたら「ない・・(T T;)」と言われました。まぁ野村不動産がそんな資料作って特定銀行をpushしてると勘違いされたくないのかも。

結論的には先週末から行われている申込みを複数の銀行に対して書けば良いだけと思います。
ただ、例えば「固定」「変動」の２本組で組みたい時に同じ銀行でも２つの申込みを行い、それぞれで審査が入る(要は申込みを２回行う)という話を聞きました。。今回だって固定／変動、期間等選択させる欄は当然ありましたしね。。(今決められるかっ！ちゅうーの。)

とにかく、近いうちにメインバンクの支店のローン相談会(土曜とか)に行って聞いてみようかなと考えています。。MRではとにかく用紙を書かせられただけ。。という感じが否めません。金利比較や使い勝手を考慮してじっくり検討するしかないと改めて感じました。。。

[269: 匿名さん]

＞２６８さん
＞仮審査の用紙複写頁で複数箇所だせたのかな？

確か１つの用紙で２行出せると言っていましたよ。

[270: 匿名さん]

先日、千葉銀行さんの申込み？！してきました。

とにかく用紙を書かされただけってかんじですね。。

京葉銀行さんをはじめ検討してましたが、保証料がないと同時に妻に連帯保証人を
つけるというもの。
それにためらってしまったのですが、なにも影響なかったのでしょうか？？

いまとなっては、もう銀行は変更できないのでしょうか？？

いろいろ質問してすみません。。

[271: 契約済みさん]

ローンは悩みまよね。
私は、財形／銀行ローンで悩んでいます。（心配性の私はリスクヘッジもかねて公庫も申し込んでおきました）
ちなみに、プラウド新浦安の優遇はSMBC/MUFGは１．２，京葉１．４，千葉１．６と聞いています。
（私は固定金利をベースに考えているため優遇はあまりピンとはきていませんが。。。）
やはり金利を考えると地銀がよいのですが、都内勤務の場合利便性では都銀と考えています。
で結論としては，金利相場を見つつ年末くらいまでにローン先を確定する予定でいます。

[272: 匿名さん]

>270さん
No.268です。
う？？？そういや先日の申込みって、ローン本審査申込ですよね。。
用紙のタイトル確認しなかった。。。。(契約する資格無し。。。自爆)

申込み結果、実行するかしないかは随分先（２月くらい？）に
決めればよいと理解しています。だから、これからまぁ何処でも審査
通る自信があれば提携ローンじゃなくて幅広い選択枝がありそうです。。
それこそ新生やソニーといった新興勢力でもですね。。

提携先の例えば三井住友であれば、近所の支店で提携ローンとして
扱ってもらえるのか？とか、勤務先が法人契約しているのでそちらの
特別金利を適用してくれるのか。。とか聞きたいことは山ほどあります。。
（スイマセン素人発言で。。何しろ今の住まいは公庫と社内融資からしか
借りてないので市中銀行って使ったことも検討したこともないんです。。）

[273: 匿名さん]

金利の優遇幅だけでなく、まず元金均等と元利均等の違いをしっかりお勉強されることをお奨めします。

[274: 入居予定Ｄ]

>268=272さん
恐らく勤務先の事情とかは野○さんは全くわからないと思いますよ。ご自身の勤務先の総務か
人事等福利厚生の部署に聞かれた方がいいと思います。
民間は、表示金利から優遇という形でマイナスしてくれるのが普通です。しかし誰でも最大限
に優遇してくれるわけではなくて、年収や勤務先等の信用度合いと、給与振込口座をその銀行
にするとか、その銀行系のクレジットカードを作るとか、投資信託を買うとか、幾つかの条件
をクリアする必要があります。最近は3,5,10年間固定しておき、その後は変動金利にするか、
また3,5,10年固定にするかを選べる固定特約型という商品が主流です。ご自身で計算すればお
分かりかもしれませんが、35年固定金利で3％前半より3年固定1.2％の方が金利が随分特にな
ります（将来とんでもなく金利が上がれば別ですが）。
ご要望があれば、もう少し説明します。でも出る杭で打たれる前に止めたほうがいいかな？

[275: 境川のおっさん]

入居予定Ｄさん。

仰る通りその様に私も考えていました。
現在の住まいで旧公庫の金利が、当時は殆どのマンションが住宅金庫融資付のアピール効果が
大きかったですが、現在の時点で考えると当時より余計に金利を取られている感じなので、銀
行系のローンに借り換え検討時点でプラウドに目が止まったわけです。
数年前は旧公庫の方が得だと言われていたのに、現在は…トホホホ。

[276: 境川のおっさん]

プラウドの契約者ＨＰを見るとヤード・クレーン（クローラー・クレーンではなく）で資材が
置かれている画像が見て取れます。
マンション建設現場でこのヤード・クレーンを使った柱と梁のコンクリ打設する施工する方法は、
一部のタワーマンション位なみたいで、清水建設の実績とも言えそうな…。
何かレールの搬入と良く似ている感じで。

[277: 匿名さん]

設計変更断られました。開き戸→引戸にしたいのですが・・・
融通利かないんですかね？

[278: 匿名さん]

＞２７７さん
恐らく建築OPでは駄目ということでしょう。
インテリアOPでは法令に反さない限りなんでもできるはずです。
ただし、金額も・・・ですが

[279: 入居予定Ｄ]

うわ！えらく落ちちゃってますね。いかんちゃ！上げねば。
昨日今日と19時半頃プラウド周囲をジョギングしてました。気づいたことを数点。
１）日曜、南南西の空き地で蛙が大合唱。ゲコゲコとかなり癒されました。南西側の低層階は
　　雨が降れば確実に聞こえます。高洲開発反対する気持ちがちょっとわかりました。
２）東側の小学校グランドでサッカー少年が練習していました。バス停からの小道は非常に
　　明るく防犯上は◎です。女性一人でも余裕で歩けます。夜8時までみたいですが。
３）ただ、声は反響していました。南西側の方、窓を開けたら聞こえると思います。居間と
　　反対側ですし、子供が元気なのは将来が明るい証拠なので、よしとしましょう。
４）南西の道路ですが、信号が無いせいか車が結構スピード出してます。騒音はないと思い
　　ますが、子供やペットは必ず公園で遊ばせましょうね。
５）清水建設のプレハブの電気が赤々と付いていました。遅くまで本当にお疲れ様です。
６）走りながら計ったら1週（道路と公園の間の道）1kmはありますね。これって非常に気持
　　ちいい散歩ジョギングコースですね。3週すれば3km。1歩30cmとすれば1万歩です（適当
　　です。念の為）。運動不足の方、非常に高い買い物でしたが立派な建物を見て、自己満
　　足を味わいつつ、週末に3週とか・・・。どうすか？

