パークシティグランデ新浦安 ?その12

[匿名さん]

ついにその１２に到達だす！
管理組合の足しになるようにどんどん情報交換すまそー
多少の愚痴も歓迎。管理人に言ってなんて冷たいこと言わないでね、、、

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安?その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安　?その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安　?その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安　?その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安　?その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/
パークシティグランデ新浦安　?その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46586/
パークシティグランデ新浦安　?その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46537/
パークシティグランデ新浦安　?その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46576/
パークシティグランデ新浦安　?その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46818/
パークシティグランデ新浦安　?その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46761/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[151: 匿名さん]

＞150
緊急時の対策は必要だけどそこを日常で使う人がでてくるはず。
出入り口付近をさけてその付近の部屋にした人だっているはず。

ドアにする必要はないんじゃない？
緊急時のみぶち敗れるカベとかにしておけば。

[153: 入居済み住民さん]

>>143
ちょっと驚いた意見です。
集合住宅の最低限かつ最重要の必需ですので、避難路の確保。
ウチは幸いにして低層階ですので、早くに出口へたどり着ける、又は
ラナイからの脱出も、個人的に準備していれば可能です。
ですが、上階の人たちはそうもいきません。
集合住宅では、自分さえ良ければでは生活は成り立たないと思います。

[154: 入居済み住民さん]

>>151
音がうるさいから＝避難口増設反対では困りますよね。
仕様については、選択肢は色々あります。検討していけば良いと思います。
そのパネルでもいいでしょう。

とりあえず、避難口の増設は管理組合で協議して欲しいですね。

[155: 入居済み住民さん]

その入り口、本当に避難口だけに使いますか？
緊急時のみ使用できるような（つまり普段は使用不可）ものならば
いくつ付けても良いと思います。

それとも、駐車場に容易に出られるように出口たくさんほしい？
（もちろん違いますよね、失礼いたしました）

常用の出入り口になると人通りもかなり多くなり、
迷惑に思う住人もいることを忘れずによろしくお願いいたします。
ただし、非常時にしか使わないルールの出入り口ならばもちろん賛成です。

[157: 入居済み住民さん]

>>155
さぁ？それは出来てみないとわからないです。
「緊急時専用なので、普段は使わないでください」の注意があれば使いませんし
普通の出入り口として造られたら。使ってしまうでしょうし。

質問ですが、シーパレスの端の出入り口の音がうるさいと書かれた方は
近隣に配慮して、その入り口は絶対に使っていないのでしょうか？
徒歩で高洲や、ヨーカドーへ行くときにでも、わざわざメインエントランスを
ご利用ですか？

[158: 入居済み住民さん]

ゆっくりしまるドア（？）とかにすれば音は減るのかな。蝶番の調節でどうにかなるといいのですが。

[159: 入居済み住民さん]

はい、一度も使ったことはありません（家族を含めて）。
エントランスから出入りしていますよ。

[160: 入居済み住民さん]

ご立派です。
皆がそのような心遣いできるマンションになるといいですね。

[161: 入居済み住民さん]

反対する権利はもちろんあると思いますよ。増設出口。
近くにそのような出口がないことを確認して購入された方も
私を含めているでしょう。
そのような出口の前ならば我が家は購入しなかったか、
別の部屋にしていましたよ。

[162: 匿名さん]

１５７さん

あれって、非常口なのですか？同様に２階通路にも扉がありますが、あれと同じような通用口的な存在だと思っていました（私の認識違いかもしれません）。

「自分が使えないなら（使わないから）あなたも使うな（使ってませんよね？）」的なまぜっかえしは建設的な議論を阻害すると思います。ケンカ腰はやめましょうよ。
出入り口の開閉音は、気をつかえばある程度はおさえることができますから、「開閉音等がうるさいと思っている」＝「その出入り口は使用しない」にはならないと思います。
「扉の開閉等は静かに」といったプレートでも貼っておけばよろしいのでは（高速道路でよくみかける「静かに！」看板に似たむなしさを感じますけど）。

非常の際の脱出口の確保と設置周辺に対する騒音等の問題を考えると、フェンスに破ることが可能なプラスチック板などを設置するのが無難な案ではないかと思います（上記でもどなたかがお書きになっていますが）。
非常口が事実上通用口になってしまい、そのために音の問題が発生するのではないかという危惧を「非常の際に困るではないか」という論理（それも重要な問題ですけどね）だけで否定することはできないのではないでしょうか。

