ついにその１２に到達だす！
管理組合の足しになるようにどんどん情報交換すまそー
多少の愚痴も歓迎。管理人に言ってなんて冷たいこと言わないでね、、、
前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安?その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安 ?その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安 ?その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安 ?その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安 ?その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/
パークシティグランデ新浦安 ?その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46586/
パークシティグランデ新浦安 ?その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46537/
パークシティグランデ新浦安 ?その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46576/
パークシティグランデ新浦安 ?その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46818/
パークシティグランデ新浦安 ?その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46761/
関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
[スレ作成日時]2007-05-29 00:20:00
パークシティグランデ新浦安 ?その12
| No.101 |
by 入居済み住民さん 2007-06-03 23:43:00
投稿する
削除依頼
いや〜PJさんのお店は本当にすばらしいですね。
今日、ちょっと覗いてみました！ 廊下のスペースもうまく使ってるし、いい感じでした。 夜の照明もいい感じになるんでしょうね。 オープンが楽しみです。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
９９さん
もうこの手の話はやめましょう。ご当人に直接お話しされるか、管理人さんにお話しして頂く事が解決となると思いますよ。 |
|
| No.103 |
１０２さんの意見に賛成。
住みにくいマンションになってきましたね。 自分の家もいろいろ言われているのではと思うとノイローゼになってきます。 |
|
| No.104 |
私も１０２さんと１０３さんに結論において同意します。
この掲示板に書かれなくても言う人は言いますよ（これはやむないでしょう）。 しかし、ことが個々人の美観レベルにとどまる問題であることを考えると、こういった掲示板に書き込みとして残り、不特定多数の方が見て、そしてそれぞれのとらえ方で反応を書くことに意味があることとは思えません（どこでもみられるよくあるパターンになるのがオチでしょうね。荒れる原因とまで言ってはいいすぎでしょうか）。 |
|
| No.105 |
ところで、構内のパームツリーというのでしょうか、ワシントンやしというのでしょうか、一向に元気になりませんね。
モアナあたりは結構青いので1年たつと変わるのかなあと思ってはいるのですが、3月末の入居時期からそれほどよくなったとは思えません。 特に駐車場内はなんか最悪です。 これって時間がたてば解決するものなのでしょうか。もうじき夏ですし。 この木が生い茂った様を見せてくれない限り、個人的には満足度が星1.5ほど落ちてしまいます。 管理人さんは結構豆に働いていらっしゃるようですので、そもそも木の問題か、時間の問題か、少し気になっています。 |
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| No.106 |
ビーチハウスのコンシェルジュには何度かお世話になる機会があったのですが
対応が悪すぎて幻滅しました。 挨拶などはしっかりして下さるし、良い方だとは思うんですが・・・頼りない！ 掲示板に書いたってしょうがない・・・なんて言わないで下さいね。 何度も嫌な思いをしてるので愚痴りたくって。 これでちょっとスッキリしました。失礼しました。 |
|
| No.107 |
106さん、
そういった愚痴は歓迎ですよ！ ここ三井関係の方も見ていただいているので、 不思議と効果がある掲示板なんです。 管理組合の予定メンバーも見ている（自分含めて）ので 管理組合での議題の参考にもなります。 （サービスがひどければ、コンシェルジュのアウトソース先を 変更することも合議の上で可能です） |
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| No.108 |
|
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| No.109 |
1ヶ月前ぐらいから出てましたけど。。
オープンルームもやってるようです。前スレの最後のほうご覧下さい。 |
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| No.110 |
