ワンダーベイシティ「サザン」その１４

[とくめいさん(旧)]

ついに入居が始まりました。ここでの情報交換もあと僅かになりますが、
有用な情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/

購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[346: 入居済み住民さん]

>>345
レスありがとうございます。やっと少しわかったような気がします。実は>>341でのご発言を読んでカチンと来ておりまして、投稿直前に消しましたがこんなことを書いていました。
「他人と理解し合うのを諦めていらっしゃるのなら、なぜここで他人とコミュニケートしょうとなさるのでしょうか？」と。
「気持ちの問題」を拡大解釈気味に捉えれば、喫煙者が非喫煙者への気配りと相応の工夫とをもって喫煙するのであれば感情（気持ち）としてそれを受け入れることもできる、というような意味でもあるのですね？　しかし、そのように口にしてしまうと途端に何かダメになってしまうような気もして難しいですね。

以前、勤めている会社にタバコの臭いを嗅ぐと本当にアレルギーのような症状が出る人がいまして、「絶対にわからない」とまで仰るということはそれに近い状態なのかもしれないと拝察してはおりました。

ちなみに、事実として言うと室内で喫煙すれば壁紙や天井が黄色くなるのは避け難いです。換気でいくらか緩和することはできますが。だから私は10年間近く換気扇下派です。
おそらく喫煙者という人種は束縛を嫌ったり偏執狂的性質だったりすることが多く、困ったことに自分のスタイルを簡単には変えられないタイプなんじゃないかと思っています。で、何かの拍子にスタイルを変えたらまたそれを守り続けると・・・。

[347: 341]

喫煙者でも煙を顔に吹きかけられたりしたら腹が立つと思うのですが、非喫煙者は
ちょっとした煙でも過敏に反応します。
といいながらパチンコ屋に何時間もこもっちゃうのですが・・・
要するに、同じ場所にいてもタバコを吸うときに何も言わずに灰皿を引き寄せる人
と、「ちょっとタバコ吸います」と断ってからタバコを吸う人では、相手の感じ方
も違ってくると思います。

気持ちの問題とずれましたが、ちょっとした配慮で相手も軟化してくるんだと思い
ます。
意固地になって「おれは誰がなんと言おうとも自分の道を貫く」って感じの書き込
みが結構多かったので、ちょっと気になって書き込みました。

[348: 匿名さん]

自分の部屋の中がタバコの煙で汚れるから外で吸うって
すごいわがままな理論ですね。

[350: by 346]

この週末からオープンルームをやってますね。
中古価格が当初販売価格より高くなっていますが、見学の方がかなりいらっしゃっているようです。
昨日と今日、私がちょうど外出する時に、いずれもお子さん連れのご家族を見掛けました。
値段の付け方からして最初から転売目的だったようにも思えちょっと複雑な気もしますが、サザンはまだまだ引越し進行中なので、これから購入される方もほぼ同じスタートラインに立つことができますね。ちなみに私の棟でも２つお部屋が出ています（サザン全体で５部屋）。
>>347
了解です。
「意固地」な書込み、いつも無理目な強引さに特徴あるから同じ人なんだと思いますけど、私なんか時々笑いながら読んでますよ。おいおい、そんなこと書いても逆効果なんじゃないか、って。リアルな世界ではたぶん面白そうな人なんですけどね。

[351: 入居済み住民さん]

家のPCから書き込みしようと思ったら、出来ない状態になってしまいました。
特に、荒らすような事は書いてないのですが、サザン住民の書き込みで
削除された場合は、書き込み出来ないのでしょうか？

[352: 入居済匿名嫁]

ベランダでの喫煙(しかもポイ捨て)、焼肉とレベルの低い方がホントにいますね。
残念です。ベランダでは火気厳禁ですよ。ホットプレートで焼肉する場合も近隣に臭いで迷惑掛けるから勘弁して欲しいな。
あと、駐車場で「駐車禁止」の紙をポイ捨てした人もいました。
人(大人)としてのモラル守って下さいね。

[353: 入居済み住民さん]

>351さん
自分もできませんでした。住人の方の書き込みが削除されたようで、掲示板からそのようなメッセージが表示されましたよ。

>342さん
名前が気になり削除されたかと思いましたが、まだありますね。
子どもは好きですが、あそこまですごいとちょっとびっくりですね。
8時すぎにはもういないようですが。
ちなみに皆さん、子どもに対しては何も言ってないと思います。
お母さんたちに気付いてほしいだけでしょ。

[354: 入居済み住民さん]