なお、私個人は、階段ごとの１階フェンス部分に非常用ではなく「通用口（シーパレス端の扉と同じくカギ付で。）」を設けてもよいのではないかと思っています（念のため申し上げておくと、私は、このような扉を設置した場合に、その開閉音に影響を受ける可能性がある部屋に住んでいます）。要は、開閉等の音の問題のようですから、そこに問題が生じないような方向で検討すれば足りるかと。

[163: １６２]

おっと、本文を書いているうちにいくつかの書き込みが…。

静か〜に閉まるドア（現在の扉の改良・手入れも含む）にすれば音問題は通用口を設けてしまうことにおいてさほど大きなネックにはならなさそうですね。どうせ１階は人がとおるわけですし。

もっとも、ドアを設置する場合、自転車置場を一部撤去しなければいけませんね…。階段１階フェンスに扉がないのは、自転車置場確保のためもあったのでしょうかね。よくわかりませんが。

[164: 入居済み住民さん]

いずれにせよ建物付随設備の大規模な変更なので、
この手の変更の実現は事例から言っても非常に困難と思われます。
マンション管理組合のＨＰなどかなり多いので調べてみると良いと思いますよ。

ドアの音だけではなく、出入り口を一利便性のために増やすと
防犯上問題も出ますよね。人の通りも増えますし、エントランスが
スルーされる可能性も増加するわけで、その対策も入念に必要ですよね。

まずはドアがない場合、火災などにおいて具体的にどのくらい危険かを説明する必要があると思います。
その上で防犯とのトレードオフを考えて管理組合で判断する必要がありますね。
そもそもかなりの費用がかかると予想されますし、工事中は敷地または廊下の一部が使えなくなる
可能性もありますし。大規模修繕に匹敵するくらいの住民の賛成票が必要ですね。

[165: 入居済み住民さん]

非常時ってパニックになるでしょ。
普段から使ってないと意味ないかも。

駐車場へごみ捨て場を通っていく人結構見かけます。
ちょこっとした通路や出口がもっとあれば良かったな。
あまりよく考えないで作っちゃった感じですね。

シーパレス側の小さい噴水のある出入り口も、見通しが悪く、
出会い頭でぶつかりそうになったことが何回かあります。
ミラーを設置するとか、帰ってくる人は噴水をぐるっとまわって
一方通行にするとかしないと、危ないかも。

高洲のアルファグランデは、早々に工事をしています。
住民の意見が通りやすいみたいです。
費用はどういうふうに負担してるのかはよくわからないけど。

[166: 匿名さん]

プラナに泊まった方のブログです。
なかなかよさげと思いました。
http://maiteku.com/archives/2007/06/01/
http://maiteku.com/archives/2007/06/post_710.html

[174: 入居済み住民さん]

>142さん　
そうなんですよね。マンション内にいる人が、全員住人かどうかはわからないですよね。
レンタルモップ、私の玄関前にも来ました。内覧会の時に、レンタルモップの紹介をしていた会社だったので、申し込み利用しています。内覧会の時の会社とは、違う会社だったのでしょうか。玄関前にクリーニングの方が来た時もありました。インターンフォン越しにお断りしました。

[175: １６２]

出入口の増設について補足です。１６４さんがおっしゃるように、実現はなかなか難しいわけですが。

パネルなど本来的に非常用のものでない限り、設置する以上は通用口使用にすべきだと思います。どうせ使うなら常用でいいではないかと思うのです（はっきりいって便利であることは間違いありませんから）。ただし、開閉音等の対処を考えなければならないことは前述しました。
なお、私が考えていたのは、シーパレス端の扉と同じく、住戸カギをもっていなければ外から開閉できないタイプの扉を設置する案です。エントランスとてカギ一発で入れるのでその点で違いはありません。通行量に多少は変化があろうかと思われますが、現状でも階段から通路への行き来がある以上、さほどの違いはないかと。内部の二次的な出入口が増えたからといって当該出入口において人のとおりがそんなに増えるのかな？と思います。

