グラン・レジデンスってどうでしょう Part7

[匿名さん]

新スレです。


過去スレ↓
（ＰＡＲＴ１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39244/

（ＰＡＲＴ２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39318/

（ＰＡＲＴ３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39176/

（ＰＡＲＴ４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38905/

（ＰＡＲＴ５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46970/

（ＰＡＲＴ６）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46584/

[881: 匿名さん]

住人が住人を注意するのって、とても危険だと思ってます。
一番危険なのは、相手が逆切れしてきた場合。最悪こちらが怪我をさせられるかもしれないし、怖い。
そこまでならなくても874さんのように、相手に反論されたりしたらこちらは萎縮してしまうのも普通のことだと思います。それ以上相手に言っても仕方ないし、説得するほどの時間も無駄でしょうし。

ペットだけについていえば、今後にペット部会に集約されてそちらでの対応も期待できます。
見かけたその場で直接注意できなくても、部会に連絡して飼育者全体で守ってもらえるようお願いすることもできると思います。　犬なら犬種や特徴なども登録されるようですので、相手住人の特定はしなくても、犬種の範囲までならわかると思います。

監視されてるみたいという意見や、そのように感じる方もいる中で、共有部分での恥ずかしくない行動であればそのように思わなくて済みます。なにもわざわざ住民同士で無理に監視しあおうというわけではないのでしょうから。

[882: 匿名さん]

>どこに人を配置すべきかは、これから決めるのでは？？？

現実的に、現在事務室や受付のようなところになっている場所以外に
人を配置するって難しくないですか？
「ここに人がいてほしい」という場所に新しく受付を作るわけにもいかないし。
一日中誰かを立たせておくのも無理でしょう。

[883: 匿名さん]

長谷工の連れていた人は本当にアクアの購入者ですか？
確認はされたのですか？
グラレジⅠの東南６階で売りが出ていますよね。
そちらの内覧じゃないんですか？

[884: 匿名さん]

↑グラレジⅡでした。

[885: 匿名さん]

883さんへ
アクアレジデンスと書いてある白い手提げ袋を
担当者の人が持っていましたが…

[887: 匿名さん]

アクア契約者です。
アクア掲示板とともにこの掲示板もいろいろと参考にさせて頂いています。
最近のここの掲示板を読んでいて、８８６さんと同じように不毛の論議と感じていました。
マンションに入居してみて、他人の行動が気になったり、規則違反では？と思われることなど
細かいこと（私にはそう思えます）をこの掲示板で書き連ねたところで解決になるのでしょうか？
マンション住民の全員がこの掲示板を読んでいるならいいけれど、この掲示板をグラレジの
何パーセントの方が見ているのか分かりもしないし中庭の使い方やタバコやペットの問題など
住民総会で議論したらいいことだと思います。匿名だから何でもいえるんでしょうが
匿名のいいたい放題は　読んでいてあまり気持ちのいいものではありません。
お隣の住民として（アクアは来年４月からですが）もう少し品位のある投稿を期待しています。

[888: 匿名係長]

確かに。こんな掲示板があるからいけないのでは。。。なくしてしまえば良いんです！こういうのを
見てると、世の中って変わってしまったのだなぁ．．．．と切ない気持ちになります。人付き合いってこんなんでしたっけ？？何だかんだきれい事言いながら、結局のところ自分たちのことしか考えていない人たちが多いような気がします。自分が住みやすいように意見を言ってるだけに聞こえます。
そうじゃない人はごめんなさい。もう少し思いやりの気持ち、譲り合いの心を持って欲しいです。正直言って、こんなに気分の悪くなる掲示板ってないですよ。もうやめましょう？もちろん私はやめますけど。

[890: 匿名さん]

テレビの映りが悪いのですが、
地上デジタルにするしかないのでしょうか?

