I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その2

[気分転換]

その2も活発に意見交換しましょう！！


☆市川駅前再開発　タワーマンションプロジェクト 　その2という名称でしたが
　ホームページでは「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」
　と名称が決定しているようでしたので名称を修正させて頂きました。管理人

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[23: 匿名さん]

>>20さん

プラウドタワー稲毛(仮称：稲毛駅前計画)　　　125m 37階 2009年12月完成

・・・・・・

市川ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス 160m 45階 2009年1月完成
千葉セントラルタワー 　　　　　　　　　　　 152m 43階 2009年2月完成
船橋パークハウスプレシアタワー 　　　　　　 132m 38階 2009年7月完成
市川駅南口Ｂ街区　ＵＲ賃貸棟　　　　　　　　130m 37階 2008年7月完成
に次いで千葉総武沿線５番目のランドマークとなる模様

[24: 匿名さん]

20です。
稲毛は約１年後ですか・・・
東京からの距離が難点ですが、価格と仕様によっては
検討の余地があるかもしれませんね。
でも、これから３年弱待つとなると気の遠くなる思いもします。

[25: 匿名さん]

23さん
プラウドタワー稲毛って出来るんですか？
詳しい情報をいただけませんか？検索してもうまく引っかかってこないのです。

[26: 匿名さん]

>>25さん
このスレが良いのでは？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46613/

[27: 匿名さん]

26さん
さっそくのお返事ありがとうございます。
「建築計画」が貼られていたとの事、確認してみます。
ありがとうございました。

[28: 匿名さん]

>>27さん
プラウドタワー稲毛の建築計画はこのレスでよいのでは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46613/res/10-10

[29: 匿名さん]

稲毛よりは千葉センタラルタワーの方がいいなあ。

[30: 購入検討中さん]

>>22
私は新聞はとらないのであまり関係ないのですが、タワーで毎朝下までとりに行くとなると大変ですね。新聞配達が部屋の前まで来てくれないと、ファックスで新聞を取る人や私のように新聞をとらない人以外には敬遠されてしまうのでしょうか。でも他方、新聞配達が入ってくるとなるとセキュリティの面が弱くなってしまうので痛し痒しでしょうが。今、私が住んでいるマンションはこのタワーの近くにあるのですが、タワーではありませんが、セキュリティの関係で郵便受けまで新聞を取りに行かなければなりません。治安についての見方が同じであれば、ここもセキュリティ重視で新聞配達を入れないということになるのかもしれませんね。私としてはそのほうがいいのですが、売れ残りが出ると管理費に影響してくるから困ります。

[31: 匿名さん]

>>21
ここのことじゃないでしょうか？
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/chiiki/saikaihatu/A_saikaih...

[32: 匿名さん]

>>22さん
おそらく最初は下まで取りに行くことになるのではないでしょうか？
だた、その後、下に取り行くのが面倒という意見が多ければ、管理組合でどうするか
決めることになると思います。

[33: 匿名さん]

構造説明会に行かれ方、何か新しい情報ありましたか？

[34: 購入検討中さん]

ここのスレで指摘されている問題点って１．地権者が多い　２．パチンコ屋が隣にできる　３．各階ゴミ出し・ディスポーザーがない　４．内側の廊下が外廊下　５．展望が一般開放　６．造りがチープ　７．値段が高い　といったところでしょうか。１−５は私は気にならないし、６と７は主観によるところもあるのでしょうが、私はチープだとは思わなかったし、値段も相当だと思いました。市川駅直結というのが非常に大きな魅力だし、比較的大きめの部屋が相応の価格で購入できるのでかなり人気になるのではと思っていたのですが、ここのレスを見るとそうでもないみたいでちょっと安心しました。くじ運に自信がないので抽選になるとやだなぁと思っていたので。

[35: マンション投資家さん]

No34はデベですね

[36: 匿名さん]

＞３４
倍率が低いのを望んでいるなら、その書き込みしないのが普通では？

[37: 購入検討中さん]

いや、デベではないですよ。>>34はあくまで私の主観で、ここの書き込みを見ると私とは違う見方をしているようなので少し安心したということです。ちなみに私が現在住んでいるところは２０階以上の大型マンションなのですが各階ゴミだし・ディスポーザーなしなのですが、エレベーターは生ゴミくさくはないです。これは住んでいる人のマナーの問題でしょうね。

[38: 匿名さん]

>37さん
確かにすでにある高層マンションで各階ゴミだし無し、ディスポーザ無しってのは沢山あると思います。
しかし現実的に、最近販売されたタワマンはこれらを備えているケースが大半です。ディスポーザに至っては郊外の小さめのマンション（50戸前後とか）でも装備され始めました（以前はある程度の戸数が無いと価格反映しずらいってことでしたが、コストも下がってきたんですかね）。
もちろんそれらが無いから生活できないってことはありませんが、現時点で標準となりつつある装備が無いというのは、やはり一般的に見てデメリット（マイナス評価）になると思います。

