千葉の新築分譲マンション掲示板「我孫子アクア・レジデンス Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-07-23 21:28:00
 

引き続き、建設的な意見交換していきましょう。

[スレ作成日時]2007-03-19 16:23:00

現在の物件
アクア・レジデンス
アクア・レジデンス
 
所在地:千葉県我孫子市我孫子二丁目1-65他 (地番)
交通:常磐線「我孫子」駅から徒歩5分
総戸数: 424戸

我孫子アクア・レジデンス Part2

783: 匿名さん 
[2007-06-15 07:57:00]
アクアはフラット35ではないのですか??
784: 契約済みさん 
[2007-06-15 15:54:00]
フラット35も用意されてますよ。
今週末、オプション会に行く予定です。
いまのところ、ピクチャーレールだけで考えています。
フローリングのワックスがけはサービスでやってくれるのでしょうか。
785: 契約済みさん 
[2007-06-15 18:19:00]
今日オプション販売会に行って来ました。
混雑するかなと思ったらガラガラでスムーズに出来ました。
結局契約したのが20万位で
見積もりだけしてもらい来月の申し込みが120万位でした。
双日さんの対応も良く満足して帰って来ました。
モデルルームも見れたので最終確認してきました。結構多くの方が見学
されていました。

エコカラットは皆さん頼まれていたような気がしました。
カーテンは沢山陳列されていましたが話を聞いている人は見かけません
でした。
表札と水切りパットは単価は安いもののあまりにも・・・なのでパスしました。
防カビコーティングとレンジフィルターを頼んだら「クリーン会員?」に
なりました。(スタンプを貯めると得点がある)それと丸井のインテリア
が1割引になる会員カードのようなものをもらいました。

来ていた住民層は30代と70代が7:3位でした。

PS.モデルルームの前に出来た「メヌエット?」と言うおいしいらしい
ケーキ屋さんの店頭に関係者らしい男性が7〜8人立っていたのが異様に
見えました。      以上本日の報告でした。
786: 契約済みさん 
[2007-06-16 09:58:00]
おはようございます。
オプション会に行ってきました。
入り口入って右側の契約の時にお話をしたお部屋で行いました。
まず、テーブルにつき、双日らしき人が挨拶されたあと、あらかじめ自分が興味あるものにチェックし双日に送った紙をみながら、エコカラットの人、カーテン店の人、造作家具の人が入れ替わりテーブルにつき説明をしてくださいました。
金曜日のすいている時でも、お話と見積もり作成等で2時間位はかかりましたので、今日・明日行かれるかたは時間に余裕をもって行かれることをお勧めします。
787: 契約済みさん 
[2007-06-16 11:30:00]
ところで、ローンってもう申し込みしないといけないの?
催促の手紙が三回くらいきてるんですけど…
788: 契約済みさん 
[2007-06-16 11:35:00]
>>785さん>>786さん
オプション会レポートありがとうございました!
大変参考になります^^
6月10日でモデルルームクローズと言ってましたけど
まだ見られるのですね。
うちは来週末オプション会参加を予定しております。

造作家具に興味あるのですが、事前配布資料以外の写真サンプルは
見せてもらえましたでしょうか?

あと、
とりあえず説明聞いて、仮申込書もらって、後日郵送することで契約成立・・
との流れになるのでしょうか?
789: 契約済みさん 
[2007-06-16 23:56:00]
>787さん
えっ!!まじですか?うちには1回もそんな書類届いていませんね。

人によって?仮審査をした銀行によって?ちがうんですかね〜。

今日オプション会にいってきました。
モデルルームに入りました。
しかし、少しずつベットや子供部屋の
小物などの撤去がはじまっていました。

造作家具はサンプルは「送られてきたカタログと同じ雑誌+少し」だったので、具体的にイメージを伝えられるように雑誌の切り抜きや簡単な絵を書いて持っていかれたほうがよいかもしれませんね!
790: 契約済みさん 
[2007-06-17 00:49:00]
>788さんへ
785です
造作家具については789さんの言う通りです。現物も少し有りました。

購入したい物はその場で契約(申し込み)します。帰りに購入品が一覧
になった請求書を渡されます。
購入を迷っている物は商品事に見積書を書いてもらい7月31日までに電話連絡します。多分、既に契約した商品と後から電話で注文したを合計
した請求書が送られて来て8月31日までに双日に振り込むのだと思います。

>787さんへ
何処の銀行ですか?ありえないと思うんですけど?
791: 匿名さん 
[2007-06-17 01:01:00]
私も今日オプション会に行って来ました。
エコカラットは外注しようと決めていたのですが、双日のエコカラットの
担当さんがかわいかったので、つい間がさして購入してしまいました・・
792: 788 
[2007-06-17 05:29:00]
>>789さん >>790さん

788です。アドバイスありがとうございました!
793: 契約済みさん 
[2007-06-17 08:05:00]
私も昨日オプション会に行ってきました。

事前に興味のあるオプションにチェックを入れて郵送していたと思いますが、それ以外にもいくつか見たく(説明を受けたく)なったので
当日追加で説明してもらいました。

一通りの説明を受け、見積書はカーテンのみにしました。
が、やはりオプションは高額で・・・(カーテンのみで)20万円を超えました。(あくまで参考価格として見積書をもらいました)

ここで気づいたのですが、カーテンのサイズ(特に縦)って実際に計測しないと危険ですね。モデルルームで再度確認したのですが、天井にある横ハリの中に埋め込み?風で、いわゆるカーテンレールは真下からじゃないと見えません。
また、私の場合は、和室をリビングと合体させる変更をしているのでバルコニー側はすべて窓になってるようで、カーテンも1セットになるとの説明を受けました。