>353さん
351です。やはり、住民の方が削除された関係上、書き込み出来ない
んですね。と言う事は、今書き込みされている方は、サザン以外からの書き込み
なのでしょうか？
>342さんの名前は、削除依頼されたと自分でも思いました。

[355: ビギナーさん]

自分の部屋が汚れるから、臭くなるからベランダでタバコを吸う。
例え、左右両隣・上の階・下の階の人に自分のタバコの煙や灰によって
洗濯物がタバコ臭くなって迷惑を掛けても、自分の部屋が汚れるから、臭くなるからベランダでタバコを吸う。

[356: ご近所さん]

洗濯物に臭いが付くだけではなく、窓を開けていたら煙が
結構部屋に入ってくるんですよねー
タバコを吸っている人は気づかないでしょうが、吸わない人からしたら
臭いですねー

[357: 入居済み住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

ここの検討板は入居後２ヶ月で削除されてしまうルールですし、
入居後は荒らしも目立っていたので、
マンション内から書き込めないなら、ここらで潮時ですかね。
ただ、入居後の有益な情報も多く、今後もこういう場があると助かります。

マンション内ＨＰの掲示板（本名のみ）か、ここの住民板（登録制で匿名可）か、
どちらかに移動して、今後も続けられるといいのですが。

[358: 匿名]

今朝も小学生とそのお母さんの集会がロビーでありました。
お母さんの方が邪魔ですよ。
ど真ん中でぬぼぉ〜っとしてないで、避けなさいよ。ホントに。
文句言いたいけど、言えませんでした。小心なもので。
これを読んでたら、せめて真ん中の部分だけは通路で空けてくださいね。
お願いします。

[359: 匿名さん]

>>358
管理人さんに注意してもらったらどうでしょう？
また同じ光景を見るとモチベーション急低下すると思うので。
「またかよ。イライラ・・・」って。
朝からモチベーション下がったら仕事にも支障でますよ〜

[360: 入居済み住民さん]

みんな何でマンション内HPの掲示板に移動しないの？
それが不思議だ。せっかくあるのに。おかしいんじゃないの？

[361: 匿名さん]

名前を公表しては言いづらい点があるという事でしょ。
今後の近所付き合いもあるし。

[362: 匿名]

そうだな。名前はさらしずらいな。

[363: 入居済み住民さん]

日に日に、お母さんたちが増えていきますね。
かち合わないように時間を早くしたのに、たくさんいてびっくりした。

[364: 入居済み住民さん]

管理規約で扱われないマナーの領域に属することも、マンション内の掲示板で注意を促していってよいと思います。通路でたむろすることや、歩きながらの喫煙（マンション外でも）など。考えてみると、絶対ダメとは言えなくて、それでいて多くの人が迷惑だと感じるような微妙な事柄が沢山ありますよね。
>>357
同感です。
マンション内の掲示板は、本名じゃなくIDまたはニックネームでの書込みにすればもっと活発化するように思うんですけどね。例えば、世帯ごとに固定のIDまたはニックネームを割当てる仕組みで。
（もちろん、現行の掲示板の仕様も本名必須ならではの良さがあると思います。しかし私などもまだ一度も書いてない・・・）

[365: 匿名さん]

近々引越しです。それで教えていただきたいことがあります。
婚礼タンスと食器棚をもって行くのですが、フローリングの上に直に設置しても良いのか悩んでいます。やはり何か下に敷いたりされましたか？
あと、引越し日が雨になりそうなんですが、雨の日の引越しで気をつけたほうが良いことはありますか？業者に相談しましたが「濡れないように気をつけて搬入します」と言われただけです。
悩みながら箱詰め真っ最中です。
話に割り込んでしまい申し訳ありません。よろしくお願いします。

[366: 匿名さん]

Second Lifeをやりたいのですが、サザンからは無理なんでしょうか。
ここの掲示板にも書き込めないですし、やっぱりダメなのかな・・・。

[367: 匿名さん]

>>366さん
コールセンターに聞いてみてはどうでしょうか？

また、ケーブルＴＶ経由での接続サービスもありますし、
ＮＴＴの光ケーブルの敷設工事が4月にあると過去レスにもありましたので、
１１６に電話してＢフレッツを利用できるか確認してみるのも良いかもしれません。

[368: 入居済み住民さん]

すみません。資料をなくしてしまったので教えてください。

管理費は３，４，５，６月分まとめて６月に引き落としですが、
住宅金融公庫の初回の引き落としはいつですか？

[369: 匿名]

>>368さん

管理費はおっしゃるとおり3月日割分、４，５，６月まとめて6月引き落としです。
私の控えでは、６／６引落しとなっています。

[370: 匿名さん]

