ワンダーベイシティ「サザン」その１４

[とくめいさん(旧)]

ついに入居が始まりました。ここでの情報交換もあと僅かになりますが、
有用な情報交換をしていきましょう。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その１３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/

購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[277: 入居済み住民さん]

ホットプレートならいいけど、炭火とかなら考えちゃうなぁ。

[278: 匿名さん]

ホットプレートならいいんでないの？

[279: 匿名さん]

BBQはNGですよ！
250さんに、「臭いんですよ。わかりますか？臭いんですよ。」
って言われますよ。

[281: 匿名さん]

なんでもかんでもNGなら、このバルコニーの広さは無駄ですね。
バルコニーなんか無くして、リビング広げて欲しかった。

[282: 匿名さん]

お香焚くのはどうなんでしょう？
バルコニーで酒飲みながらマッタリするには、
お香が必要なんですけど。

[283: 匿名さん]

お香もNGですよ！
250さんに、「臭いんですよ。わかりますか？臭いんですよ。」
って言われますよ。

[284: 匿名さん]

>>281さん
確かに、リビング広げてれば、100インチのプロジェクター置けた。

[285: 匿名さん]

>281さん
確かに！なんでもかんでもＮＧなんて何のための広々バルコニー？
ダメダメばかりだと家を買った気がしませんね。
「決まりは決まりだからダメ」なんてちびまるこちゃんの丸尾君じゃあるまいし。
嫌煙運動が高まる中マナーある愛煙家もいるでしょうし
ペットだってリードを繋がないで敷地を歩かせているわけでもないのに
にらまれたり、子供が遊んでるだけで危ないうるさい・・・。こどもですよ。コドモ。
「決まりだから」ってだけで相手の立場に立ってないですよね。
マンションでは「ペット」「タバコ」「コドモ」「ピアノ」がいる・ある家は異端児
扱い？

あれもダメこれもダメばかり言ってるとそのうち、かの有名な「騒音おばさん」
の様に思いっきり逆切れしちゃう人が現れるかも。

私が、かも。
今のところ節度を持って、ダメといわれるようなことはしないよう暮らしてます。

[286: 匿名さん]

何でニオイに敏感な方が、ココ買うのかなぁ？
マナー云々は別としても、競馬場からのニオイとか、オートのニオイ
排ガスも結構すごいと思いますけど？そういうのは気にならないんですかねぇ？

[287: 入居済み住民さん]

なんか最近このコミュニティの内容は楽しい話題が無いですねぇ
そろそろ閉鎖したら？

[288: 入居済み住民さん]

誰か電気の検針日知ってる人がいたら、おしえて下さい。
どっかに記載ありましたっけ？

[289: 入居済み住民さん]

そのうち、「体臭のキツい人はエレベーターに乗るな」とか言い出す人が出ますよ。。

バルコニーから顔出してタバコ吸うのは、
灰が落ちたり、火種が飛んだりする可能性もありますけど、
吸う人は、椅子やテーブル置いて灰皿使って、
最後にきちんと水で消火したりするんじゃないですかね。

[290: 入居済み住民さん]

ローソン、今後お酒も売るようになるって言ってました。

[291: 入居済み住民さん]

マンション住まいの宿命です。
我慢するとこは我慢。
一戸建てでも隣の家や、近所のことで悩むのはほぼ同じ。
嫌なら、シェルターかなんかで生活するしかないですね。

[292: 匿名さん]

ベランダでタバコって言ったって吸うのは大体夜仕事から帰ってから
といった人が殆どではないでしょうか？
そんな時間まで洗濯物干してます？主婦的にはそっちの方が恥ずかしいけど。
昼間はバルコニーで吸わないで欲しいですが、夜くらい良いのでは？
もちろん灰や吸殻の始末は責任を持って。

[293: 近所をよく知る人]