[281: 匿名さん]

グランデを超えたい等、意味がないのでは？
これから同じ新浦安に住むのですから、わだかまりを作る必要はないと思います。

[284: 匿名さん]

281さんと同意見です。
別に別マンションの掲示板のアクセス数に対抗する必要はないのでは？
同じ地域に住むものとして、仲良くしたいだけです。

[285: 匿名はん]

近隣に住んでいて、建築現場をよく通っていて、
一番気になっていることがあります。

マンションの配棟についてなのですが、
このマンションは、躯体を道路ぎりぎりで建てています。
近隣のマンションをみると、大抵道路（や歩道）からすこし下がった場所に建てており、
間のマンション敷地側に、緑地などや歩道を広げる形で余裕をもたせ、
景観や歩行者に配慮したつくりになっています。

歩道から真上を見上げる形にバルコニーがあり、
歩行中の（マンションに良くある）落下物も怖いですが、
住み始めてからの歩行者からの視線も気になります。
（ガラス壁の入るバルコニーもありますものね）

土地に余裕がないみたいな躯体の立ち上げ方で、
なんだか貧乏くさいなぁ、とも感じて、ちょっと辛い…。

あのようなつくりになるとは、図面を見ても分からない＆思わなかったので、
非常にがっかりしています。

[286: 匿名さん]

>285　確かに。共用スペースの充実とかうたっている割には
（土地の面積はとても大きいのに）何であんなに道路に接近させたんでしょうね？

[287: 匿名さん]

正直私もそう思ってました。
車で通ったとき道路ぎりぎりだなあ・・と
その分なかはゆったりした造りなんでしょうかね。

[290: 匿名さん]

配棟と高さ制限、戸数、各戸のスパンから計算したら、道路ぎりぎりに寄せることになったのではないかと思います。
道路よりもっと内側に寄せるなら、Ｌ字配棟をあきらめるか、スパンが短くなりますよね。

[292: 匿名はん]

２８５です。

＞２８８さんへ
残念ながら、２８７さんと２８８さんは別の方です。
せっかくがんばったのに、残念でしたね。
どうしても気になるなら、同一かどうか管理者に問い合わせてみることです。
（返事くださるかどうかは知りませんが）

＞２９０さん
なるほど、納得です。よく分かりました。
内側に寄せると、確かにスパンは短くなりますね。

棟と棟の間が結構狭いので、スリットになって、
ビル風のような突風が吹いたり、風鳴りがするのではないか、というのも
懸念しています。
新浦安はたびたびJRが止まるほど風が強いので、それも心配です。
（野村の営業の方に質問しましたが、回答は帰ってきませんでした）

[293: 匿名はん]

２８５です
誤爆。
「残念ながら２８６さんと２８７さんはは別の方です」
に訂正。このあとの同様レスは、板の無駄遣いになるのでスルーしますね。

[294: ぷーさん]

またまた盛り上がってきましたね。
盛り上がったほうがおもしろいです。
Ｄさんもめげずに参画してください。
いろんな意見があったほうがおもしろいのです。
選択するのは最終は個々人ですから。
不動産屋とかいろいろいるのかも知れませんけどね。明日は不動産屋休みでしたけ。

さて、N村の営業マンは道路の際に立っているように思えるけども、
モアナビラ（モアナビラとその道路）と同じぐらい離れていると説明されていましたよ。
建設用の壁があるから近くみえるという説明です。
彼らは売ることが最優先なのかもしれませんが・・・

[295: あらら２８７です]

＞２８８

間違い残念でしたね、でも楽しいですか？

普通に情報交換とかできないかな？

[296: 境川のおっさん]

配棟ですが、もう一つの問題として近隣住宅（特に低層住宅）の太陽の日陰にならない（北方面）様に出来るだけ南に寄せたとも思えます。
プラウドのあのような配置だと、高洲公園も日の出小学校（西方向に校庭がある）も日陰になりにくい様にも感じます。

[297: 境川のおっさん]

日の出小学校は高洲小学校のミスでした。m(_._)m

[298: ぷーさん]

ローンについて、千葉、労金、ＵＦＪで比較してみました。
短期金利と繰り上げ返済における手数料を考慮すると労金、ずっと優遇1.6%を考慮すると千葉が有利でした。ただし、もともとの店頭金利は千葉は高いのです。
なお、長期金利は３つの金融機関はほぼ同じです。。。
現時点では予定どうり千葉でいこうかと思っています。
先週末のＭＲは人は少なめでした。。。

[299: 入居予定Ｄ]

>ぷーさん。
えーっと、わたし別にめげてないですけど？　人違いかしら？　とっても元気です（^。^;）。
千葉銀行さんのご予定なのですね。おめでとうございます。非常に堅実な銀行さんですよ。
友人も何人かいますが、皆非常に優秀です。

ところで、申込時金利をホールドできる話はご存知ですか？HPでは申込時の金利ではなく、
実行時の金利ということになっていますが、地銀によっては半年程度申込時の金利で実行
させてくれる場合があります。つまり実行時金利と申込時金利で選択することができるよ
うになるということです。昨年の金利上昇時に地銀は皆、痛手を被ったので実行時金利で
統一した可能性もありますが、試して損は無いですよ。えーっと、試すのは秋以降ですか
らね。今言ったって、1年ホールドは絶対に無理ですからね。最長半年です。

[302: ぷーさん]

失礼しました。
話題を変えましょう！！
いろん方がいらしゃるのですね。
玉石混合ももいとおかしですね。
必死で買う人、余裕で買う人いろいろいらっしゃいますね。

[303: 境川のおっさん]

292さん。

>>棟と棟の間が結構狭いので、スリットになって、
>>ビル風のような突風が吹いたり、風鳴りがするのではないか、というのも
>>懸念しています。

この件に関連する事ですが、X18号室（Xは2階〜19階まで）の真下がベイサイドフォート側の駐車場
への車路となっており頭上に屁が無い事から、バルコニーからの強風時の落下物で車両に直撃する
事を危惧しております。図面集を拝見されればわかると思いますが、まさか小さな子供がいたずら
でバルコニーから物を落としたりしないかな…とも。
この件、Ｎ村の営業に問い合わせ中であり、まだまだ建物のみ建設中で屁の増設の可否は清○建
設の対応次第だと思うのですが。
近隣マンションを見る限り、物干し竿の転落、やってはならないバルコニーの手すりの布団がけ
や衛星放送アンテナ設置（こんな布団が強風時に車両のフロントガラスに落ちてきたらゾッとす
る。）心ない者が１階の専用庭への生ゴミ投下など呆れた事が発生していますので。