資料を探してもなかなか発見できず・・・
お客様用の駐車場って、いくらだったか教えていただけますか？
IKEAって長時間停めても大丈夫でしょうか？

[371: 匿名さん]

>>370さん
管理に関する説明資料の共用施設の料金一覧表に分かりやすく載っていますよ。
白い冊子です。探してみてください。

[372: 匿名さん]

>>370さん
3時間100円、宿泊利用は1泊400円とありました。

便乗で質問ですが、門扉に木製の表札を下げたいと思っています。これは可能でしょうか？

規約では次の2つがありました。
・門扉には文字等を書き込んではならない
・専用使用部分に看板、掲示板、広告標識の設置等工作物を掲出してはならない。
また、専用使用部分から収益をあげるような行為をしてはならない。

1つめはクリアしていると思います。
ですが、2つめは工作物を掲出してはならないとなっていますので、やはりNGということになるでしょうか？
(営利目的での掲出はNG、であるとうれしいですが・・・)

[373: 匿名さん]

370さん
分かっているとは思いますがIKEAの駐車場は買い物客専用の駐車場です。
買い物中であれば駐車できますが、それ以外はNGですよ。

[374: 匿名さん]

平日とか、いいんじゃないですか？
そりゃあ厳密に言えば反論の余地もないですが・・。
その分普段から買い物に貢献しているし、停めたついでにチラッと見たり、ご飯食べたり、それでよくないですか？
ららぽーとやビビットも、あそこら辺の住民は来客用駐車場に使ったり、無料バス利用したりしてます。ららバスの始発はららぽーとから駅行きなんですよ。

[375: 入居済み住民さん]

この掲示板は不特定多数の方達が見れる掲示板です。
そのような事を言ってるからサザンの住人は常識が無い
とか言われるんじゃないですか？

[376: 匿名さん]

>>375さん
不特定多数の方々が書き込む掲示板なので
書き込みの主がサザン住人かも分からないのでは？

不特定多数が利用する掲示板の特性を理解して活用しましょう。

[377: 匿名さん]

374は住人じゃないな。

[378: 匿名さん]

そのうちＩＫＥＡと揉めそうですね。
あちらも覚悟しているでしょう。

[379: ビギナーさん]

アク禁になってからアクセス少なくなりましたね。
ってことはマンション住人が結構いたって事で・・・
そんな人たちは早くマンション内HP掲示板でどうぞ！！！！！！！！！！！

[380: 入居済み住民さん]

>>370
私の個人的な経験から言えば、過去何度か結構な時間駐車しておいても特に問題はありませんでしたよ。しかしそのことが、あなたのゲストが安心して長時間駐車できることを保証するかと言うと、何ら保証しません。・・・なんて屁理屈は抜きにしても、>>373さんの言うことは正しいと思います。
IKEAさんは大切な隣人。隣人に迷惑を掛ける言動は慎みたいものです（と自戒も込めつつ）。
>>372
「看板、掲示板、広告標」じゃなければ問題ないと思います。表札に「ｘｘ商会」とか書いてあれば話は別ですけど。
>>365
雨降りの引越しでは、どうしても荷物が濡れたり汚れたりする恐れがありますので、家具などは部屋に設置する前にいつでも拭ける体制と道具（雑巾数枚など）を準備しておいた方がいいと思います。引越し業者によっては仕事が雑ですし。
家具を床に直置きするかどうかは個人の価値観によるところが大きいのでは。私の場合はどちらかというとナチュラルテイストのインテリアということもあり、床に多少のキズが付くのは気にしませんが、キズ防止のほかに、ガタツキ防止や防音の観点もありますね。うちの例では、（壁が垂直になっていないためか）ある大物家具と壁との隙間が斜めに空いたところがあり、そこは家具と床との間にフェルトを挟んで安定させました。その手のグッズはビバホームに色々売ってますが、事前に色々揃えていると結構お金がかかります。
防音にはゴム系が有効だと思いますが、天然ゴムをそのまま敷くと経年劣化でこびりついたりするのでご注意。まあ、防音に何より有効なのは、扉の開閉などを静かに行なうことだと思いますけど。

[381: ３５７]

>>364
同意くださり、ありがとうございます。
ということで、住民版に新スレを作ってみました。
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=1013&disp=1

携帯番号での登録が必要になりますが、その分、無意味な荒らしは減ると思います。
匿名での投稿は可能ですので、よろしければご活用ください。

[382: 匿名さん]

