CHIBA CENTRAL TOWER part2
143:
購入検討中さん
[2007-04-02 23:23:00]
レンタルビデオ屋さんとかはとても便利かと
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144:
契約済みさん
[2007-04-02 23:33:00]
通勤に車を使わない人はレンタカーでも良いかもですね。
それ以外の人にはあまり・・・。 レンタル屋はべんりですね! 建物のコンセプトとはちょっとずれそうですけど。 個人的には嬉しいかも。 |
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145:
買い換え検討中
[2007-04-03 12:32:00]
コンビニが入って欲しい
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146:
契約済みさん7
[2007-04-03 19:11:00]
コンビニ便利ですけどセブンが向かいにありますよ
ふと思いついたのですが、とても有名なパティシエが作る洋菓子屋さん っていうのはどうでしょう? あーでもそんなのできたら食べ過ぎてメタボリックシンドロームまっしぐらですね(笑) |
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147:
契約済みさん2
[2007-04-03 20:03:00]
それはいいですね。
雰囲気も壊れないし。 レストランや高級ブティックがあっても大して利用できないけど、 話題になるような洋菓子屋さんなら活気がでそう。 何よりおいしいもの大歓迎! 体に良いものという意味ではおしゃれなデリでもいいかもしれないです。 朝から遅くまで開いていて、ご飯も食べられるカフェも付いているとなおいいなあ。 |
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148:
上に追加
[2007-04-03 20:09:00]
評判の良いパン屋もいいですね。
休日の朝に焼きたてパンなんて幸せです。 |
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149:
契約済みさん
[2007-04-03 20:17:00]
コンビニがいいです。
ローソン! |
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150:
契約済みさん7
[2007-04-03 21:08:00]
天然酵母で作るパン屋さんとかいいですね
もしコンビニの中から選ぶとしたら、個人的にはEDYが使えてソフトクリームがおいしいampmです! みなさん!逆に絶対入って欲しくない店ってなんですか 私は居酒屋はちょっとやめて欲しいですねー、公開空き地で酔っ払いがたむろしたりなんかしたら最悪ですからね。 |
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151:
契約済みさん7
[2007-04-03 21:11:00]
↑
間違えました! ソフトクリームがおいしいのはミニストップでしたね |
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152:
契約済みさん2
[2007-04-03 21:48:00]
ミニストップはパフェ系も充実してますよね。
ローソンもコンビ二の中では好きな方です。 ナチュラルローソンでもいいな。 あれ?でも千葉中央駅から千葉駅と反対方面にローソンあったのでは? 入って欲しくないのはやっぱり飲み屋、カラオケですね〜。 後は塾や○○教室、健康器具の実演販売など、人がたむろしすぎるのはちょっと嫌ですね。 公開空地が自転車だらけになりそうです。 他には、あやしいレンタルビデオは困るが、TUTAYAなら便利。 24時間だと、すぐ上に住む人にはうるさく感じるかな。 |
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153:
匿名さん
[2007-04-03 22:16:00]
店舗の出入り口がどのようになるか分かりませんが、エントランス・ホールを介すようであれば不特定多数が出入りする店舗より事務所などを望んでいます。個人的には「入江三宅設計事務所」「錢高組」「オリックス・リアルエステート」等をお願いしたく思います。
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154:
契約済みさん2
[2007-04-03 22:45:00]
それはいいかも(笑)
一蓮托生でサービスもよくなる? ちなみにレンタカーはオリックスかもしれないですよ。 店舗は住人のエントランスとは完全に別でした。 一回外に出てから回らないと行けない構造です。 2階の水の流れる空間が公開空地で、 外の公園(?)から一般の人が自由に出入りできるらしく、 店舗はそっちとつながっているようです。 駅に近い方が住人の出入り口ってとこがありがたいですね。 |
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155:
購入検討中さん
[2007-04-03 22:51:00]
ところで栄町も再開発の計画があるだとか・・・。
栄町は千葉駅にも近いですし、あのあたりにタワーマンションなんて建たないか心配ですね。 あの辺り一体ベイタウンみたいなきれいな町並みになったらここは少し厳しいのでしょうか |
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156:
契約済みさん2
[2007-04-03 23:15:00]
そんな計画があるんですか?