[304: 匿名さん]

第１期何次までいくんでしょうか？グランデは第１期・第２期のみで終わったのに。
もう登場感もないし、残物感も消せないでしょう。何やっても・・・。

[305: 匿名さん]

知人の建築士に、建築途中の現地見学を希望するべきと言われたのですが、
できるんでしょうか？だめでも交渉すべきですよね？

[306: 匿名]

そんなもん見てどうするの。

[307: 匿名さん]

マンションは衛星放送アンテナ設置禁止だったのですね！

[308: 匿名さん]

３０４
どうしてすぐグランデと比べるのですか？
このマンションはグランデと張り合っているのですか？

[309: 入居予定さん]

先日、羽田空港に着陸する際に飛行機から建設風景がきれいに見えました。
ってことは、飛行機の騒音ってかなり大きいのでしょうか。
近隣にお住まいの方、どんなもんでしょうか？

[310: 境川のおっさん]

>>309 入居予定さん

某地元ナビゲーターからの情報でのリンク先の浦安市の掲示板によるとファイナルアプローチ時のエンジン音だとスラスト・レバー（スロットル）がミニマムのためにジェットノイズは目立たず、フラップを降ろした時の空力音の「ポー」とした音が目立つと報告がありました。
但し着工された新滑走路のＤランでは、最初の構想時にはＵ市の直上を飛ぶって事で角度の変更を僅かに変更したそうですけど。
大阪伊丹空港とさらに激しい横田や厚木よりはマシだと言うくらいですね。ティクオフ機は高度が高く、浦安市の直上空を飛ぶ事は減速禁止となっているみたいで、それほどの騒音ではない感じです。

[311: 匿名さん]

ひさし＝庇

[313: 境川のおっさん]

>>311さん。

誤変換訂正どもです。m(_._)m

310の自己発言の間違いですが、『減速禁止』は『原則禁止』の誤変換です。m(__)m

[314: 入居予定Ｄ]

>309 入居予定さん
プラウドから1km程度離れた所に住んでおりますが、境川のおっさんさんと同じ意見
です。大して気にならないですね。ただ、騒音って人によって違いますので・・・。
どちらかと言えば飛行機の音より、海からの風の音が凄いです。台風でも無いのに
ゴーっとかいってます。あとはＤランドの花火ですね。殆ど8時半を示す時報になっ
てますが。気になる方は気になると思います。
プラウドはペアガラスだから窓を閉めたら殆どわからないと思いますよ。どうして
も気になるなら、Ｎ村さんに確認されてみたらいかがでしょうか？

[315: 境川のおっさん]

>>307さん。

ベランダの手すりより外側に衛星放送アンテナ設置禁止の可否はともかくとして、ここは海風が強烈
な地域ですので風による落下物には注意した方が良いと言う事でして。
ただ衛星放送アンテナが落下の件は、上階の手すりに干していた布団が落ちてきてその下の階にある
衛星放送アンテナを引っかけ二次落下物になる可能性はゼロではないと思いますので。
市の総合公園側は風対策なのか植林をしているみたいですが、高洲海辺公園はスッカラカンで
防風林みたいなのがまだ植林されておらず芝生状態なのにも…。

[316: 匿名さん]

３０７です
ありがとうございました。

[317: 匿名さん]

＞No.312
なるほどね。出る杭は打たれる。
頻繁に買う気ないのにくるわけだ。
賃貸から分譲に移ったのチームワークの輪は他の事に使えば、もっといい街になるよ。
プラウド購入者は純然たる普通年収のサラリーマン以上の購買層って事。ま、うちじゃ無理か。

[318: 近所をよく知る人]

他の地域や物件と比べるのはアラシの常套手段です。
投稿者がグランデの住民とも思えません。

[319: ご近所さん]

先ほど落下事故がありました。幸いけが人等はなかったですが、１１階の外壁取り付け中に強風にあおられてか、ものすごい音とともにコンクリートの固まりが落下。作業フェンス、歩道の柵を破壊しました。隣でサッカーをしていた子供達も唖然とした様子でした。
歩行者がいなくてほんとに良かったです。
清水は何をしているのでしょうね？

[320: パークシティグランデ住人]

>>318
＞他の地域や物件と比べるのはアラシの常套手段です。
＞投稿者がグランデの住民とも思えません。

そうそう。
パークシティグランデ住人ですが、一緒に新浦安をもっと良い街にしていきた
いと思ってますよ。プラウドのように、素敵なマンションが増えることはいい
ことです。

[321: 匿名さん]

落下事故、とんでもないですね。でも怪我人がなくてよかったです。
クレーン転倒事故もありましたし、無事に竣工するのか不安になってきました・・・。

[322: とくめい]

新浦安ってなんでそんなに人気があるのか、誰か納得のいく説明が出来る方、是非お願いします。

[323: 匿名さん]

住んでみないとわかりません。賃貸での体験をお勧めいたします。

[324: 契約済みさん]

以前野村の方より第二期の販売はＧＷの予定といわれてましたが、
実際ＧＷになりましたが、まだ第一期二次の販売しているようですね。
主人は売り惜しみじゃないか？と言っていますが、私は今販売しても
売る自信がないのかな？と思ったりしてます。
しばらく時間空けないと、皆お腹一杯てことでしょうか？
それから先程、現場へ行きましたら、防御ネットがかかっていたので、
おかしいなと思っていたんですが、落下事故ですか・・・・。
大事にいたらなくて、なによりですが、安全第一ですよね。
最初からケチがつかないように、万全を期してもらいたいものです。

[325: 海、その愛]

>>322
現地に行ってみて下さい。それでも分からなければ、貴方の価値観には合わないのでしょう。
自分の気に入った所に住めば良いのですから、人気の有る無しや他人の評価なんて気にしない
方が良いですよ。

[326: 境川のおっさん]

>>319　ご近所さん。

今回の事故は、先般の工事休日に転倒したクローラー・クレーンの事故もありましたが、ちょっと残念な気がします。ここはあれほどの強風地帯なので（今日帰宅してみると葉っぱがエントランスまで散らかっているのに驚きましたが）工事現場に風速計を付けているかも知れませんが、管理していたのでしょうかねぇ。今やどこの大企業ももはや完全な品質を保てる企業は無いみたいで…。もしかするとＧＷ中は工事作業が出来ないために強行軍で作業したのかも知れませんが…。
鹿○や清○の大手ゼネコンは公共に供する土木構造物を多数手がけているだけあって、それまでのノウハウは末端にまで届かないご時世となってしまったのでしょうか(?_?)
と、言う事でベイサイドフォートの車路の庇追加（某風の街の賃貸に後付けされている鉄骨製のアレみたいな）の仕様変更は出来ないとの事。入居後の管理組合で提案するしかなさそうです。
布団と一緒に衛星放送アンテナがフロントガラスに落ちてきたらゾッとします。
まずは市外から越される方は、ここは極度の強風地帯であるのを心構えた方が良いと思います。

