グラン・レジデンスってどうでしょう Part7

[匿名さん]

新スレです。


過去スレ↓
（ＰＡＲＴ１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

（ＰＡＲＴ２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

（ＰＡＲＴ３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39176/

（ＰＡＲＴ４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38905/

（ＰＡＲＴ５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46970/

（ＰＡＲＴ６）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46584/

[923: 匿名さん]

774さん
　そもそも、グラレジの住人じゃないんでしょ？無理しなくていいから・・・かき乱してるつもりでも、中に住んでる人ではないですよね！！〜〜だってぜんぜん書き込みに、事実が伴ってないよね〜。何回も出てきてる人でしょ？もういいから出てけば？？（座敷わらしに説得してるみたい！へへへ）

[924: 匿名さん]

>892さん

＞グラレジの品位が下がるとかいう意見がありますが、それぞれの意見が現状の品位ですよ。
＞現状を放置したら、品位はそのままです。
これはちょっと意味が違うと思います。
この掲示板に書かれていることが決して「現状」のすべてではなく、「意見」のすべてでは
ありません。しかし、外部の方から見たらこれがグラレジの「品位」ととらえられてしまいます。
そういった意味で、この掲示板に苦情や文句を書いても品位の向上にはならないし、
現状もあまりかわりません。

＞掲示板に対しての否定的な意見こそ逆に意味がないと思います。
＞見ていて気分が悪くなるというのもくだらない意見です。
意義のある議論ならいいでしょう。しかし、ここに個人の不満や苦情を書いても
何も始まりません。見ていて気分が悪くなるのも、グラレジの住人だけならまだしも
他の方もそう思うのですよ。「あのマンションって・・・」って。
886さんの意見が削除されてしまっているようなので改めて書きますが
（覚えている範囲で）
マンション内でおこる事は基本的にマンションの内部で解決すべき事です。
ここに、こういうことがあった、ああいう人がいた、と書き込んでも何もいいことはありません。
全員が見ている訳ではないですからね。
そういった書き込みはこのマンションの評判・価値・品位を下げるだけです。

[925: 匿名さん]

>924さんへ

皆が全て、いいことしか書かない掲示板とはどういうものなのでしょうか?

とてもじゃないですけれど、あり得ないと思いますし、
逆に気分のよいものではないのでは?

何も始まらないと、決めつけていますが、
そういうものでも無いと思いますが…

いいことしか書かないというのは逆に掲示板の存在意義を否定しているようにも思いますが…

[926: 匿名さん]

「いいことだけ書こう」とは言っていません。
自分たちでこのマンションをほめあっても仕方ないですからね。
しかし、後から言っても解決しないこと、個人の尺度で可否が異なることを
ここに書き込んでもあまり意味がないのではないかと思ったのです。
入居前までのこの掲示板は情報交換の場としてとても意味の大きなものだったと思います。
しかし最近は、どうなのかなと。
入居後の掲示板を見ていて、駐車場のことや喫煙のことや中庭のことや、
いろいろと書かれていましたが、ここの意見が何かの解決になったとか、そういうことは
あまりないのでなないでしょうか？
情報交換の場としての掲示板ならとても意味のあることだと思います。
存在を否定する気もありません。
けれども苦情や気になった点は、管理組合に言うか、総会で解決するのが筋では
ないでしょうか。

[927: 匿名さん]

私には924さんが意義のない掲示板論を繰り広げているように見えます。
マンションの評判や品位は掲示板程度で作られるものではありませんよ。

[928: 匿名さん]

苦情や気になった点というのも、個人がひとりひとりでは、
なかなか管理組合に言う事はできないのはないでしょうか?
総会で解決するなんて、700人以上の意見が出るかもしれないのに
無理でしょう。

同じ意見を持っている人や、同じことを気になっている人がいる。
それがこの掲示板で分かるだけでも、意味のあることでしょう。

[929: 匿名さん]

>924 926さん
あなたがどう発言したって、書き込む人は書き込むし、見る人は見るし、見ない人は見ません。
掲示板議論は、もういいんじゃないですか？
あなたが見なければそれでいいんじゃないですか？

[930: 匿名さん]

新しい生活も色々と大変なのに、わざわざ掲示板で疲れを倍増させることもないですよ。
無理に見ようとしなくても、掲示板を読んでつまらない人は敬遠していただければいいのに。

意義がない。ということですが、なぜそう思ってしまうのかは、「提案がないから」です。
将来の管理組合運営に役に立つような提案がないから、苦情ばかりに読めてしまうんですよ。
ココはこうしたらどうでしょうか？　とかの意見は、ほんの少し。
提案を採用するしないではなく、多くの人がいるのですから頭を使えば、いい提案も出るはずです。