おまけで書くと、なぜ、シーパレスとリバーパレスを直結しなかったのかな？というのが個人的な疑問ではあります。何か問題があったのでしょうけど。
また、シーとトレードポートも雨にぬれずにいけるかというと微妙に２階通路と１階通路とのズレがあってカサをささなければならないエリアがありますね。技術的に問題があったのでしょうけど、２階通路がずっと雨除けになっていてくれたらなあと思ったことはあります。

基本的にはここのつくりについて満足していますけど。

[176: 入居済み住民さん]

シーパレス側のアルミドアの出入り口にも監視カメラの設置をする必要がありますよね。
共連れする可能性もありますし、一応トリプルセキュリティの２番目の関門であるわけですし。
デベはそのあたりは、最低限のことをやっておいてあとは管理組合に任せるという態度だったの
でしょうし、それはそれでまあ仕方ないと思います。

なにか大変ですね。

動線確保に失敗しているのは感じておりました。屋根付き駐車場へ行きにくいったら
ありません。自転車置き場と駐車場が変に植え込みで分離されているので
ちょっと間違えて歩くと袋小路状態です。
（最短ルートを見つけましたが、フィールドアスレチック状態です。
子供は喜んでますけれど）

この辺の動線をなんとかするもの議題としてあげたいですね。
（植栽の配置換えくらいならなんとか・・・）

[177: 入居済み住民さん]

このマンションってホント住む者の動線を考えていませんね。利便性をもっと考えてくれてもいいのに、設計段階では分からなかったんだろうか？設計者が生活者じゃないからかな？

リバーのゴミ置き場から通り抜けて駐車場に行くってのも抜け道には違いありませんが、夏になると臭気が凄そうですし、その横の植栽をちょいと撤去してくれるとありがたいのですが。けもの道ができるまで待つってのも良くないしなあ。

[178: １６２]

なるほど、エントランスとの比較から考えると、確かにカメラ設置の問題がありますね。
もっとも、いわゆる「共連れ」はむしろエントランスのような自動ドアの場合のほうがおこりやすい問題かと思います。アルミドア（カギ付…エレベータ１階からの出入口についているようなアレです）の場合、開け放しにしておかない限り、共連れを考える人物がいたとしても、少なくとも自動ドアより心理的にやりにくいように思われます。

同じマンション内の施設くらいは、雨にぬれずに行き来できればありがたいところですが、シー、リバーいずれもそうはいかないところが先ほども書いたとおり少々残念なところです。

ところで、境川沿いの工事はいつ始まるのでしょうね。

[179: 入居済み住民さん]

確かに共連れの問題は自動ドアに起きやすいかもしれませんが、このマンションの自動ドアは開閉速度が早いですよ。前の人が入って行ったら間髪を入れずに入らないと閉じてしまいます。もしそれでも不安ならドアを両開きではなく片方だけ開閉して一人しか通れないようにしたらいいと思いますよ。人間の出入りにしてはエントランスのドアが大きすぎますね。

[180: １６２]

ふむふむ。なるほど勉強になります。
（もっとも、私自身はあまり「共連れ」に神経質になってもしょうがないかなあと思っています。実効性を求めるのであれば、それこそ、エントランス自体を有人管理にするほかないですものね）。

そういえばふと思い出しましたが、セキュリティ上の問題とはいえ、リバー（境川側）、シー
ホテル側）ともに一方のドアが閉じるまで他方が開かないというのは実際に使っているとまことに不便ですね…。この程度はセキュリティの観点からは甘受せいとのことなのでしょう。

[181: １６２]

補足

上記各自動ドアは、外部と直結してますからまあ仕方ないですね。

[182: 入居済み住民さん]

セキュリティーの面から考えるとやはり通用口を増やすのは賛成できません。誰でも階段から入れるとなるとやはりドロボウや訪問販売が増える可能性が考えられます。

[183: 入居済み住民さん]

今ここで、誰でも階段から入れるようなことを話し合ってはいませんよ。
鍵がないと入れないのは当然のことです。
現にエレベーターホールから出られる非常口も外からは鍵がないと入れませんし、開けっ放しにはできないようなノブです。
問題は緊急時に脱出する出入り口が戸数、人口の割に少ないのではないかということです。
私たちのマンションは埋立地に建てられていることをいつも想起しておく必要があると思いますよ。危機管理とはそうしたものでしょう？