このマンションの価格ＮＯ１＆ＮＯ２が売りに出ているというのがいい気持ちしませんね。他に欲しい人（住みたい人）もいたでしょうに。
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| No.111 |
いえいえ〜。
それだけ売れる自信があって仕込んだんでしょうから、 住民としても光栄ですね。 ものすごく吹っかけた値段も気に入っています。 |
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| No.112 |
１１０さん
ナンバー１（ってどこでしたっけ？）って出てましたっけ？ |
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| No.113 |
このようなあからさまなマンション転がしって、中古相場見て喜んでる人はうれしいんでしょうが、
消費者としての立場で見ると、いい気しないですね。ゲーム機買い占めてオークションに出してる業者と やってること同じですから。 |
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| No.114 |
住民として吹っかけた値段が気に入っていると言う発言、、、どうなんでしょうか？
あの値段なら都内で十分、良い物件が買えると思います。 最近の新浦安の中古物件の値段の吊り上げ方には嫌気がさします。 本当にそれだけの価値があるのか、、、ただ不動産屋と売り主の利益しか考えてないような気がしてなりません。 |
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| No.115 |
この価格で購入する人の顔が見てみたいわ。ふっかけすぎにも程があるというか・・・。まぁ、買う人も世の中にはいるとは思いますけど。。
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| No.116 |
いきなり半額で売り出されるより良くはなくって？
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| No.117 |
売れると思っているからそのような値段をつけているわけで…
売主は「自分の利益」を第一に考えるはずですよね（もちろん不動産屋も）。 件の１８階物件は内装にイロイロ手を加えているみたいですし。 高く売れるうちは高く値段設定するのは商売なら当然のような気がします。 （私がこのような売り方を是といっているわけではないですよ。念のため） ま、無理な値段設定なら延々と売れ残るわけですが…。 |
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| No.118 |
まあ、売れ残ったら値下げをするだけですよね。
モアナの５階くらいの物件も最近200万円近い値下げをしましたよね。 すぐ買い手がつけば、売主の言い値が通るわけで。。。 |
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| No.119 |
ちなみにこちらの売り出し物件の分譲時の価格は1億1090万。
内装に2000万かけたそうですが、それでも差額は3410万円！ この値段の吊り上げ方はすごいですね。 同じシーパレス(部屋の大きさが違いますが、、、)には4600万円から分譲時は売り出されていましたので、 同じ棟に1億円以上の価格差の部屋がある事になりますね。 良いんだか、悪いんだか、、、 |
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| No.122 |
言い直します。
ポジションが多少良くない部屋です。 なので、グランデ最安値なのです。 |
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| No.123 |
１１９さん
そうおっしゃりますが、都心のいわゆるタワーマンションなんぞはそれ以上の価格差がある物件もあることでしょうし、間取りや階数が異なる以上、値段の相違をことさらに取り上げても仕方がないのではないでしょうか。そもそも、比較の仕方が変ですよ…。分譲時の値段と付加価値（？）をつけた中古物件販売価格とを比べてますよ。 広さ、間取り、眺望、日照、部屋の向きその他もろもろにおいて、それぞれどの価値に重きを置くかはそれぞれで違うし、もちろん資金力にも影響されているわけではありますが、それはそれでいいじゃないですか。ある一点だけを取りげて最低だの最高だというような、ひとつだけの物差しで上下を決めたってしょうがないですよ。縁あって同じマンションに住んでいるわけですから、分譲時の値段・「ポジション」なんてものにとらわれず、円満な共同生活の場を形成する方向でものごとを捉えていくのが建設的だと思いますがね。 |
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| No.124 |
トレードポートのファミリーマートは、いつのまにかさりげなくアルコールも扱い始めましたね。
１階はイリーの隣の階段に隠れた部屋をのぞき再来週にはすべてが開業することになりますね。 あとは、２階の駅よりの数部屋がどうなるかですね。 |
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| No.125 |