[327: 匿名さん]

落下事故は南東側ですか？何号室あたりでしょうか。
落下時に躯体をかすめたり、コンクリートの破片が当たって傷がついていないか気になります。

[328: 匿名さん]

>324さん
重説の帰りに営業の人に聞いたときは、
二期は7月ぐらいの予定です。まだ正式決定ではないですが。と
言われていました。

[329: ぷーさん]

今朝、現地を見てきましたが、落下事故の現場は確定できませんでした。
フェンスの壊れなども見られませんでした。
１０Ｆあたりまで出来上がってきましたね。

そういえば、明海ですが南側の窓から、飛行機がたくさん（１０分に一機ぐらいの感覚）飛んでいるのが見えます。
騒音はほとんどきになりませんね。

[330: 匿名さん]

322
「新浦安ってなんでそんなに人気があるのか、誰か納得のいく説明が出来る方、是非お願いします。」

少し前に、他のサイトに掲載されていたものです。参考になさってください。

◆交通
・東京駅まで直結16分、銀座にも25分というアクセスのよさ
・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便利感
・ラッシュの我慢は新木場までのわずか8分、さらに普通列車の選択も可能
・駅距離を苦にさせない、正確な時間で運行し短時間で駅に着く市内バス
・休日の高速は往復とも渋滞と逆方向で銀座、都心南部（港区）に20分たらず
・予約可能な成田、羽田へのシャトルバスがあり空港アクセスも抜群
◆市民サービス
・高所得層の存在、TDRの寄与による国からの補助不要の健全で豊かな市財政
・全国第3位（683市区中）の、ずば抜けて高い行政サービス（ｂｙ日経）
・初等教育の充実（小学校２担任制、私立保育園・幼稚園の補助金）
・大規模スポーツ施設など公共施設が充実
・いまでも見学者が絶えない全国トップレベルの図書館の存在
◆環境
・シンボルロードに代表される広く美しく植栽された道路や舗道がもたらす開放感
・極めて広範囲（日の出明海の全地区）にわたる電柱埋設によるすっきりした清潔感
・地域内に大学敷地があることによるゆったり感
・計画的に配置された多くの公園。海辺の総合公園もオープンした
・近い将来、マリナイーストを囲む海に面した遊歩道も完成
・パーム&フファウンテンホテル付近の東京近郊と思えないリゾートっぽい雰囲気
・三番瀬というまだ手が加えられていない残された自然
◆住宅
・開発規制のため住居面積が広いマンションが多く良質な住宅群を構成
・公団と民間のハイブリッドがもたらす適度な落ち着きと華やかさ
・全ての分譲マンションが所有権であり借地でないため資産価値が高い
・地価上昇率全国トップクラスの住宅地で、中古マンションも下落しない
・住宅地としての人気が全国的でマスコミ露出度も高い
・各種住みたい街ランキングでも千葉から唯一登場し常連になっている
◆生活
・駅にはアトレ（成城石井）、MONA(ピーコック）、ダイエーなど十分な商業施設
・ＭＥ21の中心にもイトーヨーカドーなどの駐車料無料の大型商業施設
・ホームセンター（D2)、大型家電（K's電器）、BabiesRusなどが地域内にあり極めて便利
・24H対応の子供クリニックを初めとする多くの医療施設の存在で安心
・生活上の便利さはこれ以上望めないほど充実
◆オシャレなお店
・パジャッソ、Plume、84カフェ、ロコディシュなどのオシャレな店が増えてきている
・ロードサイドホテル（エミオン）のレストランも明るく気持ちがよい
・うらやすニュースや新聞チラシにTDRホテルのニュースや割引があり楽しい
◆ブランド化
・「マリナーゼ」のフレーズが寄与する「新浦安」地名のブランド化が進んでいる
・「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）による知名度と好感度の向上
・スタイル抜群の美女美男のTDRキャストが、TDRのある街として華やかさを添えている
◆楽しみ
・なんと言っても、7月の関東でも有名となった浦安市民花火大会
・20歳になればディズニーランドで成人式を挙げられる！
・フラワー通りをはじめとするどこか懐かしい街並みも近くにある
◆その他
・まだ未開発な区画も残っていてこれから先も街の成長を楽しみに暮らしていける

これだけあれば、人気も出るでしょうね。

[331: 匿名さん]

高洲です。

[332: 境川のおっさん]

>>330

サイトからの掲載の様ですが、間違っている様な

>>・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便利感

開業当初の葛西臨海公園駅は元々スルーの追い抜きの軌道がありませんでした。
追加されたのは、後年「わかしお」や「さざなみ」の房総特急が総武線か
ら移ってきた時の'90年半ば前位だったと思います。この時から、各停は快速・
通勤快速・特急に葛西臨海公園駅で追い抜かれる様になった様です。

>>・予約可能な成田、羽田へのシャトルバスがあり空港アクセスも抜群

但し、事故渋滞・ＶＩＰ等が来た時、首都高速の通行規制時の遅れのリスクがあると思います。
りんかい線の羽田への延伸（一般にはあまり知られていない旧国鉄時代からの貨物線は既に羽田
の西側の整備上付近の地下を通っているようです。）を期待したいですが。
　　　　　　　　　　　↓
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&am...,139.764633&spn=0.060114,0.107288&t=h&om=1

[333: 近所をよく知る人]

＜No.330 by 匿名さん
あくまで、参考になさってくださいとあるのは賢明な方です。

電柱ねた。明海にも、あることあるし。住民なら当然、知ってるよね？！
表向き日の出明海の全地区のはずが、中途半場にあって、気になる。
あくまで、マスコミはマスコミ。マリナーゼなんて新物件売り出し時のセールス用で他所から真似た造語も無理やりだし（サンバーザーもマリナーゼ必需品アイテムなんて当時は言われてたけど、実際違うでしょう）、高所得層と言える奥様の数は、イメージより遥かに少ない。
基本は中流階級が大多数なので、実際は、庶民層で住みやすい。
サイトの他の内容は、表面的や、持ち上げ加工的気味だけど、ほぼあってると思われる。
あとは、個人の感性とあうかどうか。