掲示板は話し合いの場。ということもありましたが、それこそ提案があって、面白い意見だとか、もう少し工夫したらよくなるとか、それは○○で難しいとか、そういうことが本来の話し合いだと思います。

[931: 匿名さん]

最近のこの掲示板は確かに苦情や個人的なもの
（ポストにこんなチラシが入っていたとか、これは規約でいいのかとか）
が多くて「提案」や「情報交換」があまりないですね。
匿名で何でも書けるというのが掲示板のいい点ですが、グラレジ以外の人も
見られるのだから、その点は気をつけた方がいいのかもしれません。
９２９さんの言うとおり、書き込む人は書き込むし、見ない人は見ません。
けれども、気に入らないならこの掲示板を見なければいい、というのはどうでしょうか。
掲示板を見て、こういうことは書かない方がいいとか、不快になった、というのも
意見の一つです。それらをすべてはねつけていたら偏ったものになってしまいますよ。
入居前の掲示板と比べてみれば、最近の掲示板は確かにあまりいい意見交換が
されていません。それは読んでいればわかると思います。
９２４さんはそういったことを言いたかったのではないでしょうか。
決して意義のない掲示板論を繰り広げているとは思いませんが。

[932: 匿名さん]

私も、削除されてしまいましたが886さんや、924さんの意見に賛成です。
けれども、886さんの意見に賛成した人はもう書き込みしていないようですね。
そして私も、「だったら見なければいい」と言われる意見の持ち主になってしまうようです。
この掲示板を見ていて、・・・と思う人はどんどん出て行ってしまったのでしょう。

[933: 入居予定さん]

９３１さんの言う通りという事で有意義な議論は終了しませんか？

[934: 匿名さん]

では次の話題へどうぞ。

[935: 匿名さん]

匿名掲示板で、匿名で、匿名掲示板の意義を議論してもしょうがないと思います。
不快だと思った発言があったら、スルーすればいいし、それに対して意見すればいいし、有効な提案をすればいいのではないでしょうか？
不快と思う発言があると掲示板の意義を語ったり掲示板消滅を提案したりという事が、おかしいと思うのです。
もう掲示板のありかたについて語るのはやめませんか？

管理組合が発足するのは８月ごろと聞きました。
この掲示板の住人で、理事になろうという方はいらっしゃるのですかね？

[936: 入居済み住民さん]

まだまだ、引越しされていないお宅もありますが、上下左右のお宅への騒音ってどの程度なのでしょう？マンションは初めてなので、どの程度の生活音までご迷惑にならないのか気になってます。
うちは、帰りが遅いのですが、夜によそのお宅の音がうるさいって方いますか？

[937: 匿名さん]

>936さん

ウチでは全く上下左右の音は聞こえません。
以前は全室カーペットのマンションで、グラレジではフローリングなので
響くかなあ・・・などと思っていましたが、静かすぎるくらい静かです。
昼間は中庭やアクアの工事の音がしますが、よるはTVもCDもつけないと
し〜〜ん・・・
私のところはそんな感じです。

[938: 匿名さん]

>935さん

もう掲示板の意義（っていうほど大げさな話ではないと思いますけどね、読んでみると。）
の話は終わってますよ。
この掲示板から理事、出なかったら・・・可能性もありですね。
匿名掲示板ですし。

[939: 匿名さん]

うちも今のところとても静かです。上のお宅がまだ入居されていない
のですが、おとなりの音はほとんど聞こえませんし、
サッシを閉めると外の音(電車や車、駅のアナウンスなど）
ほとんど聞こえません。

[940: 匿名さん]

駐車場や夜の電気の点き具合をみても、まだ７割弱くらいの入居かなぁと思います。
ＧＷで引越す方も多いのかもしれません。　先日は平日でもかなり引越してましたけど。

我が家はレジ②なので、窓を開けると電車の音はします。最近は慣れてきたかな？
夜は隣の音はほとんど聞こえません。窓を閉めた電車の音が１番大きいです。
床板がまだ馴染んでいないのか、歩くとメキメキ音がしますけど、階下に影響ないでしょうか？

[941: ドランクドラゴン]

こんにちわ☆
なんだか・・・来ないうちに〜ほんと愚痴りあいみたいになっちゃいましたね。。。
みなさんが言う様に入居前はすっごく参考になる意見の交換だったのになぁ・・・
ほんとなんだか悲しいよぉ