ファミリーマートの「お酒を取り扱う事になりました」という様なチラシが、先週か先々週の新聞の折込にありましたよ。
マンション内の廊下やエレベーター付近、エントランスで人とすれ違った時に、目を見て挨拶をするとお互い気持ちが良いですよね。 視界に入っているはずなのに（笑）無視する方が何名もいます。そんな方とは、エレベーターに一緒に乗らない様にしています。 入居して2ヶ月位経っても、玄関の表札と、1階のメールルームの内側の表札を出さない方がいらっしゃいますが（紙に名前を書いて貼っている方もいらっしゃいますが、それすらしていません）、何か苗字を知られたくない理由でもあるのでしょうか。 |
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| No.126 |
単に準備が整ってないだけ、という人もいれば、個人情報をことさらに出したくないという
人もいるのでは？ |
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| No.127 |
>
125 また神経質な悦子女史のお出ましだ。 自分と同じように振舞えない人はみな非常識なのですね。 |
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| No.128 |
そうそう。126さんのおっしゃるとおりだと思います♪人それぞれです。
ファミリーマートのお酒の取り扱いは嬉しいです！！あのチラシ「お酒・たばこあります〜」を強調してたよね^0^ |
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| No.129 |
私は表札を出していますが、出していない人がいたって構わないと思いますよ。
最近はいやな事件が多いですし、出したくないという人の気持ちも理解できます。 125さんはわざわざメールルームまで見に行ったのですか？ そんなことをする人の隣人は監視されているようで住みにくいだろうな。 |
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| No.130 |
私は当初、凝った表札にしたかったのですが、デザインテックのが、
あまりにも普通すぎたので、他に頼もうと思っていましたが、 どこに頼もうか迷っているうちに、つけないままになってしまいました。 表札を付ける・付けない・価格差、階数差など、理由は人それぞれです。 高層階が買えたのに、抽選ではずれてしかたなく下に住んでる人や、 高い所が苦手で下に住んでいる人、いろいろです。 ところで、ｉｌｌｙに行った方、感想をお聞かせください。 パスタはあまりおいしいとは思えませんでした。 今度は違う味のを食べてみようかと思いますが。 |
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| No.131 |
２階の抽選倍率はかなり高かったはず。
逆に不人気だったのは、６，７，８階とかだった。 （抽選会でも最後までバラつかなかった） |
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| No.132 |
>130
illyのパスタ、カルボナーラとカポナータを食べましたが、美味しかったですよ！ 値段のわりにボリュームあって、私は満足でした。 それより、女性７，８人の集団が大声で談話。 子連れだったんですが、反面教師として「ああやって大声で話すと回りに迷惑でしょ」と 言わざるを得ないくらいでした。 |
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| No.133 |
１３２さん、
貴重な情報ありがとうございました。 反面教師に出来る人とそうでない人と二極化していますよね。 ああいった人種にはなるべく接触しないようにしていますが、 子供がいるのでそこから関係を持つと嫌だなと思ったりしています。 |
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| No.134 |
管理組合で検討できるような話題、住民の利益になる話題をお願いします
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| No.135 |
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| No.136 |
先日のダウンライトにリモコンが後付できるとか、床の手入れについてとか、
そういう話題が参考になるのでここを拝見していますが、 自分以外の住民のあれこれを単に糾弾するだけで 解決策の提示の無い書き込みは正直言って見苦しいですね。 |
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| No.137 |
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| No.138 |
>125です。
メールルームへは、自分のメールボックスの表札の文字の間違えがないかを確認に行った時に（これも神経質？笑）、ちらっと見ました。 メールボックスに名前が表示されていないと、郵便物が届かないとものだと思い込み疑問に感じていました。防犯対策か、注文中の為に無いのかなとも思っていましたが、皆さんに教えて頂き、疑問が解けてスッキリしました。有難うございました。 マンション内ですれ違った時に挨拶を交わした方が、防犯対策になるのではと思っただけで、挨拶をしない人が非常識だとは思っていませんよ。（笑） |