[334: 322です。]

皆様、ご丁寧にありがとうございます。ここの掲示板を見るだけでも、住んでいる方々、これから住もうと考えている方々の様子がうかがい知れ、大変参考になります。
とりわけ、ここは他の物件に比べて価格も高く、車などと違いStatusだけでは購入理由に乏しいと感じていました。マンションは住人とその方々の心構え、街全体との調和など個人ではどうしようもない部分に価値が見出される事があると伺ったことがありますが、新浦安の魅力もそういったところにあるのだとも思います。
マリナーゼと呼ばれたいとは思いませんが、そんな言葉が生まれるような街だと、外乱に惑わされることなく生活している人も多いことが分かりうれしく感じています。

[335: 匿名さん]

330です。

322さんのご質問が「新浦安が」、とあったので高洲に限らず記述しています。

>>・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便
　　これは通勤電車にはとご理解いただければ。。でも最近はかなり混雑状況が悪化して
　　きましたね。
　　それでも、私が前住んでいた田園都市線よりまだ絶対マシです（今もすごいらしい）。

>>　電柱ねた。明海にも、あることあるし。住民なら当然、知ってるよね？！
　　開発過程では電柱がまだありますが、最終的には完全に電柱レスになると聞いています。

>> マリナーゼなんて新物件売り出し時のセールス用で他所から真似た造語も無理やりだし
そのとおりなんですが、街のイメージが揶揄まじり？で上がったのも事実だと思います。
　　住んでいる人は322さんのいわれるように、多分なにも思っていないのでしょう。

>> 基本は中流階級が大多数なので、実際は、庶民層で住みやすい。
　もとの文の「高所得層の存在」が説明不足かも。日の出、明海、高洲といった所は世帯
　　　年収が1000万円前後もあり、これは世田谷区などよりも高いのです。一方、税務署の高額
　　　納税者の割合ははるかに世田谷区の方が高く、大金持ちはいない高級サラリーマンの街的
　　　な性格といえるでしょうか。

新浦安は無機質な街ともよく言われますが、実際住んでみると気持ちの良い素敵な街だと多くの
人は感じるのではと思います。

プラウドも駅から遠いとか色々言われますが、買われた方は実際に住めば、物件そのものは悪くな
いし、街の魅力にも魅せられて後悔されることはないのではないでしょうか。

[336: 境川のおっさん]

>>335さん。

私はこのME21に最初に足を踏み入れた時は、埋め立て地特有の砂嵐が吹く辺境の土地でした。（第２湾岸道路予定の堤防跡より先は一般人進入禁止で賃貸のモデルルームを見に行った時）
ところが途中で「マリナーゼ」と言われる様になった事に非常に違和感を感じました。
薬品みたいな名前だなーと。
確か1977年にこの荒涼とした広大な埋め立て地を単車や車で入った事があります。

[337: 入居予定Ｄ]

1期2次ですが、goo不動産を見ると4/25現在で9タイプ売りに出てますね。
G4-148 H2-101B I1-118D I3-107B' J1-114E' J3-107A' K1-123A K3-119D K5-109C
登録日は5/12〜20で抽選は5/21。
以前見たときには南東側全部出てたのですが、なぜ減らしたのかな？売れたってことかな？
抽選もせずに？久しぶりにモデルルーム冷やかしに行ってみようかな。

[338: 境川のおっさん]

ぷーさん。

ALC壁か最悪はバルコニーのPC部材が落下したのかは定かでありませんが、南東側の棟の最西端の付近でガードレールの損傷（ガードレール支柱からガードレールが外れ応急修理している感じ）、そしてそのすぐそばの植樹の枝が数本折れている跡を確認しました。その植樹の付近に小さなコンクリ魂らしき残骸みたいなものが…。
いずれにせよ、ここの場所はクローラークレーンでつり上げ作業するにしても棟の角の部分で最も奥まった所みたいなので難作業だったのかも知れませんね。
おまけに当日は都心部でも被害が出るくらいの強風が吹き荒れていたので、無理して強行軍施工が祟ったのかも知れませんが…。

[339: ぷーさん]

さらっと見てきたので、よくわかりませんでした。
ウォーキングをかねてまた見てきます。
都内でもテントが飛んだりした事故があったようですね。

[340: ぷーさん]

現地調査結果は次のとおりです。
場所はおっさんが説明されたとおり、一番広い角部屋の一つ手前の南東の部屋の前でした。
道路に植えてある木の枝が折れています。
また、ガードレールも壊れたようで応急処置がされていました。
さらに歩道のアスファルトが陥没したため？新しいアスファルトで補修されていました。
建物への影響は不明です。
兎に角怪我等がなくてよかったかと思われます。。。

[341: 契約済みさん]

購入済みの者として気になり、落下現場みてきました。
もし歩道に誰かがいて直撃していたら・・・と考えるだけでぞっとしました。
かなりの衝撃だった様子・・・。
何もなかったからいいようなものの、もし事故が起きてたら、
そんな幸先の悪いマンション嫌ですよね。
悪い評判がたたないように、しっかり管理して欲しいです。
ご近所の方にも歓迎されるマンションになります様に！

[342: 境川のおっさん]

今回の二度目の事故は作業員も含め通行される民間人も巻き込まれる事も無かったのは不幸中の幸いだったのでしょうね。
少し突っ込んだ話となりますが、最近の大手ゼネコンの談合事件等とかを見ると安全上の施工品質？も下がって来ているのでしょうか…。

清○は鹿○とともに建築に限らず土木構造物も巨大プロジェクトを手がけているだけあって品質管理は徹底していると素人ながら憶測しますが、最近は？？なのでしょうか。

事例の一つとして
　　　　　↓
http://www.shimz.co.jp/200th/sakuhin/200-sakuhin-n19641968.html
http://www.shimz.co.jp/200th/sakuhin/200-sakuhin-n19951997.html

今回の一般建築物の事故（強風下である事を知りながら、吊っている躯体を建物に落下させないために一旦外側にクレーンのブームを旋回してゆっくり建物に架設しようとしてケーブルが切れたか、外れるなりして落下したかも。）でのプラウドですが、この末端の事故を見ると建築土木技術が合衆国を抜き世界一に躍り出た大手ゼネコンがやがて中国に抜かれる気配すら感じそうです。
三度目の事故は決して無いようにと願っていますが…。

[343: 境川のおっさん]