[184: １６２]

私に専門的知識はございませんのでなんとも申し上げようがないのですが、どうもラナイ側の非常梯子経由の１階の庭からの避難も併せ考えたうえでのあの出入口の個数なのかなあと（客観的な根拠があるわけではありませんが）思います。

印象（主観）での危機感を軽視すべきものではないかと思いますが、さりとてなにか客観的な根拠がなければ、（非常用）出入口をさらに増やすという方向性に説得力が増してこないような気がします。少なくとも、（それなりの理由をもって）反対する方の説得は難しいような…。
くどいようですが、出入口増設…費用・騒音問題等諸般の事情をクリアするかぎりの…について、私は反対しておりませんので念のため。
なお、「危機管理意識があるかないか」の問題に持ち込むんでしまうと、これは水かけ論になってしまうだけだと思います。

むしろ、上記のとおり仮にそれなりに避難の方策が施されているのであれば、普段からの「避難訓練」をどれだけやっておくかのほうが重要かもしれませんね（どなたかがおっしゃっていたように、いくら（非常）出口をつくってもいざとなると予想外の事態が発生するかもしれません）。

[185: 入居済み住民さん]

単に、自分の住戸からの最短動線を確保したくて出入り口の増設を
主張している方が多いような気がしてなりません。
客観的に見ていると、避難のためというのは付随的な理由に見えますし。

上にも書かれていますが、ラナイ側をつたって１Fの専用庭側から避難する経路は
それなりに用意されており、公的機関でシュミレーションでもしてみて実際に何人逃げ遅れるか
などの信頼性のあるデータを提示しないと説得力が足りません。
（イメージだ、と言われても反論できないような。）

そもそも同様の規模のマンションで、出入り口がもっと少ないマンションも
いくつもありますよ。

火事の時などはパニックになり勝ちなので、上の方も言っているように
出入り口というハードではなく、避難経路を身体に覚えこませるというような
ソフトの対策の方が有効と思います。しっかり訓練ができていれば
そこにまっしぐらに向かうわけですし、廊下側とラナイ側など複数の経路が
確保されていますし。はしご車で救出されるかもしれません。

[186: 入居済み住民さん]

換気扇のお掃除をされたかたいらっしゃいますか？
換気扇を止めている際、家の中に換気扇の臭いがまわってきませんか？
ダンパーから外の風がビュービュー入ってくるのですが、これは普通なのでしょうか？

[187: 入居済み住民さん]

> そもそも同様の規模のマンションで、出入り口がもっと少ないマンションもいくつもありますよ。

欠陥品がよそにあるからと言って、こちらも我慢しろというのはいただけない意見ですね。

皆さん自分の住んでいる階からの脱出経路を想定されているので、堂々めぐりの意見になります。
こういうことは総会に出席して、住んでいる階を明言した上で発言した方がいいでしょうね。
匿名性の高い掲示板にはなじまないような気がします。

[188: 入居済み住民さん]

だからそれが欠陥品かどうかわからないねっていう話だったでしょう。
欠陥品と断定するには住民が納得のゆく、客観的で説得力のある
証明をしなくてはならないという話だったはず。
この話題このくらいにしませんか？

[189: 入居済み住民さん]

ハッキリ言って欠陥品ですよ。
そんなことを住民が「証明」だなんて、まるで年金の領収書を持ってこいと言っている官僚みたいね。
階段に外への出口がないだけですでに避難路としては欠陥じゃないですか。18階建ての建物なんですよ。
今も地震のニュースがありましたが、遠い土地の話じゃないんですよ。

[190: 住まいに詳しい人]

非常階段ほしい・非常階段ほしいって・・・・・
ムキになって・・・・掲示板ですよ。
もうやめましょう

[191: 入居済み住民さん]

我々素人が、イメージで話をしていても埒があきません。
消防法や、その他、根拠になるものはないのでしょうか？
水掛け論で議論にすらなりません。
管理組合の議題としてどのようにしてあげるおつもりですか。
「危なそうなので」と言う理由でしょうか。

[192: 入居済み住民さん]