ちなみに私は外廊下が一様にマイナスとは考えていません。
内廊下の方が高級感があるのは理解できますが、管理コストや間取りの自由度などデメリットもあるからです。私自身はどちらかというと外廊下の方が好みですが、これは各個人の価値観の違いですね。

価格についてはそれこそ個人差がありますが、相場からすると高めに出してきたことは間違いないと思います。今の不動産景気がどこまで続くのかは分かりませんが、基本的に値上がりはなくせいぜい値落ちがゆるいかなといったレベルと考えています。まぁ、長く住むつもりならあまり拘る部分ではないかもしれませんが。

それより何より自分的にやっかいなのが、展望室の一般開放です。
1階や2階の店舗とはワケが違いますよね。EVが分離されてるとはいえ、やはり住人以外の方が誰でも最上階に行けるというのはかなりの抵抗感があります。実害の有無ではなく、心理的な抵抗感って言うのでしょうか。勝どきのTTTもビューラウンジ一般開放ってのがあるみたいですが、そんなマンションほとんど聞いたことないんです。

[39: 匿名さん]

展望室に飲食が入ることがすごく嫌です。ディスポーザーについては後付けできないに等しい機能なので付いていた方が良いと思います。しかし、34さんの発言は抽選？なんてものを気にしているのであれば普通は発言しない内容だと思います。デベと思われても仕方ないですよね。誰に賛同を得ているのかも、話の発展もこんな感じになっちゃいますから。それにのった私も同罪ですけど。

[40: 物件比較中さん]

ちなみに本八幡の物件は、要望書を提出すれば希望の部屋を融通して割り当てくれるという
話を担当者からもらいました。
市川ではそのような話はまだ聞かないですね。

[41: 匿名さん]

ここは抽選です。

[42: 匿名さん]

どのマンションも建て前は全て抽選。
た・だ・し、デベも確実に購入して貰える人に確実に販売したいので、事前調整を
するのですよ。
又、仮に抽選をせざるを得ない場合もダミー札を用意して、確実に意中の人に当た
る様に細工します。
全国の全物件とも一緒です。

[43: 匿名さん]

パチンコ屋は隣の施設に出来るのですか？このタワーの１階に出来るのですか？

[44: 匿名さん]

私も38さんにかなり賛成／近い意見です。

ディスポーザー／各階ゴミ出し：
つい最近、妻と一緒に、妻の友人の新築タワーマンションを訪問させていただきました。各階ゴミだしはないけどディスポーザー付マンションでした。話を聞いていて、自分なりに得た感触は「ディスポーザーは、やっぱり便利な装置」ということです。私が今住んでいる中古マンションでの実感ですが、エレベータで生ゴミを運べば、やっぱり臭いは結構残りますし。とても残念です。なお各階ゴミだしについては、その管理コストを想像すれば（具体的にどのくらいの負担になるのか知りませんがが）私はなくてもいいと思います。

不動産価格：
たとえ永住を前提に購入するとしても、リスク管理という観点から、突然の環境変化（転勤、倒産、家族構成の変化）による売却や賃貸を考慮しないといけないでしょう。その際、ここをどのくらいで賃貸にだせるかわかりませんが、７５平米相当でせいぜい月額２０万円というところでしょうか？　（ＰＣＴのＢ棟西側、すなわち海側の８２平米でさえ、確か月額２２万円程度だったと記憶しています。なお賃貸時は、眺望や方角による値差はほとんど出ないというのが不動産の常識だそうですので、分譲価格が大幅に安かったＢ棟東側なら圧倒的に利回りが良くなるという計算結果を何度か見ました。）

たとえばここを月額２０万円で賃貸だせると仮定した場合、利回りはたぶん４％程度と思います。（賃貸月額２０万円、７５平米相当の分譲価格６０００万円と仮定）　４％だと、悪くはないですが、決して良くもないですね。やっぱり「実力以上に高めの設定」となっているように感じます。

https://www.＊＊＊＊/price/market/station_list.php?r=12

[45: マンション投資家さん]

>>38、44さん
基本的には同意見です。

住宅情報を見ても、ローカルでなかなりこじんまりしたマンションでもディスポーザは付いています。
ちょっと大げさでしょうが、10年後に今のオートロックの感覚になるのでは？
え−、ディスポーザもついてないの！？と
このような標準設備をつけなかった理由の、十分な説明があるのでしょうか？

タワーマンションの各階ゴミ出しと、内廊下は、それに慣れている人は必ず必要で
そうでない人は余り気にしない問題かと。
因みに私は前者ですが。
でも、ここはディスポーザが無いので、外廊下で良かったかもと思っています。