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| No.139 |
まあ大目にみてやりましょうよ。
情報は多いに越したことはないし。寂れるよりいいと思います。 ×な書き込み確かにありますが、それはスレの基本、スルーで。 話題にも乗せない。こうすると荒らしたい人はつまらなくなり他所へ行きます。 |
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| No.140 |
挨拶をしても無視する人は非常識だと思いますけど。社会人として。
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| No.141 |
＞１４０さん
同感。 住民が多いマンションだし、顔見知りじゃないと住民かどうかもわかんないし、 積極的に挨拶をするorしないかは個人の自由だと思います。 でも挨拶されたら会釈ぐらいは返すよねぇ。無視は感じ悪すぎです。 |
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| No.142 |
これだけ戸数の多いマンションですと単に挨拶をしただけでは防犯対策になるとは思えませんが。
私は積極的に挨拶をしていますが、いちいち顔をしっかり覚えていないし、もちろん名前はわからないから、相手が住人かどうかまでは確定できないです。どこかのお宅のお客かもしれないし、営業の人かもしれないし。 話は変わりますが、先日エントランスではなく、玄関のチャイムが鳴ったので、モニターを見ましたら見慣れない女性でした。返事をしましたら、どこかの家にレンタルモップの配達に来たので、もしよかったらお宅もレンタルはいかが、2週間は無料です、とかなり積極的なトークで押してくるので、確かこのマンションは入り込んでの営業は禁止しているはずだが、と思い、即座に断りましたが、昼間家にいるといろんな営業が入り込んできます。クリーニングのチラシも玄関先に挟んでありましたし。 |
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| No.143 |
＞１３５
シーパレスにあるような、アルミドアを付けるということですか？ 私の家はあのドアの割と周辺なのですが、結構開閉音がうるさいです。 特に夜には響いて、がっしゃんがっしゃん結構耳にはいるんですが・・・ 取り付け位置近くの住民から反対が出ないでしょうか。 |
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| No.144 |
PJさん、もう間もなく開店ですね。
先日、ちらっとお店を拝見しに行ったら入り口のところに メニューが置いてありました。 バリコーヒー300円、ビール500円！ すごい良心価格で驚きました。ビール800円くらいかと思ってましたし。 お店の雰囲気もすばらしかったです（まさに癒しの空間って感じです） バリ家具やストーンカービング（石の彫刻）を見に行くだけでも価値がある お店と思います。 開店したら是非行ってみたいですね。 |
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| No.145 |
プラナから成田行きのリムジンバスも就航です！（逆も）
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/narita/shinurayasu_h.html ウチはエミオンまでスーツケース持って一度ベイシティバスに乗ってたので、 これは助かります（海外出張多いもので・・・） 明海大学前で降りて、横断歩道を渡ってエミオンに行くのって結構大変なんですよね。 （現地洗濯で、なるべく小さなスーツケースにしていますが） |
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| No.146 |
これだけ監視者の多いマンションで表札を出すのは怖い・・・
掲示板で名指しで指摘されそう。 |
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| No.147 |
ビール500円って普通だと思うけど。ビールに800円も取ったら行かないと思う。
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| No.149 |
成田行きのリムジン、うちはオリエンタルホテルまで車で送ってもらってました。
リムジンが来るまですぐそばに駐車させてくれましたし、便利でしたよ。 でもプラナが始発となると便利ですね。時刻表を見るとプラナ出発時間の26分後がオリエンタル出発時間です。 |
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| No.150 |
> 143
緊急時の避難路の確保と生活音とどっちを取るか？ 今の状態では災害時、非常時にエレベーターが止まった時、階段に人が殺到し、1階から外に出ようとしてもエレベーターホールの非常口とエントランスホールしか出口がなくて、階段一番端っこが一番犠牲になるんですよ。このマンションの欠陥は避難路が少ないことにあると思います。 |
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| No.151 |