外からの動線に限っていえば
我が家は購入前に
自転車についても歩行者についても
調べてから部屋を決めましたけど。。。
そうでない方もいらっしゃるんですね。。。

[193: 入居済み住民さん]

いるんですねこういう人が、きっと非常階段作れば駐車場が近くなるとかエントランスに近くなるとかその程度のレベルでしょう。
あげくには自分の住んでるマンションを欠陥品とかいってますから

[194: ビギナーさん]

荒らしに反応すればあなたも荒らしです。＞all

黙ってスルー、まとめて削除依頼がセオリーです。

[195: 匿名さん]

岩盤浴もいよいよ開業間近という感じですね。

朝の通勤時と夜の帰宅時しか見る機会はないのですが、夜通ったときのトレードポートが４月当初のころと比べて段違いに明るくなりましたね。

[196: 匿名さん]

トレードポートいいですよね〜
プラウドの公式販売ページのブログでも２回も取り上げてますね

http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/blog/2007/06/01/
http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/blog/2007/04/26/

[197: 購入経験者さん]

トレードボートの内容は充実していて良さそうですね。ただ、路駐が多くて困りますね。雰囲気がパークスクエアに似てますね。

[198: 匿名さん]

illy、プラウドのブログ見ましたが、
"夕暮れ時は、外のテラスでわんちゃんとご休憩はいかがでしょうか！"
なんて気軽にかかれちゃうと、お犬様の落し物とか増えそうな気がするんだけど
気にし過ぎですかそうですか。

[199: 住まいに詳しい人]

気にしすぎだと思いますよ。
わんちゃんの飼い主の大部分は落し物をキチンと処理してます。
ほんの一部の方の落し物行為は散歩させる資格なしなので万が一見かけたら
注意するべきだと思います。

[200: 入居済み住民さん]

トレードポート前の路駐はちょっと怖いです。
グランデの駐車場から出るのに、いつも右側が見づらくて怖い思いをしています。
せっかく駐車場があるので路駐はやめて欲しいですね。

[201: 住まいに詳しい人]

三角のポール（すみません名前わかりませんが）は意外に効果あります。組合で問題を協議していただいてトレードポートのお店の方にお願いするのもよいかもしれないですね。

[202: 入居済み住民さん]

最近イヌＯＫのお店が増えましたが、イヌ用の水入れを持ってくる人と
自分の食事を持ってくる人が同じだと、ちょっと。
ならば行かなければいいと思うかもしれませんが、コーヒーだけ
気軽に飲めるお店、この辺りでは他にないので。

[203: ご近所さん]

犬OKの時点で、私はNGですね。。残念です。。苦手な人もいるんです・・・。衛生面においても気になってしまいます、、、

[204: 入居済み住民さん]

>202
”自分の食事”とは、お店に、自分（人間）が食べる食事を持って来る事ですか？（驚）
なぜ、”イヌ用の水入れを持ってくる人”と同じだと、ちょっと。なんでしょうか？
教えて下さい。

[205: 入居済み住民さん]

２０４さん　
まぁ　動物が好きな人嫌いな人色んな人が居るって事で良いのではないでしょうか？
これ以上はやめましょう！

[206: 入居済み住民さん]

イヌ用の水入れを運ぶお店の人と、お客様の注文した食事を運ぶお店の人が同じだと、気分を害するって事ですよね。＾＾

[207: 入居済み住民さん]

ファミマの前にずらりとならんだガチャガチャ！　どう思います？私はけっこうショックです。

[208: 入居済み住民さん]

>203さん
同意します。
私もNGですね。
入りたいと店前まで行くのですが・・・

[209: 匿名さん]

ああ、なるほど>>206さんの説明でわかりました
私も犬ＯＫだとちょっと敬遠してしまいます
この辺はあまり犬の匂いがするところはないのですが
浦安市の某公園に行くと、風の流れによっては
酷い悪臭がします。恐らく近所で飼ってる犬（何匹か飼っていて
洗ってないのでしょうか？）の匂いだと思います

[210: 匿名さん]

長谷工でリバー側のビューバス118m2ついにでましたね〜。
118のビューバスプランは凄く人気が高くて抽選倍率もかなりのものだったと記憶しています。

[211: 入居済み住民さん]