価格は3-4年前のマンション販売価格が頭の隅に残っている人には、めちゃくちゃ高くて
（それも、仕様や附帯設備を考えると異常に）、でも、そうでない人は
都心を含め現在の価格からすると少し割高と感じる程度ではないでしょうか？

[46: 匿名さん]

ＰＣＴと比較する理由がわからない。

ここは駅直結を含めて強気な家賃設定で押せる。
需要と供給のバランスを考えると75㎡の下限は25万から。
現状では市川駅徒歩10分以内75㎡以上の賃貸物件すら「ない」。

[47: 匿名さん]

確かに値段は高いですね。とある不動産に聞いた話だとあれはやりすぎと言ってました。しかし、このマンションを待っていた人も多いので埋まるでしょうとのことでした。しかし、ここの横に建つ新し目のマンションの月賃貸相場はいいとこ7000円前後/坪だそうです。75平米で16万円程度です。パークシティ市川でも方位によりますが、同様に7000円前後だそうです。賃貸棟の相場ももちろんかなりの影響力はあるのでしょうが、ここの利回りは相当悪いことは確かだと思います。ディスポーザーぐらい付けてもいいのにと思ってしまいます。私が地権者であればいろいろと強く要望したのになー。

[48: 匿名さん]

色々な物件のＭＲを見てきたので、ディスポーザー、各階ゴミ出し等は
絶対にあるだろうと思っていた。それだけに落胆が大きかったです。
数年前から楽しみにしていたので、とても残念です。

仮にこの物件を購入して、将来、賃貸に出した場合、隣にＵＲがあるので
微妙な気がしますが、どうなんでしょうか？

[49: 匿名さん]

確かにＰＣＴとの比較はしづらいね。豊洲駅直結のシエルタワーと比較する程度でしょう。ただこれも時期が違うからおかしいか。市川駅周辺の賃貸って結構あるよ。一戸建てもそれなりに売りに出てるし。供給は多いんじゃないかな？75平米で25万円なんてマンションないでしょう。参考までにパークで90平米近くで20万円！

[50: 匿名さん]

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=tr&pf=12&lns...

これ見て20万で貸す人はいないよ。

[51: 匿名さん]

駅直結は駅直結の市場の中で考えないといけない。
市川の周辺物件すら参考にならない。
もちろん船橋のプラウドも。

[52: 匿名さん]

賃貸用にと考えている人は
ＵＲが近くにあるマンションは避けたほうがいいですよ。
大量に、又は常時空き室がある場合もあり、家賃の条件も
引きずれますから。

[53: 匿名さん]

ここってそもそも賃貸になったらなんて考えて買う人っていないんじゃない？ご高齢の夫婦が家の住替えとして無理なく購入するか、ある程度の頭金がありかつ無理せずローンで購入するかといったところではないでしょうか。ただ、賃貸は20万、22万・・・30万とある場合に払える層が激減します。だって、30万円払える人って少ないでしょ？20万円以上の1万円アップって客層も少なくなるので期待しても無駄でしょう。給料が高いか会社の待遇が手厚いか。極端な例でいうと30万円払える人って市川選ばない気もするよね。

[54: 匿名さん]

46さん、44です。

> ここは駅直結を含めて強気な家賃設定で押せる。

その意見には「基本合意」です。

> 需要と供給のバランスを考えると75㎡の下限は25万から。

私は不動産屋ではありませんので自信ありませんが、47さんや49さんと同じような意見で、２５万円も取れるなんて、とても思えないです。

>現状では市川駅徒歩10分以内75㎡以上の賃貸物件すら「ない」。

今週、市川駅南口前のプレハブの不動産屋で賃貸価格チェックしましたが、確か７５平米程度駅８分というのが１６万円程度であったかと。それも考慮して「新築＋駅１分で上乗せ可能、でももっと都心側でも２０万円超はなかなか難しい。」というのを前提に「７５平米相当でせいぜい月額２０万円というところでしょうか」とコメントさせていただきました。

[55: 匿名さん]

> ここは駅直結を含めて強気な家賃設定で押せる。

家賃諸々の条件にはＵＲの壁が有りますよ。
他と違い、仕様が格段に良いということもなさそうですし。

[56: 匿名さん]

53さんは高齢者施設と市川の富裕層をなめすぎ。
私は市川でなければならない人の需要だけで完売すると予想しています。
都内と比較検討する人がいなくても完売しますよここは。

[57: 匿名さん]

53さん、

> ここってそもそも賃貸になったらなんて考えて買う人っていないんじゃない？

リスク管理という面で「買う時は永住のつもりでも、やむをえない環境の変化でどうしても売却や賃貸に出さないといけない場合がある。」ということだと思います。

[58: 匿名さん]