何ができるんでしょか。 千葉市が盛り上がるのはいいんですけどね。 確かに今のところこっちはパルコから先はあまり用がないですかね。 でも、千葉中央付近にマンションがどっと増えますので、 人口増加でお店が増えるのを期待中。 |
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157:
通りすがり
[2007-04-04 01:17:00]
栄町を再開発って本当?
あの辺りは「あのような」店ばかりなので、一斉立ち退きでもしない限り普通の家庭が住む場所にはなりえないと思いますが。。。 |
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158:
物件比較中さん
[2007-04-04 06:05:00]
飲み屋でも最近ではオシャレなお店も多いので、そういう店ならOKです。
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159:
匿名さん
[2007-04-04 19:04:00]
での飲食店だと黒い虫が出たりしそうで。。。
せっかくオール電化で多少は出る可能性が低い(ガス管無いから)わけだし。 排気の匂いも多少なりとも気になる。 |
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160:
購入検討中さん
[2007-04-04 21:05:00]
ごきぶりさんは嫌ですね。
飲食店だとそれが一番懸念材料ですね。 ただ、ホテルとかって飲食店必ずといっていいほどあるけど、ゴキブリがでるなんて 聞いたことがないですからねーどうなんでしょう。 飲食店の衛生状態が一番関係するのでは。 不二家なんか入ったら間違いなくゴキブリだらけになるでしょうに |
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161:
物件比較中さん
[2007-04-04 21:41:00]
マッサージ店
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162:
契約済みさん2
[2007-04-05 18:53:00]
ゲストルームとお揃いで、バリニーズのリラクゼーションなんてのもいいですね。
出張で部屋まで来てくれるとか! まあ、マッサージは千葉駅周辺にたくさんあるからどうかなあ。 そう言えば、東京ミッドなんとかのレジデンスは、 リッツカールトンのルームサービスが受けられるそうです。 贅沢ですねー。 |
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163:
契約済みさん
[2007-04-05 19:50:00]
ザ・パーク・レジデンシィズ・アット・ザ・リッツ・カールトン東京!
素敵ですよねー CHIBA CENTRAL TOWERもルームサービスとはいかないまでも、周辺に宅配してくれるおいしい店がかなりあるのではないかと考えています。これから開拓する予定です。皆さんもお勧めのお店でマンションまで宅配してくれるところがあれば教えてください!ってまだ気が早いですね |
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164:
匿名さん
[2007-04-05 20:44:00]
みどり寿司!
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165:
契約済みさん2
[2007-04-05 21:14:00]
丸万寿司も!
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166:
匿名さん
[2007-04-05 22:43:00]
虎ノ門タワーズレジデンスはオークラのサービスだったかな。
今後は高級物件ではどういった提携でアピールするのかもね。 直近にホテルが無いと難しいだろうけど。 |
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167:
契約済みさん2
[2007-04-05 23:16:00]
他にもあるんですね。ホテルと提携。
虎ノ門では入居後、オークラの歓迎レセプションがあったとか。 うーん、そこまでしなくてもいいような気もしますが。 近くに配達してくれるお店があれば。 リッツカールトンの方は家賃月100万から200万円代で、 ラウンジで朝食付き、リネンの交換、掃除付きだそうです、ってホテルなみですね。 朝、新鮮な果物が手間なく食べられるのはうらやましいですけど。 |
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168:
契約済みさん
[2007-04-07 18:55:00]
新しい情報がなくてつまらないですね。
ところでゲストルームにはヒノキのビューバスがあるらしい。 どうでもいいのですが、ビューバスって同性の友達同士だと使いにくい? イメージ図だと浴室が部屋中から丸見えですが。 |
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169:
購入検討中さん
[2007-04-08 20:04:00]
MRでもらってきた資料みましたが、ゲストルームもヒノキのビューバスは部屋から丸見えというわけではなさそうですよ。ただバリニーズは確かに丸見えなので、家族でもちょっと厳しいですねー
カップルonlyですかねー ところで市川の駅前タワーの値段が発表になったようですが、南側だと低層でも坪260万高層階だと坪300万ほどのようですね。 ここがかなり安く思えます。 市川の価格発表を受けてこっちに流れてくる人も結構いそうなので、我が家も早くここに決めたいと思います! |
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170:
契約済みさん
[2007-04-09 14:49:00]
そうですか、ヒノキは良さそうですね。
高齢の両親などには、バリニーズは厳しいですね。 寝室との境は前面ガラスでなくても・・・、 できれば外を見るのに邪魔じゃない範囲だけにしてほしかった。 市川は各階ごみ出しもないそうで、 本当に場所代だけの高値ですね。 ここの申し込み増えるかもしれないですね。 2ヶ月位前は下層以外は倍率はそんなに高くないようでしたが、これからはどうかな。 |
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171:
契約済みさん
[2007-04-12 19:39:00]
ここは竣工まであと2年ありますが、
何か面白いイベントはないのでしょうか |
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172:
契約済みさん
[2007-04-12 21:09:00]
確かにイベント欲しいです。
何も問題がない事はいいことですけど、良い話も何もなさすぎで・・。 オプションを決めた後は何の連絡もないし、ちょっと寂しい。 今どうなっているのか全く分からないですが、そこそこ売れてはいるのかなあ。 |
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173:
申込予定さん
[2007-04-14 21:41:00]
購入済みの方にお伺いしたいのですが、東西南のどちら向きを買われましたか?