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| No.153 |
>>143
ちょっと驚いた意見です。 集合住宅の最低限かつ最重要の必需ですので、避難路の確保。 ウチは幸いにして低層階ですので、早くに出口へたどり着ける、又は ラナイからの脱出も、個人的に準備していれば可能です。 ですが、上階の人たちはそうもいきません。 集合住宅では、自分さえ良ければでは生活は成り立たないと思います。 |
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| No.154 |
>>151
音がうるさいから＝避難口増設反対では困りますよね。 仕様については、選択肢は色々あります。検討していけば良いと思います。 そのパネルでもいいでしょう。 とりあえず、避難口の増設は管理組合で協議して欲しいですね。 |
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| No.155 |
その入り口、本当に避難口だけに使いますか？
緊急時のみ使用できるような（つまり普段は使用不可）ものならば いくつ付けても良いと思います。 それとも、駐車場に容易に出られるように出口たくさんほしい？ （もちろん違いますよね、失礼いたしました） 常用の出入り口になると人通りもかなり多くなり、 迷惑に思う住人もいることを忘れずによろしくお願いいたします。 ただし、非常時にしか使わないルールの出入り口ならばもちろん賛成です。 |
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| No.157 |
>>155
さぁ？それは出来てみないとわからないです。 「緊急時専用なので、普段は使わないでください」の注意があれば使いませんし 普通の出入り口として造られたら。使ってしまうでしょうし。 質問ですが、シーパレスの端の出入り口の音がうるさいと書かれた方は 近隣に配慮して、その入り口は絶対に使っていないのでしょうか？ 徒歩で高洲や、ヨーカドーへ行くときにでも、わざわざメインエントランスを ご利用ですか？ |
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| No.158 |
ゆっくりしまるドア（？）とかにすれば音は減るのかな。蝶番の調節でどうにかなるといいのですが。
|
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| No.159 |
はい、一度も使ったことはありません（家族を含めて）。
エントランスから出入りしていますよ。 |
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| No.160 |
ご立派です。
皆がそのような心遣いできるマンションになるといいですね。 |
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| No.161 |
反対する権利はもちろんあると思いますよ。増設出口。
近くにそのような出口がないことを確認して購入された方も 私を含めているでしょう。 そのような出口の前ならば我が家は購入しなかったか、 別の部屋にしていましたよ。 |
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| No.162 |
１５７さん
あれって、非常口なのですか？同様に２階通路にも扉がありますが、あれと同じような通用口的な存在だと思っていました（私の認識違いかもしれません）。 「自分が使えないなら（使わないから）あなたも使うな（使ってませんよね？）」的なまぜっかえしは建設的な議論を阻害すると思います。ケンカ腰はやめましょうよ。 出入り口の開閉音は、気をつかえばある程度はおさえることができますから、「開閉音等がうるさいと思っている」＝「その出入り口は使用しない」にはならないと思います。 「扉の開閉等は静かに」といったプレートでも貼っておけばよろしいのでは（高速道路でよくみかける「静かに！」看板に似たむなしさを感じますけど）。 非常の際の脱出口の確保と設置周辺に対する騒音等の問題を考えると、フェンスに破ることが可能なプラスチック板などを設置するのが無難な案ではないかと思います（上記でもどなたかがお書きになっていますが）。 非常口が事実上通用口になってしまい、そのために音の問題が発生するのではないかという危惧を「非常の際に困るではないか」という論理（それも重要な問題ですけどね）だけで否定することはできないのではないでしょうか。 なお、私個人は、階段ごとの１階フェンス部分に非常用ではなく「通用口（シーパレス端の扉と同じくカギ付で。）」を設けてもよいのではないかと思っています（念のため申し上げておくと、私は、このような扉を設置した場合に、その開閉音に影響を受ける可能性がある部屋に住んでいます）。要は、開閉等の音の問題のようですから、そこに問題が生じないような方向で検討すれば足りるかと。 |
|
| No.163 |
おっと、本文を書いているうちにいくつかの書き込みが…。
静か〜に閉まるドア（現在の扉の改良・手入れも含む）にすれば音問題は通用口を設けてしまうことにおいてさほど大きなネックにはならなさそうですね。どうせ１階は人がとおるわけですし。 もっとも、ドアを設置する場合、自転車置場を一部撤去しなければいけませんね…。階段１階フェンスに扉がないのは、自転車置場確保のためもあったのでしょうかね。よくわかりませんが。 |