仲良く、仲良く、仲良く
仲良く、仲良く、仲良く
仲良く、仲良く、仲良く
仲良く、仲良く、仲良く
仲良く、仲良く、仲良く
和気あいあいでいきましょうよ。
縁あって同じマンションに暮らす事になったんですから。
1世帯3人として、
日本国民の33,333分の1かな？

[294: 入居済み住民さん]

色んな意見があるのはいいことだと思うのですよ。
私はタバコは吸いませんが、ベランダでの喫煙は良いのではないかと思いますし、
できれば焼肉なんかも夜は許して欲しいなあ…と思っております。
ただ、自分とは違う考えの人が、自分の気が付かない理由で反対意見を述べられているのを見て
はっとする事もあります。
だから、こういう様々な意見の交換は今後の管理組合の発足を考えても必要だと思いますね。

ただ、時に自分の意見と違う人を、人格攻撃する人がいますがこれはいただけません。
多分自分が正しいと思うから、そういう態度に出るのでしょうが、社会人としては大人気ないと思いますよ。

ネット上とはいえ、ここは○ちゃんねるではないです。
ご近所の集まりだと言うことを忘れないで、発言しましょうね。

[295: 入居済み住民さん]

今日ですが1F機械式駐車場の前にでタバコの吸殻が落ちていました。恐らく入出庫の時に喫煙したのかと思いますが本当にモラルのない方がいるんですね。

[296: 匿名]

ベランダ２ｍもあるのに
わざわざ下に灰を落とす方が難しいです。

ここのマンションホントうるさい人多いねー
オートの騒音気にしない人だからもっと寛大なのかと思ってました。

[297: 匿名さん]

>２９４さん
同感です。自分の考え＝正しい　と思い込んでいる人（自分も含め）多いですね。
色んな考えを持った人達の集まりであることを忘れなければ冷静に意見交換でき
ますね。

＞２９５さん
タバコのポイ捨ては許せませんが、そうストレートに＞モラルがない
と決め付けて発言しないほうがいい、と２９４さんが書いて下さってるじゃないですか。
どうしたらポイ捨てしないようになるでしょうね？

[298: FW酔いどれ]

(安チリワイン開始)

＜＜＜釣られ注意報＞＞＞　　多いですね。みなさん気をつけましょう。

■>260さん、シブいですね。私は常飲は、ふつうに（同じく黒麹つかった）黒霧島２５度です。

■>246さん、肝熟度とアツさからみて意外に三十路前でしょうか？（笑）
　それはさておき、ビール後のじっくり焼酎ロックはいいですよ。（って今日私はワインだが）
　SAZANだと、まあ常飲分には氷買わなくていいし。

■ところで近所で酒安く売ってるところってご存知であればフォロー求む。
　（車射程で。ビバは先日いきました。ララポに品揃えが豊富なところがあるのは周知。）

[299: FW酔いどれ]

>290さん
　貴重な情報有難うございます。　販売いつからでしょ？　ま、まだかな？？

>297さん
　同意。
　1000所帯超だから、それこそリアルな場での会話さえ成立しない人もいるでしょう。
　それを当然とした認識の上で、多数の合意を「うまく」形成し、
　建設的にコトを進めたいものです。リアルでわ。

[300: 入居済み住民さん]

うーん。２８５さん。
ペットはまた別では？
リードをしていても、歩いていれば、ペットはおしっこもウンチもするでしょ？
おしっこは拾えないでしょ？
って、こんなこと書いたら、また話が戻っちゃうだろうけど。

[301: 入居済み住民さん]

以前、サウスウィングから出てきた女性が、犬を抱えずに散歩していて、
犬がおしっこをして、ペットボトルの水で流して立ち去ったという光景を
見たというのを投稿をした者です。

今日も同じ人が、同じように、犬がアミティスガーデンの岩におしっこをして、
かばんからペットボトルを出して、おしっこを水で流して、そのまま立ち去った
という光景を見ました！！同じ人でした！　21時05分にサウスウィングから出て
きた３０代後半から４０代半ばくらいの女性！！いいかげんにしてください！！