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174:
匿名さん
[2007-04-15 11:51:00]
No173さんへ
本当は南向き希望でしたが、値段も考えて、北西向きを購入しました。 No172さんへ 確かに何の動きもないですね。まだオプション決めてないので、それが終われば、次はインテリア等のオプション会でしょうか?それで後は出来るまで待つんでしょう。お金貯めてなさい、といったとこでしょうか。 |
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175:
匿名さん
[2007-04-15 12:44:00]
うちは南向きです。
低層から中層で広めの部屋が南しかなかったので南にしました。 でも、気密性の高いマンションでは必ずしも南にこだわる必要はないそうです。 南だとかなり暑くなる可能性もあり、東や西でも良かったかなと思います。 日中いないので閉めきりで蒸し風呂状態になりそうです。 |
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176:
契約済みさん○△◇
[2007-04-15 12:50:00]
我が家は北西角部屋です!
ポートタワーが見える角住居希望だったので、南西角と北西角で迷って 最終的に北西角住居にしました。 ところで最近購入した方にお聞きしたいのですが、現時点ではどの程度売れたのでしょうか? |
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177:
近所をよく知る人
[2007-04-15 13:28:00]
親子三代祭り
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178:
匿名さん
[2007-04-15 16:09:00]
そごうの4階にCHIBA CENTRAL TOWERの特設会場を作っているそうです。
MRは人通りの少ない場所だからねー。 売れ行きぐあい、気になります。 |
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179:
匿名さん
[2007-04-15 17:20:00]
へーそごうに特設会場ですかー
珍しいですね。もしかしてタワーの模型とかスクリーンでの物件紹介くらいまでは するのでしょうかねー さすがにモデルルームはないですよね |
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180:
匿名さん
[2007-04-15 17:50:00]
オーロラモール4階のインフォメーションカウンター前だそうなので、
ちょっとした紹介だけではないかと思います。 |
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181:
申込予定さん
[2007-04-15 17:55:00]
NO,173です。
皆さんコメント有難うございます。参考にさせていただきます。 尚、売れ行きは3月末で営業の方曰く『3分の1強』とのことです。 つまらぬ質問ですが、当然のこととして現時点での値引きって有り得ないんですよね? 又、値段以外で何らかの条件交渉の余地ってあるのでしょうか? |
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182:
匿名さん
[2007-04-15 18:17:00]
全体にマンションが値上がり傾向で、
ここの販売員さんもそれを期待しているみたいです。 物件自体には大変自信を持っている様ですし、 竣工間近で売れ残っている状況でないと値引きは厳しいと思います。 でも場所がマンション大量供給中の千葉で戸数が多いので、 2年後までに完売を目指すと、 それ程値上げもしないかなとも思いますが、どうなんでしょう。 |
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183:
申込予定さん
[2007-04-15 18:28:00]
NO,173です。営業の方は『自然体で竣工前の完売できそうです』とのコメントでしたので
値引きは難しそうですね? 質問ですが、主なオプションの金額を教えて欲しいのですが...? 食洗機・電子コンベック・レンジフード・カップボードとエントラルスホール大理石等に ついて分かると有りがたいです。 |
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184:
匿名さん
[2007-04-15 18:43:00]
食洗器は19〜24万、カップボードは大きさで異なり40から50万、
大理石へのランクアップは14万でしたよ。 レンジフードは標準で付いています。 |
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185:
申込予定さん
[2007-04-15 20:02:00]
いろいろと有難うごさいました。勿論オプションは個人差はあるでしょうが、照明・カーテン等も含めれば結果として平気でプラス200万円コースですね?人気のオプションランキング的なデータって提供されるのでしょうか?