|
| No.164 |
いずれにせよ建物付随設備の大規模な変更なので、
この手の変更の実現は事例から言っても非常に困難と思われます。 マンション管理組合のＨＰなどかなり多いので調べてみると良いと思いますよ。 ドアの音だけではなく、出入り口を一利便性のために増やすと 防犯上問題も出ますよね。人の通りも増えますし、エントランスが スルーされる可能性も増加するわけで、その対策も入念に必要ですよね。 まずはドアがない場合、火災などにおいて具体的にどのくらい危険かを説明する必要があると思います。 その上で防犯とのトレードオフを考えて管理組合で判断する必要がありますね。 そもそもかなりの費用がかかると予想されますし、工事中は敷地または廊下の一部が使えなくなる 可能性もありますし。大規模修繕に匹敵するくらいの住民の賛成票が必要ですね。 |
|
| No.165 |
非常時ってパニックになるでしょ。
普段から使ってないと意味ないかも。 駐車場へごみ捨て場を通っていく人結構見かけます。 ちょこっとした通路や出口がもっとあれば良かったな。 あまりよく考えないで作っちゃった感じですね。 シーパレス側の小さい噴水のある出入り口も、見通しが悪く、 出会い頭でぶつかりそうになったことが何回かあります。 ミラーを設置するとか、帰ってくる人は噴水をぐるっとまわって 一方通行にするとかしないと、危ないかも。 高洲のアルファグランデは、早々に工事をしています。 住民の意見が通りやすいみたいです。 費用はどういうふうに負担してるのかはよくわからないけど。 |
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| No.166 |
プラナに泊まった方のブログです。
なかなかよさげと思いました。 http://maiteku.com/archives/2007/06/01/ http://maiteku.com/archives/2007/06/post_710.html |
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| No.174 |
>142さん
そうなんですよね。マンション内にいる人が、全員住人かどうかはわからないですよね。 レンタルモップ、私の玄関前にも来ました。内覧会の時に、レンタルモップの紹介をしていた会社だったので、申し込み利用しています。内覧会の時の会社とは、違う会社だったのでしょうか。玄関前にクリーニングの方が来た時もありました。インターンフォン越しにお断りしました。 |
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| No.175 |
出入口の増設について補足です。１６４さんがおっしゃるように、実現はなかなか難しいわけですが。
パネルなど本来的に非常用のものでない限り、設置する以上は通用口使用にすべきだと思います。どうせ使うなら常用でいいではないかと思うのです（はっきりいって便利であることは間違いありませんから）。ただし、開閉音等の対処を考えなければならないことは前述しました。 なお、私が考えていたのは、シーパレス端の扉と同じく、住戸カギをもっていなければ外から開閉できないタイプの扉を設置する案です。エントランスとてカギ一発で入れるのでその点で違いはありません。通行量に多少は変化があろうかと思われますが、現状でも階段から通路への行き来がある以上、さほどの違いはないかと。内部の二次的な出入口が増えたからといって当該出入口において人のとおりがそんなに増えるのかな？と思います。 おまけで書くと、なぜ、シーパレスとリバーパレスを直結しなかったのかな？というのが個人的な疑問ではあります。何か問題があったのでしょうけど。 また、シーとトレードポートも雨にぬれずにいけるかというと微妙に２階通路と１階通路とのズレがあってカサをささなければならないエリアがありますね。技術的に問題があったのでしょうけど、２階通路がずっと雨除けになっていてくれたらなあと思ったことはあります。 基本的にはここのつくりについて満足していますけど。 |
|
| No.176 |
シーパレス側のアルミドアの出入り口にも監視カメラの設置をする必要がありますよね。
共連れする可能性もありますし、一応トリプルセキュリティの２番目の関門であるわけですし。 デベはそのあたりは、最低限のことをやっておいてあとは管理組合に任せるという態度だったの でしょうし、それはそれでまあ仕方ないと思います。 なにか大変ですね。 動線確保に失敗しているのは感じておりました。屋根付き駐車場へ行きにくいったら ありません。自転車置き場と駐車場が変に植え込みで分離されているので ちょっと間違えて歩くと袋小路状態です。 （最短ルートを見つけましたが、フィールドアスレチック状態です。 子供は喜んでますけれど） この辺の動線をなんとかするもの議題としてあげたいですね。 （植栽の配置換えくらいならなんとか・・・） |
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| No.177 |
このマンションってホント住む者の動線を考えていませんね。利便性をもっと考えてくれてもいいのに、設計段階では分からなかったんだろうか？設計者が生活者じゃないからかな？
リバーのゴミ置き場から通り抜けて駐車場に行くってのも抜け道には違いありませんが、夏になると臭気が凄そうですし、その横の植栽をちょいと撤去してくれるとありがたいのですが。けもの道ができるまで待つってのも良くないしなあ。 |