[891: 匿名さん]

マンコミュ中毒です（卒業なんてできない！読まずにはいられません）。

竣工してしまったマンションはどこも荒れますね。
だから竣工から２ヶ月程度で閉鎖なのでしょう。

＞不毛の議論
かも知れませんが、マンション初心者には学ぶべきことも沢山ありましたよ。
ＣＭの「日本広告機構」でしたっけ？あんな感じです。
「マナー・モラル」も他人に指摘されて初めて気付くって事多いと思います。
「人の振り見て我が振り直せ」ですね。

あ、挨拶は人付き合いの基本！軽く会釈でも返すべきですね。

[892: 匿名さん]

別に入学してるわけでもないし、卒業宣言は必要ないでしょうね。
一部コテハンの人がもう書き込まないという意味でそうしてもいいでしょうけど、他はわざわざ宣言する必要はないですね。
匿名掲示板のよさは、言いたいことが言える、聞きたいことが聞ける、それも手軽に気軽に。
こんな掲示板やめちまえという方もいらっしゃいますが、この掲示板のおかげで参考になり勉強になったことが多数ある自分としては、まだ活用していきたい気持ちがあります。
実名ではちょっと恥ずかしくて聞けない簡単なことはこの掲示板を活用したいですし、あらかじめ仕様となっていることなどについて事前にこの掲示板で聞くことで無用の手間を省けたり、それぞれの発言を勘案することで、いろんな意見があることを知り、今後に役立てることができると思います。

グラレジの品位が下がるとかいう意見がありますが、それぞれの意見が現状の品位ですよ。
現状を放置したら、品位はそのままです。
品位を上げていく努力をしないほうが、どうかと思います。
確かにこの掲示板で話していることは、すぐには管理に反映されないでしょう。
しかし顔を合わせて注意できないなどについても、この掲示板を通じて意見できますし、それぞれが自分を律していく目安にもなりますし、解決策を考える一助にもなると思います。
別に匿名掲示板崇拝ではないですが、掲示板に対しての否定的な意見こそ逆に意味がないと思います。
見ていて気分が悪くなるというのもくだらない意見です。なるほどこういう考え方をする人もいるのであれば対応を考えようと、大人の考えをすればいいじゃないですか。
不特定多数の人が見るから、逆にいいんだと思います。グラレジだけの問題じゃなく、マンションに居住する人の問題として、社会全体の問題として考える材料になればいいじゃないですか。
意見の対立を避けるのでなく、意見を出し合って、そこから共棲するコミュニティとしての方向性を見いだしていく材料にすればいいと思います。

[893: 匿名]

風呂釜の上部のはめ込み部分がしっかりされていなくて、隙間が開いているような感じなのですが、これは言ったら直してもらえますでしょうか？どこに連絡すれば宜しいのでしょうか？教えてください。

[895: 匿名さん]

ここに詳しく書くのはまずいかもしれませんが怖いので書きます。
夕方帰ってきた時ポーチの扉が開いていたのです。
今日で二回目です。閉め方がきちんとしていなかったのかと思いましたが
週末家に人がいる時は何もありませんでした。扉が開いていたのは平日です。
強風があったわけではないし。やはり誰がが入ったのでしょうか。

[896: 匿名さん]

ポーチの扉が開いてることありましたよ。多分、セールスが入ってきてドアベルを押してるのだと思います。　駐車場の車にも、○○車検というチラシがワイパーに挟まってるのを見ました。まさか住民がチラシ配布バイトじゃないでしょうし。
つまり、住人同士がちゃんと挨拶しないと、割込みセールスも入りやすいので、監視とは言わなくてもお互いに挨拶くらいはちゃんとしたほうがいいですよ。
そのうちポストにピンクチラシが入るようになったりしますよ？

私も894さんくらい堂々と注意できたらいいんですけど、心細いし、小心者なので無理なんです。

卒業されるかたはどうぞ、いままでありがとうございました。
ここの掲示板はとても参考になると思って読んでます。

[897: アクア契約済みさん]

質問なんですけど、どうしてセールスが敷地内に入れるんですか？
血流認証システムですよね？？？？

[898: 匿名さん]

>890さん
確かに地上アナログ放送の受信状態はあまり良くないようです。
今日、購入したTVを設置していただいたのですが、
業者の方が「電波が良くないですねー」と言っていました。
地上デジタルはとてもキレイに映っていましたよ。

>897さん
現在はまだ引越し作業がたびたび行われていることもあり、
各棟サブエントランスが開いていることがが多いと思います。
引越し作業の脇をスススと通り抜けたり、
エントランスインターフォン付近で知人宅を探す振り？をしていれば
中からたまたま住民が出てきて、ドアが開くことだってあります。
血流システムであってもなくても、オートロックってそんなモンでは？

[899: 匿名さん]

>897さん
血流認証システムなんて、鍵を出さなくていいだけのものですよ。セキュリティを高めるためのものではありませんよ。
数百人が出入りするエントランスです。中から出てきた人がいたら、数秒は開いてしまうのです。
いくらでも入れるとはいいませんが、そういった意味で、マンション住人どうしの連帯は必要だと思います。