別件ですが、市川駅前再開発　タワーマンションプロジェクトも清○が建設主体となっており、このままだと安全に対する品質低下で大事故に繋がらないようにと…。

Ｍ井もＮ村のデベロッパーが、悪いとは別に思いませんが。

[344: 不動産購入勉強中さん]

No.343さんへ
市川駅前でも何か事故があったのですか？
こちらの物件もケントウしているものなので・・・。

[345: 匿名さん]

脇道失礼。プラウド新浦安（入居予定契約者板）＠マンション掲示板はいずこへ？

[346: 板親です。]

>>345

一旦、クローズしました。
後ほど、改めて立ち上げようと思います。

ふと思うのですが、以前からあるここの購入検討版の板親さんってどなたなのでしょうか？

[347: 匿名さん]

No.344 さんへ
http://www.toyosu-tower.jp/
も清水ですね。

[348: 匿名さん]

突貫工事は免れない工期ですね。
よく言われるのが上階に行けば行くほど仕上げが悪くなる。

[349: 入居予定さん]

５月初旬で、１１階までできているから、夏までには建物は完成するのでは。それから、内装、共用施設などを仕上げていくのでしょう。建物竣工時期が平成20年1月中旬(予定)で、入居時期は平成20年3月下旬となっています。ともかく、安全第一で、事故のないように、ご近所の迷惑にならないように、よいものをつくりあげてもらいたいものです。

[350: 匿名さん]

あれだけ大規模なので、内覧会を考えると１９年１０月には受電しておかないと
おかしい。あと５ヶ月で本設できるとは思えない・・・・。

[351: 境川のおっさん]

>>350

実は同じ高さの隣の王国が５月は２〜３階しか出来ていなかったのに、上棟したのが同じ晩秋に
なっていました（棟屋はまだコンクリ打設中）。
その後、同じ春入居で真冬に内覧会があったので受電とは関係ないと思います。
しかしそれにしもこの５月で11階まで出来ているとは驚異のスピード施工。
やはりタワーマンションのノウハウを使っているんでしょうね（地上で梁や柱のコンクリを打設。
建物の両端の外壁は工場生産のＰＣ壁みたいですし、）。
恐らく共用施設が立派すぎるので建物本体の施工を急ぎ、重機やヤードクレーンなどの邪魔なもの
を早くどかせて施工するためなのでしょうか…。

[353: 匿名さん]

DOC工法では。

[354: 購入検討中さん]

営業さんに聞けばいいのでは。

[355: モアナ太郎]

野村不動産からモアナヴィラに詫び状が来たようで、掲示板に貼ってありました。
建設工事は一時停止中で、来週月曜日から再開との事です。
事故についてはしかるべき届出を済ませ、改善提案を出し、その実施準備をしている
そうです。それが終わってから工事再開、それが来週月曜日との事です。
今後万が一同様の事故が発生した場合を考慮し、周りの道路を片側通行にする
ような事も書いて有りました。安全第一ですから仕方ないかもしれませんね。
新町地区の物件でも敷地ギリギリに立てる例は多いのですが、そのギリギリの所が
使われている道路と云うのはこの数年では初めてですから。

未来のお隣さん、良いマンションが完成することをお祈りしています。

[356: ご近所さん]

プラウド周辺、歩道が狭いし、植栽も貧弱。電柱もある。道路整備が進んで、周辺マンションと統一感のある町並みが形成されれいいのですが。

[357: 契約済みさん]

インテリアオプションの案内来ましたね。
浄水器、オーブンレンジ、バルコニーの床、水回りのコーティングを中心にやっぱりかなりお金がかかってしまいそうです。
ちなみにうちは入居後、リビングとキッチンの床にコーティングを施す予定です。
みなさんはオプションどうされますか？？

[358: 契約済みさん]

インテリアオプションですが・・・
エアコンをはじめとして、すべてが市中価格よりも異常に値段が高い感じがしました。
こんなもの???

[359: ご近所さん]

エアコン、食洗器、浄水器、バルコニー…種類が少ないし、型落ち、マイナー。購入者がたくさんいるはずなのに、値引きが大きいわけでもない。形式的に、オプションも一応、やってます、というポーズ？面倒なので、買わないように仕向けているの？何のためにオプション販売やるのか、疑問です？？？

[360: 申込予定さん]

えっ、そんなに高いのですか！？
最低でもエアコン、食器洗浄器、キッチン台にDENのデスクと考えていたのですが、
コーティングも施したほうがいいんでしょうか。

[361: 匿名さん]

同じものを量販店やネットで、さらに安く買えるとわかっていているのに、なぜ割高なオプション販売するのか、不思議です。保証はそれなりの業者に頼めばすむわけですから、メリットは、入居前に設置できることですかね。

[362: 境川のおつさん]

>>361

例えば、電子コンベック。
これは京○ガスの方の価格だと、インテリアオプションよりは安い筈ですけど。
ただし建築オプションで頼んだものの取りつけ業者が京○ガスの代理店だったんですけどね。
違いはアフターサービスの保証って事でしょうか。

インテリア・オプションやはり高いです。
入居後しばらくして自分でDIYで交換できそうなもの…例えばバスルームのシャワー水栓等は自分でホームセンターで買いに行って交換した方が割安ですし。
電気工事とかガス工事とかの資格がないとダメなプロしか出来ないものは、頼むしかありませんが。

[363: 境川のおっさん]

>>357　契約済みさん。

リビングとキッチンのコーティング、、、、実は騙されたクチですね。
コーティングしても床材が柔らかいものはへこむものですし、傷も完璧に防げるわけでもなかった様な。
入居当初は良い香りがしていましたが、数年すれば大して変わらないので今回コーティングはかけないつもりです。

[364: 匿名さん]

電子コンベックを京○ガスで。。って、よくわからないのですが、
後で(オプションではなく)換えられるということですか？
同じ論理で食洗機もあのサイズに合うやつを後で入れ替え可能？
面材あわせは当然あきらめる事にはなると思いますが。。
＃というか、面材あわせだと異様に料金跳ね上がっていましたよね。。

個人的には123モデルルームの南面バルコニーにあった
床タイル。(積水純正品でしたね)あれ気に入ってたんですよ。。
でもげっっ20万軽く越えていて意気消沈です。DIY見てこよ。。。

忙しいし時間もないし共働きだし。。。
ある程度手配の便利さでオプション使いたいのになんか高すぎ。

[365: 匿名さん]

ゼネコンにコストネゴしている代わりに、ゼネコンＯＰで儲けさせているんですよ。
バルコニータイルは違うと思いますが、食器棚、エアコンなんか相当の儲けです。

[366: 匿名はん]