ところで！みなさんのお宅のイイお湯の節水方法ってありますか？
誰かのレスで給湯器のお湯の減りの事言ってましたよね〜

うちは〜二人なんで無くなる事は無いのですが・・・
もし！お客さんが来たらって思うとって感じなんですが

節約上手さん！是非レスくださぁ〜い！！

追伸：是非こんな機能や良い使い勝手の話で盛り上がりませんかぁ？
　　　大体の人がオール電化初体験宅が多いはずなので〜
　　　生活の知恵交換しよぉ〜〜！

[942: 匿名さん]

お湯の減り具合ですかー。　基本的に300リットルタンクで４人か５人家族は不足と思いますよ。
２人なら足りるかもしれませんねぇ。

エコキュートの基本設定で、お湯を沸かす時間が決まってたと思います。(電力調整のため)
不足すれば通常時間帯も沸かしますが、湯量が不足するなら仕方ないですね。
お湯を使う時間を深夜にするとか、食器洗浄器もタイマーにするとか、お湯使用時間で工夫するしかないんじゃないでしょうか。

[943: 契約者さん]

エコキュートのタンクのお湯は９０度に沸いているそうですよ。
通常は２倍ぐらいに薄めて使いますから６００リットルぐらいになりますね。
９０度だと滅菌もできるようです。

[944: 匿名さん]

エコキュートは460リットルのものをつけて欲しかったですね。。。

[945: 入居済み住民さん]

936です。
レスありがとうございます。
普通に生活してる分には大丈夫そうですかね？
うちも、周りの音は気にならないんですけど、
自分がそそっかしいもので、心配で。
なるべく物落したり、すっ転んだりしないように気をつけます。

[946: 匿名さん]

今のところ、我が家も隣近所も本格的に生活していない様子ですが、生活音はほとんどしません。
初めてのマンション住まいで心配していましたが、このまま静かだといいなと思います。
一番大きな音は電車の音で(レジ２です)、これも終電過ぎればシーンとしてますよ。
ピアノやステレオがうるさい部屋もあるのかもしれませんけど、我が家は聞こえないです。
世帯が多いからでしょうか。我が家が端っこの方だからでしょうか？

[947: 匿名さん]

３００Ｌでも４人家族で充分です。
うちは朝夜二回、湯船に湯を入れてますが不足したことはないです。

湯量の足りない方は、設定が悪いｏｒお湯の使いすぎです。
「お湯多め」に設定すれば、９４３さん指摘のように３００Ｌを９０℃まで沸かします。
普通のお風呂の温度４０℃強程度でしたら、２０℃の水道水で薄めたとすると、
３倍の９００Ｌにはなります。

これで不足する家庭は少ないと思いますよ。

[948: 匿名さん]

エコキュートのメンテナンス契約を頼んだ方っていますか？

お湯が出ないと困るし、かと言って壊れることも少ないような
気がするし・・・

[949: 入居済み住民さん]

隣と下の階の方に挨拶したいのにいつもお留守みたいです。
入居はまだまだ先なのかしら・・・。

[950: 契約済みさん]

ポーチ。
捨てる予定のダンボールは分かりますが、色々置いている方多いですね。
家も置いちゃおうかな〜！

[951: 匿名さん]

上階の方が入居されて、小さいお子さんがいらっしゃるのか、すごい足音・・・。
走り回っているらしく、リビングから廊下まで、がんがん響いています。
もともと上下左右にご挨拶しようと思ってたからいいんですが、上階にもこちらから挨拶に行きました。
上階の方は挨拶に伺うとかは考えていなかった模様・・・。ちょっと寂しいですね・・・。
足音の件は話しませんでしたが。
自分ちも気をつけないとなぁと思いました。

[952: 匿名さん]

子供の足音そんなにヒドイですか・・・。
子供に走るなと言っても３歩歩いたら忘れるので
インテリア的には大きくマイナスですが防音カーペット
敷くしかないかな。でも廊下は目をつぶって欲しいです。
やっぱり「足音は気にならないですよ」は営業トークだったのですね。

[953: 匿名さん]

16万5千円で賃貸に2件でていますね。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=geo&pf=12&ge...