エントランスに、許可なき部外者の立入禁止とかを掲示して欲しいですね。効果があるかどうかはともかく。

[900: 物件比較中さん]

オートロックは、開け方がありますよ。
ご存知の方も多いでしょうから、こちらには書きません。
今住んでいるマンションは、外に出るときに赤外線を使って開くシステムなので、
悪意があれば、外から簡単に開けることができます。

住む方達が皆さんでご近所付き合いをするのが一番の防犯なのではと思います。
早く、自治会や管理などの集会が開かれるといいですね。
都内並みの防犯装置をつけないと安心できないような環境ではないことがなによりだと思います。

[901: 入居済み住民さん]

初めてのマンション暮らしですが、大所帯は大変ですね。
マナー違反している方がいたら堂々と注意しますので・・・。言い返されてもお構いなしです。
出来るだけ関わり合うのは必要最低限にして個でマンション生活をしていこうと思いますので繰り返しになりますが皆さんマナーよく生活して行きましょう。

[902: 匿名さん]

なんとなく軌道修正できてきましたね（＾−＾）
小学校では道徳の時間を増やす方向に進んでいるようですし
大人として恥ずかしくない行動を心がけたいものです。

大規模マンションの一斉入居の場合ご挨拶はどの程度されましたか？
私は上下左右に行こうと思ってるのですが下から上への挨拶って微妙じゃないですか？
上の方から挨拶に来てくれるのを待ったほうがいいのでしょうか？

[904: Mr.on]

>863さん

とりあえず、管理会社（夜間は警備の人）経由長谷工行きでしょうか。

私もブレーカー関係で同じようなルートで聞いてみました。親切に対応してくれました。

一度お試し下さい。

[905: 匿名さん]

893さん
お風呂の湯船の上側の壁との隙間を埋めるパテがありますが、エプロン側にはパテはありません。
それでいいそうです。

軌道修正できているのかなぁ、今日はピアノ教室のチラシが入ってました。
ちゃんと防音とかしているなら、設備はいいけど、どうなっているんでしょう？
(レジ住人限定とか、商売とか、不特定外来者とか、騒音貼紙と関係ある？)

902さん
自分の階下には迷惑かける立場なんだから、上の人が下の人に挨拶するのが本当でしょうね。
挨拶といっても留守が多いかもしれないし、タイミングも難しいですね。

[906: 匿名]

８９３です。

９０４．９０５さん
ありがとうございました。
早速連絡とって、確認してみます。

[907: 匿名さん]

＞８９６さま
ありがとうございます。私が怖かったのは我が家以外見える範囲の他のお家のポーチの扉が
ちゃんと閉まっているのに、我が家だけ開いていたからです。
夜暗くなってから見るとほんとに怖かったです。
今日は出かける時何度もちゃんと閉まったか確認し、帰宅した時はちゃんと閉まっていました。

[908: ぴくるす]

引越しに向けて、すっかり段ボール生活です。
でも全然梱包しきれてなくて、このまま無事に引越日が迎えられるのか不安です。。。。

＞ 902さん、905さん
自分はやはり、上下左右にご挨拶するつもりです。
入居日が遅いからっていうのもありますが、挨拶の意味は迷惑をかけるかけないだけでは
ないと思うからです。なんていうか、自分たちのことを知ってもらいたいし、自分としても
ご近所さんがどんな方たちなのか知っておきたいですもん^^

さてと、今夜も箱詰めがんばらなければ。。。。。。

[909: 匿名さん]

すみません、質問させてください！
表札って、多少大きいものをつけてもいいものでしょうか？
あの小さいサイズでつけるしかないのでしょうか？

[910: 匿名]

＞905
いちいちこんなチラシが入ってたなんて報告しなくていいですよ。
皆同じ所に住んでいるんですから、知っています。
それに、どんな設備の教室か知りたいなら直接聞けばいいじゃないですか。
部屋番号も名前も分かる相手に対して、この掲示板でぐずぐず言う神経が分かりません。

[911: Mr.on]

>909さん
うちのまわりの何軒かは玄関前にオリジナルの表札（木製のパーツの組み合わせなど）を掲げていましたから無問題。

ただ、ポストの表札はあの大きさ以上のものはつけられるかな・・・？

[912: 匿名さん]