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186:
匿名さん
[2007-04-15 20:12:00]
床暖房は1J=84000円ですよー
更にはオプションはMRでやってるものはすべてできますよ たとえば、収納扉をミラーにしたり、床をタイルにしたり等。 |
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187:
匿名さん
[2007-04-15 20:19:00]
値引きねー
市川のタワーマンションも坪300万程だし、現時点ではCHIBA CENTRAL TOWERの価格はかなり割安ですよから営業の人が言うように自然に完売すると思いますよ。 ならば早めに自分の希望の住居を購入するほうがいいと思いますよ |
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188:
匿名さん②
[2007-04-15 20:35:00]
第2期3次での購入を検討していますが、過去の販売時の競争倍率ってどの程度だったので
しょうか?それとも噂に聞くように早めに営業さんにリクエストしてしまえば、実質は無競 争なのでしょうか? |
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189:
匿名さん
[2007-04-15 21:02:00]
2期1次でしたが、競争なしでした。
知る限り無競争から3〜4倍ぐらいまでいろいろだったようです。 何か事情があると(あちらの事情で部屋をずらしたなど)重ならないように販売の方が他の販売の人にお願いしたり、相当努力をしてくれていたようです。 基本的に先に希望を入れた方を優先し、強い希望がない限り「そこは希望者がいるので他にして欲しい」と重ならないようにしていましたよ。 当たり前ですが値段高めの部屋ほど競争率は低いです。 |
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190:
匿名さん②
[2007-04-15 21:32:00]
そうですか。抽選ってのもその実態はいろいろあるんですね。
でも、営業の方にどんなお願いをしたらそのまで骨を折ってくれるのでしょうか? |
||
191:
匿名さん
[2007-04-15 21:39:00]
私の場合は他の希望者が本契約前でも希望があった場合はすでに一覧表から消えていたので実質募集できないようになっていました。強い希望を出せば抽選になったのかもしれませんが。
|
||
192:
匿名さん
[2007-04-15 21:51:00]
ちなみに修繕積立金って、当初は以上に安いのですが将来的にでの程度アップする長期修繕
計画なのでしょうか? |
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193:
匿名はん
[2007-04-15 22:06:00]
|
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194:
匿名さん
[2007-04-16 06:42:00]
有難うございます。
正式に購入となった場合の重要事項説明会・契約会のスケジュールは説明を受けているのですが 契約会って何をするのですか?又、それ以降どんな会があるのですか?オプションについての説 明や申し込みはいつ頃行われるのですか? |
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195:
匿名さん
[2007-04-16 19:42:00]
重説、契約会は2〜3時間かかる説明と正式な契約です。
聞いてなかったと後でもめることのないように、細かい説明があります。 たとえばオール電化だから後からガスを入れたいって言ってもダメだよ。とか、 ペースメーカーの人はIH使用に制限がある、とか。 マンションの北側地上何メートルに携帯電話の電波が通っているとか、 配管を伝って多少音が聞こえる可能性があるとか、考えられる限りの事が書いてあります。 何度もマンションを買っているような人は、うっとおしいでしょうけど。 マンション購入時の注意なんて本に書いてあるようなことは、 このマンションはクリアーしていると思いますので、 個別の事情に合うか確認しながら聞くので良いのでは。 オプション会などはそれぞれ案内があって日も選べます。 ただし低層階はもう締め切っています。中層階が5月ごろまでだったと思います。 |
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196:
匿名さん
[2007-04-16 20:13:00]
細かく教えていただきまして有難うございます。
徐々に購入・手続きのイメージがハッキリとしてきました。 決めちゃおうかな? |
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197:
物件比較中さん
[2007-04-16 20:37:00]
ここを検討しているのですが、タワーマンションは初めてで
ひとつ気になるのが、高層マンションでの携帯電話の電波です。 やはり階、方角によっては電波が圏外で通話不可能なんてことありえるのでしょうか |
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198:
匿名さん
[2007-04-16 21:03:00]
私もそれが心配で中層階にしました。
建ってみないと分からないですが。 |
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199:
申込予定さん
[2007-04-16 21:37:00]
エッ!携帯が繋がらない可能性があるなんて知らなかったデス。
ソリャー大問題ですね〜!今時、そんなマンションってあるんですね〜? 何か魅力半減ですナ! |
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200:
匿名さん
[2007-04-16 21:41:00]
他のタワーはどうなんでしょうか?