[954: 匿名さん]

うちの子供もバタバタ走り回って困っています。
下の部屋には、引っ越しの翌日に挨拶に行ったのですが、
家人の年齢層が内と全く違っていて静かそうでした。
困ったなあ…
小さい子供もいて、お互いさまなら多少気が楽なんですけどね…

[955: 匿名さん]

>>952さん
＞でも廊下は目をつぶって欲しいです。

廊下でも響きますよ。やはり場所うんぬんでなく、家の中で走らせないようにして欲しいです。
「３歩歩いたら忘れる」…家でのしつけも大切ですよ。

[956: 匿名さん]

また苦情っぽい話になってきましたね…

[957: 匿名さん]

軌道修正・軌道修正。

[958: 匿名さん]

グラレジの床はそんなに薄くないから、普通に生活するなら階下に迷惑かけることないでしょう。
しかしながら、子供が走り回るとかは平常外のことなので、ドタドタ走り回る音までは遮音できないでしょう。
我が家も様子を伺ってたところですが、どうやらジジババがグラレジに住んで、子供夫婦は別居してて遊びに来るパターンもあるらしい。そうなると広いリビングで子供が走り回る様子。という例もある。
あんまり広い部屋だと、そういう問題もあるのかと思いました。

[959: 入居済み住民さん]

足音、そんなにひどいですか？
先日の土日、エアコンの取り付けをした家が多かったらしく、
昼過ぎまでひどい音でした。
夜勤明けの夫が眠れないほど・・・。
でも、それ以外は大丈夫ですよ。

本当に子供の足音なのでしょうか？
電動ドリルのような音だと聞こえるんですけどね。

[960: 匿名さん]

人感センサーつけた方いらっしゃいますか？

うちはオプションではつけなかったんですが、やっぱりつけたくなって
自分で取り付けしようと思います。簡単に取り付けられるのかな？

オプションの資料で品番を調べたんですが、見つからなくて・・・。
どなたか人感センサーの品番が分かったら教えてください。

[961: 匿名さん]

こどもの足音はしょうがないですよね。
いや、しょうがないですまないことはわかっていますが、気をつけても対策しても限界がありますね。
うちも今後そうなる可能性があるので、階下の方にはきちんとご挨拶したいと思います。
お中元お歳暮じゃないですけど、ある程度は定期的にご挨拶するのも必要かなと思ってます。
うるさい時は階下の方が注意できるような関係を築いていきたいですね。

[962: 匿名さん]

> 960さん
人感センサー自分で付けましたよ。８千円くらいだったかな？
付けてよかったと思っています。

> うちはオプションではつけなかったんですが、やっぱりつけたくなって
> 自分で取り付けしようと思います。簡単に取り付けられるのかな？
パッケージの裏には「工事には電気工事士の資格が必要です」みたいな注意書きが書いて
ありましたが、プラの吊りパッケージで売っているくらいですから、松下さんも自己責任で
やってくださいね。という感じだとは思います。
通販で買おうかと思っていたら、モラージュ柏のホームセンター(名前を失念)で売ってました。
スイッチのみやカバーなどのパーツもいろいろ扱ってましたよ。

取り付けが簡単かどうかと言う話ですけど、中学程度の電気の基礎知識と、観察眼があれば
大丈夫だと思います。観察眼はどうすれば外れるか？逆にどうすれば付けられるか？を推測
するのに必要です。説明書にはコードの繋ぎ方くらいしか書いてないので。。。ねじを外して
止めれば済むというものではないので、その点は理解しておいてください。もちろん、
ブレーカー落とすのもお忘れなく！
私は工作感覚で楽しみながらできました。必要な工具は普通の＋−ドライバーだけです。

> オプションの資料で品番を調べたんですが、見つからなくて・・・。
> どなたか人感センサーの品番が分かったら教えてください。

松下電工の「かってにスイッチ」という製品です。以下から製品は辿れます。
http://biz.national.jp/Ebox/katte_sw/sw.html

その中の型番は「WTK1811W」です。モラージュで売っていたパッケージは
上部に１つほたるスイッチ、そしてカバーもついたパッケージでした。なので、
スイッチやカバーが余ってしまいましたが、早く欲しかったのでよしと
しました(WTK1811W単体では売ってなかった)。

カバーやスイッチなどは「コスモシリーズワイド２１」というものなので、
いろいろ組み合わせはできます。部品の関係上、ほたるスイッチのカバー
なので、光る穴がついていますが、廊下のスイッチはほたるにできないので
光りません。スイッチのプレートも数十円で買えるので、いつか変えようかなと
思っています。

ご参考になれば。ただし、自己責任でお願いします。

[963: 入居済み住民さん]

>962さん
そういった電気工事を資格のない人が行い、例えば、
電気配線等からの火事が発生したら、火災保険が下りないばかりでなく
類焼被害宅への保証も行う必要が出てきますよ（重大な過失ありで）。
そもそも違法行為ですよ。
なんのために電気工事士という資格が存在するのかお考え下さい。