>911 Mr.onさん
909です。ありがとうございます。ちょっと気に入った表札があり、でも大きさが異なるため、躊躇していたところでした。
ポストのほうは、ＰＣで自作しようと思います。そちらはそんなに自己主張してもという気がしますので・・・。

[913: ふくろうです。]

　今朝、中庭とエントランス棟で犬を散歩させている男性がいて、さりげなく注意をと思い「失礼ですが、中庭は共用部ですから犬の散歩はいけなかったのではないでしょうか?」と声を掛けました。その方は逆上し怒鳴られてしまいました。『管理組合でも何でも掛け合えば良いだろ。俺は中庭で散歩が出来るからこそ犬も飼ったしこのマンションも買った、お前に言われる筋合いじゃないッ!!』。住民同士が直接注意すると言うのも、何かと後味悪いもんですね。管理事務所には即連絡しましたが…。暫くはいろいろなトラブルは付き物でしょうが、お互いに目くじら立てず、少しづつ調和の取れた住み良いコミュニティになればと思います。

[914: 匿名さん]

>913 ふくろうです。さま
ご立派だと思います。私は怖くて注意できません。ましてや逆上なんてされたら・・・。
ふくろうです。さまの勇気を見習いたいです。
その男性も理解されていただけるようになれたらいいですね。同じマンションの住人として、気持ちよく暮らしていきたいですしね。

[915: 匿名さん]

キッチンの換気扇　弱くないですか？

テッシュをかざしても、テッシュが動きません。　不良ですかね？

[916: 匿名さん]

送迎バスも洗濯も終わったし、いい天気ですねぇ。

>910さん
まだ引越ししてきていない入居者も多くないですか？直接聞いて逆切れされたら後味悪いでしょうに。
それともあなたが○○教室の当事者の方なのですか？ポストを全部覗いたんですか？全部入ってる？

>913さんが注意した相手の方、逆上した者勝ちと思ってるんでしょうかねぇ。
あまりにも大人気ない態度のように感じました。
このことに限らず、知らないことやどちらか勘違いしてることもあるでしょうから、お互いによく確認してから次の行動をとったほうが、その後も気持ちよく住めると思いますよ。

挨拶とかも同じことだと思いますよ。挨拶しない人はそのうちどこかで思わぬしっぺ返しがあるんじゃないでしょうか。日頃の心がけが、あとで自分に跳ね返ってくるみたいな。
人それぞれですから無理にすることでもありませんけど。

そういえば我が家は片付けに追われて表札がまだでした。固いこと言うと駄目な可能性もありますよ。外側は共用部分にあたるそうなので。　だけど、○○捜査本部とか○○道場とかの極端に大きな看板で無い限り、個人のもので一般的なものであれば黙認という形でしょうか。　我が家は皆さんの参考にさせてもらって考えてみます。

[917: 匿名さん]

>913 ふくろうです。さま
逆切れされるなんてひどいですね。
何号室の○○だ、名乗ってからじゃなければ、
はっきりしたことを管理事務所に言えないですよね…

早く、飼育の会が発足して、
チェック機能を果たしてくれることを期待します。

このままだったら『中庭を散歩させない』
という誓約書を取りたいくらいですね。

[918: ふくろうです。]

　この方は、お年寄りでした。きっと『入居したらワンちゃんの散歩を・・・』と楽しみにされ想い描いておられたのでしょう。私に注意された時は逆上しても、部屋に帰られてから冷静に規約を見られがっかりされているかなと思うと、かえって可愛そうにも思えてきます。大なり小なり理解不足、勘違いはあるでしょうから、一人の人・出来事にこだわらず、やんわり少しづつ調和の取れたコミュニティーになっていけばと願っております。暖かな気持ちで穏やかに暮らしたいですね。

[919: 匿名さん]

＞ふくろうです。さん
そんなに丁寧な言い方をして逆切れされてしまうとホント悲しいですね。
ペットは我が子以上にかわいい存在だといいますから
ペットにとっても住みやすいマンションにしていければいいですね。

[920: 入居済み住民さん]

ふくろうさん、注意なさった相手の方の態度がそのようなものであったにもかかわらず、
相手の方の気持ちを察する心の余裕がおありで尊敬します。
おっしゃる通り、個々の出来事にあまり神経質になりすぎず、しかし少しずつ
調和のとれたコミュニティー作りをしていきたいですね。

[923: 匿名さん]