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201:
物件比較中さん
[2007-04-16 21:47:00]
タワーの宿命ではないでしょうか
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202:
申込予定さん
[2007-04-16 21:50:00]
でも最近ドコモとかはサービスいいから室内で電波状態がよくなるようなアンテナとか無料で貸し出してくれるといったうわさを聞いたことがあるのですがどうなんでしょうか
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203:
物件比較中さん
[2007-04-16 21:54:00]
営業の方に聞くべきですね?
大問題ですから...。 |
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204:
購入検討中さん
[2007-04-16 21:55:00]
購入された皆さんはどの方角のどの位の高さの部屋なのですか?
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205:
入居予定さん
[2007-04-16 21:56:00]
私は東向きの20階近辺を買いました。
東の安さに負けました。 |
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206:
物件比較中さん
[2007-04-16 22:05:00]
海が見える方角を希望なのですが、どの方角が一番海が綺麗なのでしょうか
やはり南でしょうか |
||
207:
匿名さん
[2007-04-16 22:11:00]
>199
198ですが、いえいえ、特にここがと言う訳でなく(^^; 一般的に高層マンションはそうなのかな、と言うだけで何の根拠もなしです。 誤解を与えてすいません。高層階にしなかったのは他にもいろいろ気になったからなので、携帯の件はおまけでした。お騒がせしました。 |
||
208:
匿名さん
[2007-04-16 22:13:00]
オリックス今度はおおたかの森のマンション掲示板でもめてますが、大丈夫ですかねー
少し心配です |
||
209:
匿名さん
[2007-04-16 22:24:00]
海は西側で、夏はポートタワーの花火が見えるそうです。
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210:
匿名さん
[2007-04-16 23:08:00]
オリックスはランドマーク的な良さそうな物件が多いけれど、
何箇所かもめてますよね。 どこもそれなりに解決(致命的ではないという意味で)しているようには見えるので、 基本的には大丈夫だと思いたいです。 |
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211:
物件比較中さん
[2007-04-16 23:09:00]
|
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212:
物件比較中さん
[2007-04-17 06:56:00]
南西角はfix窓が気になるもののいいですよね。でも高すぎ!都内物件並み。
お買い得感のあるのはどの辺りなのでしょうか? 売り行きを見ると東西南ほぼ同じ戸数なのも不思議と言うか、業者の値付けが 妥当と言うか。 |
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213:
購入検討中さん
[2007-04-17 07:53:00]
FIX窓の掃除などは、管理会社がゴンドラで掃除してくれるんですよね?
|
||
214:
住まいに詳しい人
[2007-04-17 08:20:00]
一般的にその様になるのでしょうね。
但し管理料からの支出となるので、高層物件ほどその頻度は???だと思います。 うっとおしい汚れが窓にこびり付いた場合、潔癖症の方は精神衛生上よろしく無 いとも聞きますが。 |
||
215:
購入検討中さん
[2007-04-17 10:33:00]
そうですか・・・
今住んでいるマンションが月に一回の割合で、FIX窓を含め窓全部を清掃してくれます。(高層マンションではないのですが) 窓って結構汚れますよね。特に交通量が多いあの辺りだと。 窓が汚いと鬱になるかな・・ |
||
216:
申込予定さん
[2007-04-17 11:30:00]
学区の葛城中学校って、公表の19分よりとっても遠い様に感じるのですが実測で
何分かかるのでしょうか? |
||
217:
契約済みさん
[2007-04-17 19:33:00]
ここ3ヶ月に1度の窓の清掃が入りますので、少なくとも頻度は平均以上ですよ。
ア○○ルタワーは6ヶ月に1度ですし、FIXの窓に関してはそれほどストレスはないと思いますよ! |
||
218:
匿名さん
[2007-04-17 19:42:00]
お買い得感のある方角は、東ですね。
数ヶ月前は高層階でも3000万台がありましたよ。 (今はどうか分かりませんが) |
||
219:
申込予定さん
[2007-04-17 20:15:00]
真南の再開発計画って具体的にあるのですか?
|
||
220:
申込予定さん
[2007-04-17 20:19:00]
NO216です。中学校の徒歩実測お分かりの方是非教えて下さい。
宜しくおねがいします。 |
||
221:
匿名さん
[2007-04-17 20:23:00]
斜め南側の第6区再開発のキボールのことですか?