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| No.178 |
なるほど、エントランスとの比較から考えると、確かにカメラ設置の問題がありますね。
もっとも、いわゆる「共連れ」はむしろエントランスのような自動ドアの場合のほうがおこりやすい問題かと思います。アルミドア（カギ付…エレベータ１階からの出入口についているようなアレです）の場合、開け放しにしておかない限り、共連れを考える人物がいたとしても、少なくとも自動ドアより心理的にやりにくいように思われます。 同じマンション内の施設くらいは、雨にぬれずに行き来できればありがたいところですが、シー、リバーいずれもそうはいかないところが先ほども書いたとおり少々残念なところです。 ところで、境川沿いの工事はいつ始まるのでしょうね。 |
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| No.179 |
確かに共連れの問題は自動ドアに起きやすいかもしれませんが、このマンションの自動ドアは開閉速度が早いですよ。前の人が入って行ったら間髪を入れずに入らないと閉じてしまいます。もしそれでも不安ならドアを両開きではなく片方だけ開閉して一人しか通れないようにしたらいいと思いますよ。人間の出入りにしてはエントランスのドアが大きすぎますね。
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| No.180 |
ふむふむ。なるほど勉強になります。
（もっとも、私自身はあまり「共連れ」に神経質になってもしょうがないかなあと思っています。実効性を求めるのであれば、それこそ、エントランス自体を有人管理にするほかないですものね）。 そういえばふと思い出しましたが、セキュリティ上の問題とはいえ、リバー（境川側）、シー ホテル側）ともに一方のドアが閉じるまで他方が開かないというのは実際に使っているとまことに不便ですね…。この程度はセキュリティの観点からは甘受せいとのことなのでしょう。 |
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| No.181 |
補足
上記各自動ドアは、外部と直結してますからまあ仕方ないですね。 |
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| No.182 |
セキュリティーの面から考えるとやはり通用口を増やすのは賛成できません。誰でも階段から入れるとなるとやはりドロボウや訪問販売が増える可能性が考えられます。
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| No.183 |
今ここで、誰でも階段から入れるようなことを話し合ってはいませんよ。
鍵がないと入れないのは当然のことです。 現にエレベーターホールから出られる非常口も外からは鍵がないと入れませんし、開けっ放しにはできないようなノブです。 問題は緊急時に脱出する出入り口が戸数、人口の割に少ないのではないかということです。 私たちのマンションは埋立地に建てられていることをいつも想起しておく必要があると思いますよ。危機管理とはそうしたものでしょう？ |
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| No.184 |
私に専門的知識はございませんのでなんとも申し上げようがないのですが、どうもラナイ側の非常梯子経由の１階の庭からの避難も併せ考えたうえでのあの出入口の個数なのかなあと（客観的な根拠があるわけではありませんが）思います。
印象（主観）での危機感を軽視すべきものではないかと思いますが、さりとてなにか客観的な根拠がなければ、（非常用）出入口をさらに増やすという方向性に説得力が増してこないような気がします。少なくとも、（それなりの理由をもって）反対する方の説得は難しいような…。 くどいようですが、出入口増設…費用・騒音問題等諸般の事情をクリアするかぎりの…について、私は反対しておりませんので念のため。 なお、「危機管理意識があるかないか」の問題に持ち込むんでしまうと、これは水かけ論になってしまうだけだと思います。 むしろ、上記のとおり仮にそれなりに避難の方策が施されているのであれば、普段からの「避難訓練」をどれだけやっておくかのほうが重要かもしれませんね（どなたかがおっしゃっていたように、いくら（非常）出口をつくってもいざとなると予想外の事態が発生するかもしれません）。 |
|
| No.185 |
単に、自分の住戸からの最短動線を確保したくて出入り口の増設を
主張している方が多いような気がしてなりません。 客観的に見ていると、避難のためというのは付随的な理由に見えますし。 上にも書かれていますが、ラナイ側をつたって１Fの専用庭側から避難する経路は それなりに用意されており、公的機関でシュミレーションでもしてみて実際に何人逃げ遅れるか などの信頼性のあるデータを提示しないと説得力が足りません。 （イメージだ、と言われても反論できないような。） そもそも同様の規模のマンションで、出入り口がもっと少ないマンションも いくつもありますよ。 火事の時などはパニックになり勝ちなので、上の方も言っているように 出入り口というハードではなく、避難経路を身体に覚えこませるというような ソフトの対策の方が有効と思います。しっかり訓練ができていれば そこにまっしぐらに向かうわけですし、廊下側とラナイ側など複数の経路が 確保されていますし。はしご車で救出されるかもしれません。 |