＞56さん
53です。市川の富裕層をなめているなんてことは決してありません。私の実家も市川ですし、むしろ富裕層は多いと思っています。なので無理せず買う人が多いと言っています。ただし、賃貸の価格を期待するのはどうかと提言したまでです。
＞57
言われるようにもちろんリスク管理は必要です。しかし、ある程度現金に近い形で買える富裕層の方や頭金割合が高く購入される方はローン額が小さいので、仮に賃貸を考えた場合もそこまで切実な問題になりません。儲けることよりも損しない程度で回せれば良い程度かと思います。

[59: 匿名さん]

＞57さん
53です。57さんにさんをつけるのを忘れました。失礼しました。

[61: 購入検討中さん]

立地は確かにかなり魅力的ですね。私は買う人の側になりそうです。
ところで、構造説明会はどうでした？私はいけなかったので、何か新しい情報があれば教えてほしいのですが。

[62: 匿名さん]

>>61さん
良さそうな間取りありましたか？
ＨＰを見ると、あまりパッとしなかったのですが。
ＭＲを見に行こうか、迷ってます。

[63: 匿名さん]

千葉県で２５万出して7０㎡そこそこの賃貸需要なんて無いでしょ。
２５万出せば都心エリアで1LDKが借りれるよ。賃貸で探している人にとっては『新築』よりも『立地』。ただし立地ってのは駅まで何分だけじゃなく、主要駅からの何分って意味で。都心方面に通勤の人であれば、25万出す人は錦糸町すら越えないと思うけどね。かといって千葉方面への通勤者で家賃25万超出せる需要もどれほどあるのかね。海浜幕張は千葉県内でもそこそこ収入高そうだが、市川なんて通いにくいところ借りないだろうし。
極論を言うと、市川に地縁が無い人にとって市川ってのはあくまで「都心方面に通いやすい郊外」に過ぎない。そんなエリアで相場を無視した賃貸需要なんて期待することに無理がある。

[64: 匿名さん]

４２さんが　書いていた　「意中の人」とは　デベから見て　どういう人をいうのでしょうか？
また、デベから見て「意中でない人」は　抽選をしても　はじかれる工作をされるのでしょうか？
どなたか、抽選の仕組みと「意中の人」の意味を教えてくれませんか？

[65: 匿名さん]

>64さん
42さんのコメントは気にしなくていいですよ。意味ない話です。

[66: 購入検討中さん]

>>62
角部屋の４LDKを気に入っています。お値段もまあそのくらいだろうなと思っていた値段だったのでいいかなと。MRの部屋は小さい方は今住んでいる部屋より小さいので私にはぜんぜん魅力がありませんでした。大きいほうのMRはプラン変更とオプションつけまくりであまりに現実味のない部屋になっていて（よくあることですが）こちらも参考にはなりませんでした。でも、MRを見に行って、間取りやプランの説明を受けると自分がほしい部屋がどんなものか具体的にイメージできて良かったと思っています。

[67: 購入検討中さん]

>>42さんのコメントが本当ならいいのにと思っているのですが。収入や資金で負けたのならあきらめもつきます。

[68: 匿名さん]

そもそも公庫が無くなった今抽選にする理由がよく分からん。
販売方式を変えたくないだけなのか？こまめにまとめて売り出して、毎回『第X期 即日完売』って出したいだけ？
多くの希望者にある程度公平に機会を与えるということ自体は悪くはないと思うけど、抽選の操作するくらいなら正々堂々と『申し込み順販売』にした方がよっぽど公平だと思うんだけどね。
別に三井や野村が抽選を操作してるって言うつもりは無いし、どこのデベにでも言えることだと思うけど。

[69: 購入検討中さん]

申し込み順販売だと、資金的に微妙な人が先に申し込んでしまうと、後から申し込みに来た潤沢な資金を持っている人に販売できなくなってキャンセルのリスクを負ってしまうのでは？一応抽選の形をとって抽選の結果を操作してキャンセルのリスクの少ない人に販売するというのはありそうだと思います。ところで、何で”公平”である必要が？

[70: 匿名さん]

本八幡は逆に抽選ではなく、申し込み順に近いスタイルになっているようですね。デベの考え方にもよるのでしょう。本八幡の場合は、入居者の質も調整して品格を出したいのかなー。

[71: 匿名さん]

失礼な言い方になりますが、市川のくせに本当に価格が高いですよね。
今のマンションの高値は、この先どのくらい続くのでしょうか？
昔が安すぎて今が普通なのか、それとも今が異常で、５年後（？）
くらいには安くなるのでしょうか？
このマンションを検討したいのですが、そこらへんの見極めが難しくて
二の足を踏んでいます。

[72: マンション投資家さん]

昔が安すぎて、今が普通でしょう。
ただ一般的な人は今がミニバブルだと考える
これは大きな間違い
5年後は昔は安かったと思える日がくるでしょう