それなら夏には完成予定らしい。 ダイエー系の店と育児支援施設、クリニックなどが入るそうです。 それとも他に真南にも開発があるのですか? |
||
222:
申込予定さん
[2007-04-17 20:27:00]
第六区だけでなく「真南も再開発される予定が有るみたいですよ」と営業マンが言っていました
ので。 |
||
223:
契約済みさん
[2007-04-17 20:29:00]
|
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224:
申込予定さん
[2007-04-17 20:31:00]
確かにそですね。
皆で立ち退きを求めて署名活動しましょうか(笑)。 |
||
225:
匿名さん
[2007-04-17 20:32:00]
あの辺はごみごみしたビルにあやしいビデオ店などが入っている様なので、
良いものになるといいですね。 区画整理されなければあまり高い建物は建たないと思いますが、大丈夫かな? |
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226:
買い換え検討中
[2007-04-17 20:36:00]
昔あったセキネ文房具店はまだあるのでしょうか?
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227:
匿名さん
[2007-04-17 20:46:00]
千葉市の都市開発のページには真南の再開発はないようですが、
公的なものじゃないのかな? ついでに、千葉駅西口の再開発は事務所とホテルになるみたいです。 今のところ駅直結のマンションではないようですね。 栄町の再開発はまだ何の企画も乗っていませんでした。 |
||
228:
匿名さん
[2007-04-17 20:50:00]
216さん
中学校までの距離は分かりません。申し訳ないです。 今の時点であの辺に住んでいて中学校に通っている人はかなり少ないと思いますので、 分かる人はあまりいないのではないかと思います。 |
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229:
買い換え検討中
[2007-04-17 20:54:00]
228さん
ありがとうございます。今度歩いてみて結果を参考までに書き込みま〜ス。 |
||
230:
物件比較中さん
[2007-04-17 20:56:00]
購入済みの方に質問させてください。
最終的に購入された決め手は何でしたか?又、逆にやや悩まれた点は何でしたか? |
||
231:
匿名さん
[2007-04-17 22:20:00]
決め手は駅近くという場所と免震と100年持つのが売りの建物と24時間警備の安全性です。
迷いは値段ですね。 |
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232:
匿名さん
[2007-04-18 06:14:00]
100年先の事まで考えて購入?
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233:
物件比較中さん
[2007-04-18 06:54:00]
値段は割安ではないでしょうか?一割弱位...
|
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234:
匿名はん
[2007-04-18 12:57:00]
第二期第三次で申込み予定の方いらっしゃいますか?
|
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235:
匿名さん
[2007-04-18 17:42:00]
>233
確かにここは同時期竣工の他のタワーマンションと比べると割安ですよね |
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236:
申込予定さん
[2007-04-18 20:19:00]
我が家は第三次申し込みの予定です。でも抽選はイヤなのでどの部屋にするか悩んで
います。方角ね悩みますよね。 |
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237:
購入検討中さん
[2007-04-19 07:13:00]
確かに金額表も睨んでどの部屋にするか迷いに迷いますよね〜
方角も、実際の眺望が見えれば良いのですが。 方角はやっぱり東が人気薄なのですか? |
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238:
匿名はん
[2007-04-19 13:35:00]
私は東向き希望してます。
もちろく金額のこともありますが、西・南より緑が多くて落ち着いて気に入っています。 |
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239:
匿名さん
[2007-04-19 19:09:00]
確かに東向きからの眺望は自然がきれいですよね。もしかしたらライトアップされた千葉城がみえるかもですね
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240:
いつか買いたいさん
[2007-04-19 21:46:00]
セントラルタワーいいですよね。
購入済みの皆さんは地元の方が多いのですか? |
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241:
匿名さん
[2007-04-19 22:50:00]
みなさんはどうなんでしょうかね、うちは仕事が千葉市を中心に主に千葉県内が多いのでここにしました。
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242:
いつか買いたいさん
[2007-04-20 06:54:00]
>241さん
ちなみに、どの方角を購入されましたか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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