ガチャガチャ、目ざとく子供が見つけて、早速やっちゃいました。
ショックを受けている方もいらっしゃるようですが、
小さい子供のいる者としてはちょっと嬉しいです。

[212: 入居済み住民さん]

私も犬ＯＫのお店だと敬遠してしまいます。　
でも、同じマンションの中にペットの規約を守らない人がいるのは納得できませんね。　
正面玄関からメール室、エレベーターの中まで、堂々と大きめの犬を歩かせている方がいました。　それとなく、抱きかかえるべきでは…と促しても、当人はまったくの無視でした。　
エレベーターなどのカメラを通し、管理人室のモニターでも捉えられているはず……。
ペットの規則も掲示されていますが、規則を知ってながら敢えて無視する人には　
個別に強力な注意喚起をお願いしたいですね。

[213: 入居済み住民さん]

私も犬が苦手なので、犬オッケーとかの店はダメです・・・・。
食事中に、毛とか、においとか気になってしまいます。

[214: 入居済み住民さん]

212さんに同意。まるで規約など知らないかのように堂々というか図々しく振舞われる方が居るのは非常に残念です。先日はエレベータ内でオシッコ臭が・・・ペット同伴可のエレベータをどれか１台に制限するとか、管理組合交えて考えた方が良いかもしれないですね。

[215: 入居済み住民さん]

先日、エレベーターで犬を抱きかかえた方と一緒になりました。
エレベーターをおりたとたん、歩かせて、その後、アイルのまわりで
排泄をさせていてびっくりしました。
アイル入口の芝生の中で堂々と・・・・・。
思わずじっとみてしまいましたが、しらんぷりで。
散歩はいいんだっけ？っとその時は思いましたが（排泄は？）
やはり、マンション敷地内では、リードで抱きかかえての移動ということで、
エレベータの中の張り紙をみて、再確認しました。
マナーを守ってお互い気持よく生活していきたいものです。

[216: 入居済み住民さん]

敷地内では抱きかかえるという規約があったんですか？知りませんでした。
ご近所さんは玄関から堂々と犬を数匹歩かせているし、アイルでも犬を
散歩させてる人は頻繁に見かけていたので・・・それが普通で仕方ないのかと思ってました。
でもルール違反だったのですね。ひどいマナーです。
排泄させている飼い主を見る度に嫌な気分になります。
いくら屋外とはいえ、マンション敷地内では排泄させないでほしいです。

[217: 匿名さん]

そんなに犬が嫌いなら犬不可のマンションに住めばいいのに。

[218: 匿名さん]

ハセコの物件、販売時にはいくらだったんですかね？

[219: 匿名さん]

自分の住んでいるマンションの敷地だけではなくて
外で排泄させるのも汚くて不愉快ですね。
特に公園なんかは子供が転んだりする事も多いですし・・
実家には犬も猫もいましたが、きちんと去勢をして
きちんとしつければ、犬も猫も馬鹿ではないですから
ちゃんと「排泄はトイレで」するようになります。
ＮＹなんかではペットが外で排泄するのも禁止だそうです。
冷静に考えてみるとすごく汚くないですか？
飼い主側だって自分の可愛いワンちゃんが電柱なんかにスリスリして
汚れるのも嫌じゃないですか？

ＮＹでは外で人やペットが排泄するのは禁止だそうですが
新浦安周辺は美しい街ですから飼い主さんももう少し
考えて欲しいなと思います

[220: 入居済み住民さん]

219さん　いくら掲示板とはいえぶっちゃけすぎですよ。もう少し冷静に穏やかにいきましょう。

[221: 匿名さん]

ペットネタって、ふとん干し、タバコ、
しつけの無い子供のネタ並に盛り上がるのね。

で、たいてい最後は、
「だったら住まなきゃいいでしょ」
で終了。繰り返しですね。

[222: 周辺住民さん]

ペットを飼う以上、無責任な行為はやめてください。それができないなら飼う資格なし！！・・・ということなのではないかしら？？私もペットを買っていますが、こういう方がいると恥かしいです。

[223: 匿名さん]

管理規約に同意しているにもかかわらず、平気で違反するような確信犯には住まないでいただきたい。

[224: ２１９]

>>220
つい本音が出てしまいました。
マンションと関係ない話、すみません。

でもせめて尿を流す水だけは持ち歩いてください
お願いします！＜犬の飼い主さん

[225: 入居済み住民さん]