|
| No.186 |
換気扇のお掃除をされたかたいらっしゃいますか？
換気扇を止めている際、家の中に換気扇の臭いがまわってきませんか？ ダンパーから外の風がビュービュー入ってくるのですが、これは普通なのでしょうか？ |
|
| No.187 |
> そもそも同様の規模のマンションで、出入り口がもっと少ないマンションもいくつもありますよ。
欠陥品がよそにあるからと言って、こちらも我慢しろというのはいただけない意見ですね。 皆さん自分の住んでいる階からの脱出経路を想定されているので、堂々めぐりの意見になります。 こういうことは総会に出席して、住んでいる階を明言した上で発言した方がいいでしょうね。 匿名性の高い掲示板にはなじまないような気がします。 |
|
| No.188 |
だからそれが欠陥品かどうかわからないねっていう話だったでしょう。
欠陥品と断定するには住民が納得のゆく、客観的で説得力のある 証明をしなくてはならないという話だったはず。 この話題このくらいにしませんか？ |
|
| No.189 |
ハッキリ言って欠陥品ですよ。
そんなことを住民が「証明」だなんて、まるで年金の領収書を持ってこいと言っている官僚みたいね。 階段に外への出口がないだけですでに避難路としては欠陥じゃないですか。18階建ての建物なんですよ。 今も地震のニュースがありましたが、遠い土地の話じゃないんですよ。 |
|
| No.190 |
非常階段ほしい・非常階段ほしいって・・・・・
ムキになって・・・・掲示板ですよ。 もうやめましょう |
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| No.191 |
我々素人が、イメージで話をしていても埒があきません。
消防法や、その他、根拠になるものはないのでしょうか？ 水掛け論で議論にすらなりません。 管理組合の議題としてどのようにしてあげるおつもりですか。 「危なそうなので」と言う理由でしょうか。 |
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| No.192 |
外からの動線に限っていえば
我が家は購入前に 自転車についても歩行者についても 調べてから部屋を決めましたけど。。。 そうでない方もいらっしゃるんですね。。。 |
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| No.193 |
いるんですねこういう人が、きっと非常階段作れば駐車場が近くなるとかエントランスに近くなるとかその程度のレベルでしょう。
あげくには自分の住んでるマンションを欠陥品とかいってますから |
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| No.194 |
荒らしに反応すればあなたも荒らしです。＞all
黙ってスルー、まとめて削除依頼がセオリーです。 |
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| No.195 |
岩盤浴もいよいよ開業間近という感じですね。
朝の通勤時と夜の帰宅時しか見る機会はないのですが、夜通ったときのトレードポートが４月当初のころと比べて段違いに明るくなりましたね。 |
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| No.196 |
トレードポートいいですよね〜
プラウドの公式販売ページのブログでも２回も取り上げてますね http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/blog/2007/06/01/ http://shin-urayasu.proudclub-blog.net/blog/2007/04/26/ |
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| No.197 |
トレードボートの内容は充実していて良さそうですね。ただ、路駐が多くて困りますね。雰囲気がパークスクエアに似てますね。
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| No.198 |
illy、プラウドのブログ見ましたが、
"夕暮れ時は、外のテラスでわんちゃんとご休憩はいかがでしょうか！" なんて気軽にかかれちゃうと、お犬様の落し物とか増えそうな気がするんだけど 気にし過ぎですかそうですか。 |
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| No.199 |
気にしすぎだと思いますよ。
わんちゃんの飼い主の大部分は落し物をキチンと処理してます。 ほんの一部の方の落し物行為は散歩させる資格なしなので万が一見かけたら 注意するべきだと思います。 |
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| No.200 |
トレードポート前の路駐はちょっと怖いです。
グランデの駐車場から出るのに、いつも右側が見づらくて怖い思いをしています。 せっかく駐車場があるので路駐はやめて欲しいですね。 |
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