[302: FW酔いどれ]

（あと半分）

>301さん

　みんなで住み良くしていこうというお気持ちがあれば、
　かなーり面倒ですがフロント（経由ゼファーコミュニティ）に、
　目撃者として事実状況報告と注意喚起依頼を是非していただきたく。
　当該掲示板に書くより確実に抑制効果あります。

[303: 入居済み住民さん]

21:05にはフロントはいない。
マンションの掲示板に注意喚起は既に多数有り。
です。

[304: FW酔いどれ]

>303さん
　報告は後日でもいいとして。相手特定のため人間や犬の容姿含め。
　次策は正攻法だと各住戸へのチラシ配布か立札ですかね。
　特定の人だけであれば、他にもいろいろ手はありますが。
　最初は投書箱もいるかな？（そりゃ組合成立後か。）

[305: 匿名]

>>268
私も釣られて、業者に確認しちゃいましたよ〜
ここの、釣りはなかなか巧みですね（怒）。

[306: FW酔いどれ]

（１本空。本日終了）

特定者であれば、その邸宅の一番近い共用部分…窓ガラスの外側？に麦酒ひっかけて、
その後に水ですすいでおきましょうか。（黒笑）

…酔っ払いのスレスレな冗談はさておき、
がんばって建設的に考えると、
できるだけ本人特定できるような具体的な内容、
人物特定はちょっと問題になるかもしれないので、
犬の品種／大きさ／色、そして挙動と目撃日時を具体的に明示し、
こういった目撃報告が届いているが規約違反なのでやめるよう、
チラシ配布か現場に立札を数日掲げれば、その行為は激減するでしょう。
同様のことをしている他の人も、晒される事を恐れ、大多数は改善するはず。
それでも改善しない少数個性派は、黒笑を視野に入れた個別調整でしょうか。

→なので、後日でもフロントに報告をしておいたほうがよいかと考えますよ。

[307: 入居済み住民さん]

確かに黒霧島はうまいですよね。
私は小鶴の黒も気に入ってます。

[308: 入居済み住民さん]

>>270
あなたは特におかしなことは言ってない、と私は思います。むしろこれからも引続き誠実な書込みをお願いします。推測ですが、>>267 さんはマンションの格のようなものも気にされているのではないかと。以前から（私などが）曖昧な議論をしているところに現れて、「規約にちゃんと書いてあります」と切り口鋭く言い放っていた方じゃないかな？私は彼女（彼かも）も頼もしい存在だと思っています。
>>271
船橋に長く住んでおりますが、ゴミの分別ルールは甘いです。ペットボトルは可燃ゴミに入れてもOKです。（「家庭ゴミの出し方」の3ページ目を参照ください）
今後回収拠点が充実してくれば分別が義務付けられてくると思われます。
もちろん今でも自主的にペットボトルや牛乳パックをリサイクル可能なルートに捨てるのは素晴らしいことだと思います。
>>280
BBQの話題はほとんど釣りだと思いますよ。
>>285
ダメと言う人が必ずしも「相手の立場に立ってない」わけではなく、その相手が良識に欠けた行動を取っている（と思う）から戒めているケースの方が多いと思います。私自身は、自分に厳しく他人にも厳しい人は嫌いじゃないですね。その逆は・・・（略）。
私個人について言えば、駐車場や駐輪場でのご近所さんで若干良識に欠けた方がいるのが気になっています。詳細は省きます。
>>289,>>296
喫煙者の立場から想像するに、わざわざバルコニーに出て喫煙するなら塀にもたれかかって遠くを見ながら吸いたくなりますね。実際、そうしてる人を見たことあります（もちろんサザン内）。
>>291
集合住宅で価値観の違う（なかなか折り合えない）人間どうしが隣り合って生活するのですから、価値観やライフスタイルの違いを埋めるためのルールは必要だと思います。それが嫌なら山奥の一軒家かどこかに行って生活した方が・・・、とも。
>>294
同意。ただし私は○ちゃんねるの方が疲れないのですが・・・。
>>297
駐車場で吸殻をポイ捨てするのは明らかに低モラルだと思いますけど、ご発言の真意は？
>>299
リアルでは上手く行きますって。それに、ここも決して悪くないと思います。
ビバの隣のマルエイに黒伊佐錦ならありますね。ワインならカルディぐらい？安くはないと思います。良い個人酒店なんかが近くにあればいいんですけどね。