>219さん
犬（ワンちゃん）の話もマンションと関係ある話なので、構わないと思います。ぶっちゃけすぎだとも思いませんよ。
ＮＹのお話、とても参考になりました♪

[226: 入居済み住民さん]

そろそろこのスレも寿命だと思う。それぞれの一般論（ペットとか挨拶とか）は、
議論板でやればいいと思いますがね。

そもそも「その１１」が最後のスレだったはずなのに、何で「その１２」が立っ
ているんだろう。「その１３」は立てないでね。

[227: 入居済み住民さん]

因みに、マンコミュのルールでは、

　「検討板」は、「販売完了かつ入居日を過ぎるまで利用可能」（主として物件検討中の方・
　契約前の方向け）。

　「住民板」は、「契約後の方、入居後の方が利用可能」。


—　建築後のマンションの板が、いつまでも「検討板」にあると、荒れる原因です（部
　外者がたくさん入ってくるので）。

—　また、「住民板の利用ルール」もよくお読み頂くことをおすすめします。
　
　（例）「話をする相手はすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障を
　　　　きたさないご利用を」
　　　　「争いを好む人はいません。腹が立っても、相手を蔑んだ態度・人格否定・
　　　　ケンカ口調は絶対におやめください」
　　　　「本人特定が容易になる情報の掲載は禁止」

　どうにも、今回のスレはすべて当てはまっているような・・・（汗

[228: 匿名さん]

まあ、まだトレードポートのお店は埋まっていないし、
ここに関係ある新情報などもやり取りされるので継続しましょうよ。
使える情報も結構書き込まれますよね。
総合公園や緑道などグランデと関係の深い部分で未完の部分もあるので
それらの情報もうまくこのスレで共有しましょうよ。

[229: 入居済み住民さん]

>>228
であれば住民板に移行した方がいいと思うんだけどねえ。どう思います？

[230: 匿名さん]

住民板ってどこのマンション板でもイマイチ少ない（というかほぼない）よね、書き込みが。
この周辺の開発（店が確定するなど）が完了するまでってことでいいのではないでしょうか。

[231: 匿名さん]

>230
230さんは住民以外の書き込みを期待しているとうことですか。

[232: 匿名さん]

洗濯物、子供のしつけ、ペットの世話、自転車がどうの、挨拶がどうの、ゴミ捨て場がどうのってふつうにどこにでもある話です。
完全無欠の住民もいないし、いちいち目ざとく見つけて掲示板でぶつぶつ言うほど暇でもない。
確かにご意見もっともですが、ある程度のルーズさもあってしかるべき。市原悦子のようなことばかりでも息苦しい。
いままで少し規模外大きい共同住宅に住んだことがないのでしょう。

なんど掲示板を続けても話題が変わらないのだったら、閉鎖してもいいのではないでしょうか？

商業棟のお店の情報交換とか、コンシェルジュの愚痴とかだったら歓迎しますが。

[233: 入居済み住民さん]

今日、駐車場の芝生に犬のふんをみつけてしまいました。
トランクに荷物を入れようと思ったら、足元に。
ほんと気分が悪くなりました。
犬を飼われている方で、きちんとマナーを守ってをいる方も多いのですが、このような場面に遭遇すると、ほんと犬を飼っている方への偏見を持ってしまいそうです。
「あっこの人は大丈夫？」って。

今日はそのままにしてきましたが、やはりみつけた私が処理するべきなのでしょうか？
管理事務所にお願いして掃除していただくよう、依頼してもよいのでしょうか？
どちらにしても飼い主が責任もって、ルールを守って愛犬を飼っていただきたいです。

[234: 入居済み住民さん]

先進国で日本ほどペットの排泄物を飼い主が始末している国はありませんよ。ヨーロッパなんか、特にパリなんかひどいもんです。都会に住んでいると乾燥した動物の放置された糞が空気中に舞い上がってぜんそくを引き起こす人も出るくらいです。
日本ではペットと散歩させている人の手には必ずスコップとバッグがありますが、本当に感心します。ヨーロッパでは排泄をさせるために散歩するのですから、芝生で子どもが寝転がるなんてことは考えられません。その点日本は安心できていいですね。
ちなみに私はペットは好きではありません。