774さん
　そもそも、グラレジの住人じゃないんでしょ？無理しなくていいから・・・かき乱してるつもりでも、中に住んでる人ではないですよね！！〜〜だってぜんぜん書き込みに、事実が伴ってないよね〜。何回も出てきてる人でしょ？もういいから出てけば？？（座敷わらしに説得してるみたい！へへへ）

[924: 匿名さん]

>892さん

＞グラレジの品位が下がるとかいう意見がありますが、それぞれの意見が現状の品位ですよ。
＞現状を放置したら、品位はそのままです。
これはちょっと意味が違うと思います。
この掲示板に書かれていることが決して「現状」のすべてではなく、「意見」のすべてでは
ありません。しかし、外部の方から見たらこれがグラレジの「品位」ととらえられてしまいます。
そういった意味で、この掲示板に苦情や文句を書いても品位の向上にはならないし、
現状もあまりかわりません。

＞掲示板に対しての否定的な意見こそ逆に意味がないと思います。
＞見ていて気分が悪くなるというのもくだらない意見です。
意義のある議論ならいいでしょう。しかし、ここに個人の不満や苦情を書いても
何も始まりません。見ていて気分が悪くなるのも、グラレジの住人だけならまだしも
他の方もそう思うのですよ。「あのマンションって・・・」って。
886さんの意見が削除されてしまっているようなので改めて書きますが
（覚えている範囲で）
マンション内でおこる事は基本的にマンションの内部で解決すべき事です。
ここに、こういうことがあった、ああいう人がいた、と書き込んでも何もいいことはありません。
全員が見ている訳ではないですからね。
そういった書き込みはこのマンションの評判・価値・品位を下げるだけです。

[925: 匿名さん]

>924さんへ

皆が全て、いいことしか書かない掲示板とはどういうものなのでしょうか?

とてもじゃないですけれど、あり得ないと思いますし、
逆に気分のよいものではないのでは?

何も始まらないと、決めつけていますが、
そういうものでも無いと思いますが…

いいことしか書かないというのは逆に掲示板の存在意義を否定しているようにも思いますが…

[926: 匿名さん]

「いいことだけ書こう」とは言っていません。
自分たちでこのマンションをほめあっても仕方ないですからね。
しかし、後から言っても解決しないこと、個人の尺度で可否が異なることを
ここに書き込んでもあまり意味がないのではないかと思ったのです。
入居前までのこの掲示板は情報交換の場としてとても意味の大きなものだったと思います。
しかし最近は、どうなのかなと。
入居後の掲示板を見ていて、駐車場のことや喫煙のことや中庭のことや、
いろいろと書かれていましたが、ここの意見が何かの解決になったとか、そういうことは
あまりないのでなないでしょうか？
情報交換の場としての掲示板ならとても意味のあることだと思います。
存在を否定する気もありません。
けれども苦情や気になった点は、管理組合に言うか、総会で解決するのが筋では
ないでしょうか。

[927: 匿名さん]

私には924さんが意義のない掲示板論を繰り広げているように見えます。
マンションの評判や品位は掲示板程度で作られるものではありませんよ。

[928: 匿名さん]

苦情や気になった点というのも、個人がひとりひとりでは、
なかなか管理組合に言う事はできないのはないでしょうか?
総会で解決するなんて、700人以上の意見が出るかもしれないのに
無理でしょう。

同じ意見を持っている人や、同じことを気になっている人がいる。
それがこの掲示板で分かるだけでも、意味のあることでしょう。

[929: 匿名さん]

>924 926さん
あなたがどう発言したって、書き込む人は書き込むし、見る人は見るし、見ない人は見ません。
掲示板議論は、もういいんじゃないですか？
あなたが見なければそれでいいんじゃないですか？

[930: 匿名さん]

新しい生活も色々と大変なのに、わざわざ掲示板で疲れを倍増させることもないですよ。
無理に見ようとしなくても、掲示板を読んでつまらない人は敬遠していただければいいのに。

意義がない。ということですが、なぜそう思ってしまうのかは、「提案がないから」です。
将来の管理組合運営に役に立つような提案がないから、苦情ばかりに読めてしまうんですよ。
ココはこうしたらどうでしょうか？　とかの意見は、ほんの少し。
提案を採用するしないではなく、多くの人がいるのですから頭を使えば、いい提案も出るはずです。

掲示板は話し合いの場。ということもありましたが、それこそ提案があって、面白い意見だとか、もう少し工夫したらよくなるとか、それは○○で難しいとか、そういうことが本来の話し合いだと思います。