アク禁はこのHPだけですか？
他にも閲覧・書き込み等出来ないHPとかあるんですか？
制限しますってどこかに書かれてましたっけ？？

[383: 入居済み住民さん]

>>381さん
住民版へのスレ立て、ありがとうございます。
あっという間にID取得できましたので、さっそくアクセスしてみます。

なお、ID登録に携帯番号は必要なく、
登録メールの受信用に携帯メアドが必要なだけですよ。ご参考まで。
http://com.e-mansion.co.jp/how_to_use.html

[384: 匿名さん]

380さんへ
365です。
アドバイスありがとうございました。
家具については置く場所によって置き方を変えてみようと思います。
雨の引越し用には古いタオルを多めに準備しておきます。
だんだん増えていくダンボールを見て「いよいよ引越しなんだなぁ」と
やっと実感してきました。もう一息ですので頑張ります！

[385: 匿名さん]

このマンションは以前「爆音マンション」とウワサさせれていましたが、
実際住んでみてどうですか？
オートレースの騒音は大丈夫でしたか？

[386: 匿名さん]

先日開催していましたが、大きな影響はなかったですよ。
事前の噂が大げさ過ぎだったようです。
位置関係から慎重になるのは当然でしたけど・・・

詳しくは過去レスにレポートがありますよ。

[387: 匿名さん]

オートレース爆音覚悟していたせいかあまり気になりません。
窓を閉めてしまえば生活雑音程度です。（ＦＷ中央エントランス寄り上層階）
むしろオートレースの状況が見れておもしろい（今は珍しいからそう感じるが慣れてしまえば飽きますが）
百聞は一見にしかず．．．

[388: 364]

>>381
スレ立てありがとうございます。
ですが、ミクルのサイトポリシーに不明瞭な点があるため私は使用を躊躇しています。
具体的に言うと、個人情報の取扱いについての説明が見当たらないこと。主に「はてなID」でログインする場合についてです。うーん、どうしたものか・・・。

[389: ビギナーさん]

だからーマンション内HP掲示板で語り合えばいいじゃん！荒らされる事もないよ。
何をみんなびびってんのさ？？？
駅前のキムチにしたってなんにしたって問題ないじゃん

[390: 購入検討中さん]

こちらの中古物件を見つけ、購入を検討中です。
幼稚園、小学校は、こちらの入居が始まってすでにキャパオーバーなのでしょうか？
来年３月から３年保育で通わせたいと考えていますが無理そうでしょうか。
住み心地なども教えていただけるとうれしいです。

[391: 入居済み住民さん]

>>390
若松幼稚園は一杯だと聞いていますが、私は正確な情報を持っていません。
若松小学校は近年１学年１クラスだったのを３クラスに増やしていますので、キャパは充分あるはずです。
住み心地はどんな観点かによりますが、私は大いに満足しています。
京葉線駅近という立地にメリットがあって、徒歩圏にショッピングセンターが複数あることに多少なりとも魅力を感じる人には一定の価値があると思います。また、部屋にいてもこれといったデメリットは感じません。入居前には懸念されたオートレースの音もたいしたことのないレベルでした。
（気になるポイントがあれば具体的に尋ねていただければと思うのですが、残念ながら当スレにはアクセス制限がかかっているためレスが付きにくいかもしれません）

[392: 入居済み住民さん]

390さん
若松幼稚園は今年度年少クラスを１クラス増やしていますので問題無いと
思いますが直接問い合わせしたらいいと思いますよ。我が家でも今年度から
３年保育に通っています。また、住み心地は個人差がありますので何とも
言えませんが個人的には391さん同様に私は満足しています。

[393: 入居済み住民さん]

一人暮らしの身としては、歩いてすぐのところに食品スーパーがあると便利なんですけど
住環境としてはいいと思います。
ＩＫＥＡが撤退してヨーカ堂かイオンになってくれないかと・・・

[394: ビギナーさん]

ＩＫＥＡの撤退はしばらくないと思いますね。
これから日本で展開して行こうとしている最中ですから。。。
ほかのスレとかヨーカドースレで、うそかほんとかわかりませんが
津田沼のヨーカドーが秋でテナント契約が切れるので撤退して
南船橋駅前の空き地に進出してくるとかしないとか・・・
なにせ掲示板の書き込みなので、９割方嘘の情報だと思いますけどね。

[395: とくめい]

津田沼のイトーヨーカ堂って、
全国のIYの中で売り上げトップだと以前聞きましたが・・・。

IKEA、「見るだけの商品」ばかりで、
現実に生活の中で使えるものが
ほとんどない・・・。