[235: 匿名さん]

共同住宅だからルールを守らない輩が少しぐらいいても仕方が無いだと、ルール違反をやったもの勝ちになってしまいますね。守る事がばからしくなります。

[236: 入居済み住民さん]

明日の駐車場抽選なのですがぁぁぁぁぁ
３倍強もあるのですよぉぉぉぉぉ！！！
余裕のある方が多いようで、きっとハズレてしまいます・・・とほほ

[237: 匿名さん]

ルール違反とマナー違反とは別物ですよ。前者は厳しくしてもいいんじゃないですか？

[238: 匿名さん]

>コンシェルジュの愚痴とかだったら歓迎しますが。
こういう書き方、私は好きじゃないですね。
召使いほどにしか考えてないのでしょうか？
ご本人たちもここを見てらっしゃるかもしれませんが
(見ている前提で意見要望を書いているのでしょうが)
あまりエラそうな書き方は失礼ですよ。
いざと言うときに積極的に協力してもらえなくなり、
逆に住民の不利益になると思いますが。

[239: 匿名さん]

>237
逆じゃない？
（怒っちゃイヤです）

[240: 匿名さん]

犬の散歩はご近所のマンションの住人の方もグランデの敷地に入ってきて散歩させてますよ。

[241: 入居済み住民さん]

ファミマのガチャポンの前に大量の嘔吐物のあとが・・。水できれいに掃除してください。店員様。

[242: 匿名さん]

最近のガチャガチャには、う○ことかも入っていますからね。
嘔吐したくなるのも分かりますわ。

[243: 入居済み住民さん]

えっ？　なんで住民以外が敷地内で犬の散歩させてるんですか？だれがいれたの？

[244: 入居済み住民さん]

たぶんシーの車出入口から入ってリバー
〜エントランス側に出る、逆もあり？
境川の遊歩道？完成すると多くなるような気がします。

[245: 入居済み住民さん]

ルールとマナー、どっちが厳しくってルールでしょ、もちろん。ルールは最低限のことでしょ。

[246: 匿名さん]

誰でも敷地内は入れるんですよ。貝のオブジェのエントランス側からぐるりと１周。
川沿いに出られる道が出来ればもっと住民以外の通行者多くなるでしょうね。
わざわざ坂登って階段下って川沿いに出ないでしょう。

[247: 匿名さん]

マンションでもセキュリティエリアの外は、例え敷地といっても外部にも開放するのはしょうがないでしょう。これだけ大きな敷地で川側と分断してしまうのですから。犬づれの人もいるでしょう。
（確か契約でも換地の一部をURかなんかに提供する義務がある何たらあったと思いますが。）

ただ、住人限定部分では当然住人同士の取り決めを守るべきです。

[248: 匿名さん]

プラナ、思ってたよりも良いみたいですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/disneygoround/49273290.html
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=67046

朝食のブッフェだけ行ってみようかな。

[249: 入居済み住民さん]

昨日、半額券で夕食ビュッフェに行ってきました。
ホテルの中はよかったですよ。過去の三井ガーデンホテルなんかとは一線を画しています。
結構、グランで住民が多く、照れくさかったけど、お互い様ですね。
ただ、ひっそりと侵入した７Fからシーを覗くと結構良く見えるので（９F以上の方も）ちょっとカーテンは閉めなければと感じました。
（結構悪趣味なので、こんな見方する宿泊客もそういなさそうですが、つい住民として気になりましたもので）
自分はリバーなので、今度潮音の街の上から見てみようかと思いました。
食事は、まあ、半額であること、ビュッフェであること、など考えれば、まああんなものかと思う程度。バーベキューが別料金ってせこいなあ。

[250: 匿名さん]

私も昨日、プラナの7Fの廊下からグランデを見てみました
（レストランに行った帰りです）
透明なベランダ柵のお家は本当に良く見えますね〜
１５Ｆとかそのくらいでも透明だと見え見えですね
（別に双眼鏡とかで覗くとか、じーっくり見たわけなないんですが、悪意はありません、失礼いたしました）
逆に上階のパンチングとか横棒のバルコニーの家ははさほど見えないですね。
さすがに６Ｆ以下だとわりと見えてしまっていましたが・・・。