[964: 匿名さん]

なんだか最近、帰宅したときの部屋の中が臭います。
換気の入ってくる空気なのか、家具の臭いなのか、判断できないところが難しいです。

駅から近いと帰りが楽です。やっぱり駅近物件はいいですね。
雨でも楽々。

[965: 匿名さん]

・・・火災保険はおりない・・・んですか？前にも防火のカーテン出ないとおりないと書いてありましたが。確かに保険会社に聴いたら、「重過失は免責です。」そこから先は、かなりケースバイケースになるような説明を受けましたが、電気工事やカーテンまで免責になるのですか？

[966: 匿名さん]

>965
保険がおりるかおりないかの判断はともかく、電気工事士の資格がないのに電気工事を行なった、防火カーテンが義務付けられているのに防火カーテンでないカーテンをつけていてそれが出火場所となった、となったら、重過失と言わざるをえないでしょうね。
仮に、隣室でそのような家庭があって、自室にまで類焼が及んだら、あなたは隣人を責めないでいられますか？

[967: Mr.on]

そう言えば、引き渡し後１週間くらい経って入居したのですが、その数日後、キッズルームへ行ったとき、すでに床に穴が開いていてテープで補修されてました。

原因はよくわからないのですが、そんなに貧弱な床なんでしょうか。

あと、床の張り替えは行われるんですよねっと言いながらも、どのように修繕依頼することになるんでしょうか。やはり管理組合が正式に発足してからになるんでしょうか。

[968: 匿名さん]

>966さん
オール電化住宅での火災原因は、煙草の不始末か、電気系統からの出火が主ではないでしょうか
できそうだからと見よう見まねで電気工事をする家が、ご近所でないことを祈ります。
電気工事を頼んでも高々数千円で資格者にやってもらえます。
数千円をケチってまで取るには大きなリスクだと思います。

[969: 匿名さん]

962です。
不適切な投稿をして申し訳ありません。
指摘を受けて調べてみたのですが、電気工事士法という国家資格があり
資格が決められています。この法は不適切な工事により問題が起こること
を防ぐことを目的としているようです。
また、松下のホームページにあるＱ＆Ａにはスイッチやコンセントの
取り付けは電気工事士の資格が必要だとありました。
よって、私の行為は不適切であるということになりますので、投稿自体も
削除依頼を出させていただきました。無知で申し訳ありませんでした。
何処までがよくて、何処からが電気工事士の資格が必要なのかは明確に
まとめられた資料は見つけられませんでしたが、少なくとも、住宅に備え
付けられている電気設備に当たるものは、資格がなければ触ってはいけない
のだと思います。
ex. 簡易取り付け方のシーリングの取り付けは良いが、工事が必要
　　(ねじ止め、配線など)と書かれているシーリングの取り付けは資格が
　　ないといけない。

[970: 匿名さん]

９６２さん
そんなに気にする事はありませんよ。
たしかに電気工事の資格がいると書かれていますが、大っぴらに
ホームセンターなどで販売しており買う際も何にも聞かれません。
９６２さんは情報として書いてくれたのだからそこまで書く人の神経が
わかりません。それを実行するしないはその当人の責任と考え方です。
ちなみに私も以前の住まいでコンセントが破損したため自分で交換しましたが
今まで（１０年くらい）何も問題ありません。電気工事士の友人にも聞いたことが
ありますが、説明書通りにやれば問題なく万一の場合には火災よりブレーカーが落ちる
、ショートするのが先と言っています。その程度の作業で火災が発生するんなら
ほとんどの家が燃えていると言っていました。
コンセントやスイッチ取替えくらいでは問題ないと思いますが・・・

[971: 匿名さん]

怖いですね。今はそういう時代ではないと思います。<970さん

[972: 匿名さん]

>970さん
無資格者が電気工事したら「三月以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。」
とあります。
不特定多数の見る掲示板で違法行為を助長しかねない情報は広めてはいけません。

カーディーラー・中古車ショップに行けばおおっぴらに車を売っていますよね
自動車免許持っているかいちいち聞かれますか？（私は何台も車を買いましたが、
一度も聞かれたことも提示を求められたこともありません）
ちょっとの車の知識と、空き地などで練習すればAT車ならだれでも運転できます。
さて、では、無免許で車を運転してもいいのでしょうか？
ちょっとそこまで出かけるくらいなら問題ないのでしょうか？

よ〜くお考え下さい。