>>364
　TOTOのバーセアでもINAXのセライージーでも、その程度はするんじゃないの？
インターネットショッピングで、若干安くはなるけど。

[367: 匿名さん]

ベランダのタイルですが、使用者からコメントを・・・。
気温が低い時は足にとても冷たい！です。敷かない状態の塩ビの方が全くマシです。
ゴミも溜まるし、セラミック自体がずっと敷いているとしっかり汚れてきます。
（何ヶ月かに1回は全て連結を外して丸洗いが必要です）
汚れるのは仕方ないとして、天然木（ウッドデッキ）にすればよかったと思っています。。。
（高かったので今更変更できない・・・）
スレ汚し失礼いたしました。

[368: 買い換え購入者]

水廻りのコーティングがインテリア商品に取り上げられていますが、フローリングのＵＶコーティング等は必要ないのでしょうか？マンションコミュニティのハードプロテクト・フロアコーティングのスレッドのNo.10の匿名さんが書かれていますが、フローリングは既にＵＶ塗装が施されているのかな？？

[369: 匿名さん]

一期２次登録説明会でした。結構混雑していましたよ。
（商談ブースもほぼいっぱい）
でも今回はロクな部屋がないので、２期に期待です。
しかし駐車場の外車比率へったな〜。

[370: 匿名さん]

うちは、食器棚は面材合わせのオプションつけようと思っていますが、
エアコンは、高すぎるのと、季節的に耐えられそうだという理由で
インテリアオプションではやめようかと考えています。

[371: ぷーさん]

オプション類の仕切り価格はどの程度であれば、市場価格と言えるのでしょうか？
エアコン、照明等は○’s電気の方がやすいのではないかと思います。
食器洗浄機は色をあわせなければならないので、多少割高でもしゃんめえと思っています。
また松下のシェルフは、はじめにつけないとつけずらいのかしら？
エコカラットと同様に独自でつけるのは困難かと思われます。
ベランダのタイルも最初はよいですが、ゴミ、埃がたまりそうなので止めておこうと思っています。

[372: 契約済みさん]

オプションで購入しないにしても、ベランダは何かひくのをオススメします。
今のマンションでしていますが、していないお家とくらべて、ずいぶん部屋が広く感じますよ。

今回のオプションには、１２３モデルルームのキッチンの反対側についていた
壁の飾り棚などがないのですが、まだこれから追加であるんですよね？

[373: 申込予定さん]

オープンキッチンの吊戸棚はやはりあったほうがいいのでしょうか？
123モデルルームのキッチンまわりの開放感が素敵だったので悩みます。
やはり臭いなどの短所が多いのでしょうか・・・。

[374: 匿名さん]

吊戸棚の有無、一期二次も選べるのですか？
カラー同様、選べないのかと思っていました。

キッチンは吊戸棚があっても密室にはならないので、
臭いに関しては大差ないのではないのでしょうか。

[375: 購入検討中さん]

第２期で売り出される部屋はどの辺りになるのでしょうか？詳細ご存知の方、教えて下さい。・・・価格帯とか。

[376: 匿名さん]

パークサイドフォート全般じゃないでしょうか。
価格は第一期のときの話だと、眺望がある程度保証されるため
基本的には、第一期よりややあがると聞きました。
が、販売が遅い分、建築ＯＰなどが選択できなくなるので、
その辺をどう判断するかで、その人にとって高い安いか決まるのでは。

[377: 入居予定D]

> 367 さん
　大変参考になりました。有難うございました。
> 373 申込予定さん
　今吊戸棚に住んでますが臭いは何もないですよ。何の臭いを心配されています？我が家は
　開放感に憧れて吊戸棚を取りました。収納面でマイナスですが、まぁ100㎡ありますし、
　なんとかなるでしょう。ただ、374さんが心配される通り、1期2次で選べるかは野○さんに
　直接確認された方がいいと思います。
> 371 ぷーさん
　うちもエアコン・照明は今あるものをベースに考えています。但しエアコンは結構古いので
　取り外し・取り付けの費用と相談です。照明はリビングは値段が張ってもオサレなものにし
　たいと思います。（妄想：ダイニング照明は暖かい色で明るさが調節できて、ちょっとした
　記念日には薄明かりの中で晩飯・・・。おっされー♪）

[378: 物件比較中さん]

モアナの中古、値下げしましたね。
6,340万円　→　6,180万円

[379: 匿名さん]

私はアイランド型キッチンに憧れてたので、当然吊戸棚はなしです。
ただリビングからよく見えるので、洗い物とかをシンクに置いてると
見栄えが悪いので、それなりにキレイに保つ努力は必要かと・・・。
とりあえず、使用後の食器は、食洗機に放り込んでおくとか。
あと、インテリアコーディネーターの方に言われたのは、やはり横からもよく見えるので、
反対側の食器棚も素敵なものにした方が、見栄えが全然違うといわれました。
確かにダサイ食器棚だったら、吊戸棚があって見えない方がいいかも？と思います。
うちはオプションの食器棚は、高いので見送りましたが、
おそろいで色もあってると、オープンキッチンだと映えますね。
ただ、キッチンの主導権は奥様にあると思うので、最終的には奥様の好みですよね。
オープンだと水はねがあって嫌という方もいらっしゃいますし・・・収納面では
マイナスですね。

[380: 申込予定さん]

そうですよね。やはりオープンは素敵ですよね。
吊戸棚があった方が調理の臭いがLDに流れにくいのかと思ったのですが、
大差がないようで安心しました。
確かに反対側の食器棚が重要になってきますよね。部屋のカラーにあわせる為に
オプション食器棚を検討していたのですが、123のモデルルームのキッチン台と
食器棚はおいくらくらいなんでしょうか？恐ろしい。
収納面は確かにマイナスですよね。
でも調理中に顔が隠れるのも少し寂しい気がしています。

[381: 周辺住民さん]

近隣住民で、食器棚について似た悩みを持っていた者です。
確かにオプション食器棚は高価(そのときは44万円）でしたが
面材が統一されてＬＤＫがよりすっきり、統一感ある形になり大変満足しています。
オプション申し込み期限があり、２期などでは通常のオプションとして
設置することはできず、入居後にプラス10万円にて設置できるという形でした。
（入居後に食器棚が運ばれて来て、設置やコーキングなどを現場で行う）
それでも大変多くの世帯が申し込んだと聞いております。

[382: 購入検討中さん]

378>
インターネットで調べましたが安くなってないのですが？たしかモアナⅢの六階ですよね？
どこにその情報ありましたか？

[384: 匿名さん]

http://www.royal-h.jp/sell/details.php?id=3532

[385: 契約済みさん]