[309: 入居済み住民さん]

言うは易し、行なうは難し。
酔っ払って好き勝手言うのはいいけど、是非とも行動に移して欲しいものです。

[312: 入居済み住民さん]

>>311
直接当人に注意するれば角も立つし逆恨みされるのも怖いし、というのが大方の人の感じ方じゃないでしょうか。また、ここでの情報交換は長いマンション・ライフで後々役に立つと思います。住人の皆さん同じスタート地点に立っていて、さっそくどんな出来事が起きていてそういう時は何とか正していこうという意識付けのためにも。そして、問題行為を正す手段も色々です。
でも確かにここで書き込むだけでは直接的な改善効果は得られないでしょうね。>>301 さん、できれば今度はフロントに相談してみてください。代理で私が行くにも、自分で見てないので管理側に伝えるのが難しいです。

以上いずれの意味でも最初が肝心だと思います。（ちなみに私が抱えている別のある事案では、一定期間様子を見て、つまり自主的な改善のための猶予期間を取ってあげて、そのあと行動するつもりです）

[316: 土地勘無しさん]

今までレスしないでずっと見てきましたが、
結局、顔の見えないココで
非難、中傷、特定攻撃、独り言、釣りや嘘など、言いたい放題ですけど、
皆さん半分はストレス発散なんですか？暇つぶし？

だからインターネットを使ったコミュニケーションが好きになれません。
そこにどっぷり浸かってる人も好きになれません。
まともな人もたくさんいると思いますが、
人間性が歪んでいる、または歪んでいく人が多いのは、
こういう場がある事自体が原因にもなってますよ。

[318: 入居予定さん]

オートレースの音はいかがですか？耐えられそうですか？

[319: ／／]

>>316
言いたい事はわかりますが、最後の2行は極論ですね。
個人的な気持ちですから、好きになれなくても、何でもいいと思いますよ。

>>317
いちいちそんなレス必要ないでしょう。
自分のことを言われてると思ったのですか？

>>318
FW中央よりエントランス側ですが、窓閉めてれば全然気になりません。

[320: 匿名さん]

うちはダメでした。
今後について真剣に考えないと。

[321: 匿名さん]

うちは今週末(14日)がオートレース爆音の初体験となります。

最もオートレース場寄りなので、どれだけ凄いのか、果たして耐えられるのか
かなり不安になってきています・・・。

[322: 匿名さん]

我が家の嫁さんは、窓閉めとけば平気だったと言っていた。
但し、夏はオート開催中はエアコン代がカサムコトデショウ。
まぁ、予想内ってとこですかね。

[323: 匿名さん]

爆音ではありますが、慣れれば大丈夫そうな感じですね。
私の感覚ではですが。

さすがに、窓開けると凄いですねー。
逆にこれだけの爆音をよくぞここまで軽減できてるな、と感心してしまいました。

[324: 入居済み住民さん]

すみません、バルコニーの件ですが、
テーブル＆チェアや、観葉植物を置いたりするのは
問題ありませんよね？

[325: 入居済み住民（246）]

>>324さん

いま管理規約が手元にないので曖昧ですが
若干の規定があったはずです。（大きさとかに関する規定）
通常の用途では大丈夫だった記憶はありますが
管理規約を引っ張り出して確認してみてください。


今気がついたけど、酔いどれさんや308さんに書いた
レスが消されてる・・・？
たわいない話しか書いてなかったと思うけどなぁ・・・はて？？？

[326: 324]

>>325さん
ありがとうございます。
管理規約見てみます。