オプションですが、キッチンの食器棚面材あわせってほんと値段あがるんですね。
モデルルームで使用してる食器棚ってパンフレットにありましか？
組み合わせるタイプのでしょうか。。

いま、食洗機もつけてほしいとおもうのですが、
エコカラットってどうなんでしょ。。モデルルームにありましたか？？
壁のいろをかえてたところ？？

照明こっちゃってくださいね♪Ｄさん

[386: 物件比較中さん]

確かに120平米で6180万は安いですねー。
ただプラウドを検討した後だと、値段以外の魅力が・・・。
モアナの共用施設や構造はどんな感じなんでしょう？

プラウドだとダークブラブラウンの内装が落ち着いていて素敵かなって思ったのですが、
営業の方はＢのピュアホワイトが人気っておっしゃってました。
今後の販売はやはり部屋の色は選べないんですかね。

[387: 匿名さん]

モアナ 6180万円は、眺望重視でなければ良い物件ではないでしょうか。
これ目の前に中学校がドン！と建ってしまう部屋みたいですね。
某プラウドMRの営業さんによるとグラウンドは南に来る可能性が高く
わりとべったり校舎が建てられてしまうかもだそうです。

[388: 匿名さん]

>386さん、
387です。
構造に関してはなかなか良い物件と思います。
床スラブ厚も戸境コンクリート厚もプラウドより厚いですね。
ベランダは３Mあります。よく日が差さなくなるのではという
懸念を聞きますがこれは全く大丈夫ですね。南東なら朝日が
きちんと部屋に差込ますし、夕方まで直射日光ではないですが
しっかり明るいですよ。
問題があるとすれば、エレベータの少なさと速度です。
（以前このネタで荒れたことがあるので詳細は控えさせていただきます）

[389: 買い換え検討中]

市内賃貸に住んでいて、いい物件があったら検討しようと思っています。
価格について分かる方がいたら教えてください。

たとえば、平成１７年３月入居の、浦安市日の出のマンションは、
大体、
１００平米＝４０００万円〜４９００万円くらい。１０Ｆは４５００万円
１１０平米＝４２００万円〜５０００万円くらい。１０Ｆは４７００万円
１２０平米＝４２００万円〜６０００万円（最上階角部屋）くらい。１０Ｆは５３００万円。
１３５平米最上階でも、６２５０万円くらいでした。

平成２０年入居のプラウド第１期１次の販売のときの価格を見て、驚いたのですが、
１００平米＝５０００万円〜。１０Ｆは５５００万円
１１０平米＝５５００万円〜。１０Ｆは６０００万円
１２０平米＝６２００万円〜。１０Ｆは６７００万円

（１０Ｆを参考にしたのは、我が家でそのくらいの階を希望しているからです）

たった３年で２５パーセント前後、価格にして一千万円以上も値上がりしています。
検討するにしても、びっくりしたのが正直なところで、躊躇してしまいました。
まだ第２期の販売があるみたいなので、まだ検討を続けているところです。
この物件の価格について、物価上昇率や不動産や地価上昇率を考慮して評価すると
どうなのか、詳しい方がいたら教えてください。

[390: 不動産購入勉強中さん]

http://d.haｔena.ne.jp/flats/20070509

今週発売の週刊朝日（5月18日号）に「マンションもう買うな！」の見出し。

表紙は黒木メイサが飾る。

見開きで、次のサブタイトルが躍っている。

* バブル再燃？
* 地価上昇、物件は小型化、現場では「売る惜しみ」も

バブル的な兆候が見えるから「買うのはやめたほうがいい」と言い切る、不動産市場分析を業としている三友システムアプレイザルの社長。

同社長の分析によれば、特定の地域にマンション業者が集中するから、都区部が値上がる構図になっているという。

その上で、同社長は、次のような大胆な予測をしている。

不動産の需給バランスは、年内にも崩壊する可能性が高いと思います。

もし崩壊すれば、最も早く影響が出るのがマンション市場です。

買い手がいなくなればおしまいですから、ガクッと落ち込むでしょう。

マンション選び真っ最中の方、もう少し待ちますか？

[391: 匿名さん]

＞３８６さん、
プラウド以外の話をすると怒られそうなので、以下で質問してください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7861/

モアナについてでしたらほとんどお答えできますよ。（セキュリティやプライバシーに関わること以外）

[392: 周辺住民さん]

http://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/100001.html

ここで、週刊朝日の立ち読みが出来ます。
「マンションもう買うな！」も最初の2ページだけは読めますね。

[393: 周辺住民さん]

＞389
市内賃貸に住みながら、価格動向に乗り遅れていますね。
この価格帯は今まで散々議論されています。土地仕入値からみてストライクゾーンでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
物価上昇率とか云々でなく、プロダクトアウト的（高い原価だから高く売る）発想ですよ。
まあ、結局買い手が付くので、結果的にマーケットイン（買い手が希望する又は受け入れる価格）的な値段になっていますが。予想通り高いですよね。過去の事例を比較すれば。

マンションは今買うなというのは、なんともいえないですね。
買いたいときが買い時とも言えるし。あとは予算や家族との相談でしょう。

ここ1年が勝負のような気はしますが。ただし、将来また5年ほど前のレベルまで値下がるかといえば、大いに疑問です。特にここ新浦安では（少しぐらいの調製はあるかもしれない）。

1000万今上乗せして買うか、３〜５年まって、５〜１０百万下がったところで買うか（家賃も上乗せに近い分出て行きますね）。大人の判断でしょう。

[394: 匿名さん]

大忙し。想定ＱＡはできましたか？

[395: 周辺住民さん]

失礼
新浦安の新規物件その３の6月ごろの議論が参考になる。
アドレスは旧関東で検索してくれ。

[396: ビギナーさん]

確かに。
仮に今がピークとして、今後値下がるとしよう。
しかし賃貸相場がそれに見合う下落をするかは別問題だろう。あまり変更しないとすれば、同じ床面積なら5年で1000万円近くの家賃を払い続けることになる。（だいたい30坪で20万/月の家賃でないか）
家賃が下がったとしても、800万ぐらいは5年あれば払うのだろう。

[397: 匿名さん]

宣伝じゃないが、今月の日経トレンディーの記事読むと、
浦安エリアの話は乗ってませんが、え、これって正に
プラウドのことじゃん、と買うのが少し怖くなってきました。
一読を強くお勧めします。

[399: 匿名さん]

マルエツ予定地（だった）空き地ですが、ここのところ測量が入っているようですね。何か具体的な計画でもあるのでしょうか？どなたか詳細をご存知の方いませんか？