ちなみにこんな感じです。
-----出入可能窓(LD)-----==固定窓==---出入可能窓(和室)---
--------------------------カーテン-------------------------

あとは、エコカラットはやはり良い印象を受けました。
794: 匿名さん 
[2007-06-17 14:46:00]
我が家もエコカラット担当の女性がかわいくって話を聞くまでは
「高い」とか言っていた主人が「前向きに検討しよう」ですって。
単純ですね。
造作家具は見本として展示してあるものがあまりにもお粗末で購入に踏み切れません。もっとしっかりしたものをつけてくれるのか不安です。
装飾のなくなったMRもなかなか面白かったですよ。
795: 契約済みさん 
[2007-06-17 22:43:00]
我が家も昨日オプション会に行ってきました。

時間も気にせずにいったのですが、混んでもなくてスムーズに説明をきくことが出来ました。

我が家では引渡し後に外注で手配する予定なので、オプション会では購入予定はほとんど無かったのですが、今後他で買うにしても照明とかカーテンとかは選択する基準とかカラーに合わせてこんな色がいいとか話を聞くことができて大変参考となりました。
ただ、カーテンは見積もり見てビックリ! 予想よりかなり高い・・・

エコカラットもついでに話を聞きましたが、担当のかたがすごく丁寧なかたで色々と細かいことまで教えてもらったので、ついオプションでもいいかなと思ってしまいました。

我が家は興味のあるものを多く選択してしまったので、結構時間がかかって1日では終わりませんでしたので、また来週行くことにしましたので、今度はモデルルームも見てこようと思っています。
796: 匿名さん 
[2007-06-18 01:13:00]
うちも昨日オプション会に行ってきましたぁ!
話題のエコカラットですが、我が家ではホームセーターで買う事に
決めていたのですが、商品の説明を聞きたくて係りの人を呼びました。
すると主人のマシンガンの様な質問が炸裂し40〜50分もかかって
しまいました。
あげく、主人がオプションで頼むと言い出す始末。何とか私が阻止し
見積もりだけに留め返答を来月に持ち越ししました。
791さんと794さんの書き込みを見て主人の奇怪な行動がやっと理解
出来ました。(こらぁ)ぷんぷん。絶対にオプションでは買わないと
心に誓いましたぁ。

あと、大きなミラーの展示があり、話を聞きその場で3連ミラーを
買いました。これは私が決めました。

レンジフィルターを頼んだらクリーンライフ会員のカードを貰いました。
スタンプ5個でレンジフード無料清掃って、フィルター1枚で2ヶ月持つ
ならスタンプ5個貯めるのにざっと10年はかかるんですけど・・・

エアコンと照明は主人の担当で話を聞いてもらったのですが、どちらも
10分位でした。今考えると担当の人はどちらも年配の方でした。

これからオブション会に行かれる方へ
ご主人がエコカラットを衝動買いしない様充分注意して下さい。
797: 匿名さん 
[2007-06-18 01:40:00]
そんなに凄いのか? エコカラット
798: 匿名さん 
[2007-06-18 07:05:00]
かわいいんだって!エコカラット担当の子が!

家も北側の部屋につけたいと考えていますが、ゆくゆくは子供部屋。
落書きされたり最悪穴をあけられたりしたら厄介ですよね。悩みます。
799: 匿名さん 
[2007-06-18 14:52:00]
土日にオプション会行かれた方混み具合はいかがでしたか?
書き込みも少ないですしそれ程混んではいないですか?
800: 契約済みさん 
[2007-06-18 21:42:00]
オプション会日曜日の朝イチで行きました。10時半前には着いたのですが、結構テーブル埋まってました。でもまだスムーズに案内してもらえましたけどね。
エコカラット担当、うちはオバサマでしたよ〜!
そのせいではないと思うけど、見積もりだけもらって帰ってきました。
リビングのエコカラットを二種類の組み合わせにしたかったのですが、そうすると20%UPとのことだったのでやっぱり入居後にしようかと思案中。それ以前に住んでみてから考えても遅くはないかと思い直し中。
カウンター下収納は実物見本を見て絶句。こ、これに30万円かい???通販で10万円も出せば同程度の物がつけられそう。
結局表札一枚すら決められずに帰ってきました。
カーテン決めた人ってすごいですね。私は新居のイメージが全然湧いてないのでカーテンの色なんて決められません。
でもエアコン、照明、カーテンと入居初日から必要なものをすべて後回しにしていたら後々忙しくて大変なことになってしまうかな?
7月末が締め切りといわれるとその場では何も決められない優柔不断な我が家なのでした。
801: 契約済みさん 
[2007-06-18 22:12:00]
表札についてですが、玄関側に磁石があってそこに表札をぺたんとくっつけるもののようですが・・オプで頼まないと磁石丸出しの間抜けな姿で引き渡しなるわけですよね。
よそで作るとぴったりのサイズで作ってもらわないと入らないと思うのですが、今ざっと検索した所サイズまで自由に作ってくれてかつ裏側が磁石に張り付くような仕様の物が見つからないのです。
オプで頼んでしまった方がいいのかな。
もしよそで作る予定の方いらしたら情報下さい。お願いします。
802: 契約済みさん 
[2007-06-18 22:22:00]
我孫子の方って、まったくワンセグ見れない?
オプション会に行く途中、最近買ったワンセグ見てたら、途中からまったく映らなくなった・・・
我孫子駅に着いてからも、全くと言っていい程、映らない・・・ショック
803: 匿名さん 
[2007-06-18 22:31:00]
>802さん
我孫子だけどうちのは見えますよ。
804: ビギナーさん 
[2007-06-19 00:16:00]
エアコン、照明、割引率が低すぎるのでは?エアコンは化粧カバーがつくにしても、10万以上の差が市販との間で出ます。照明も35パーセント引き、世の中は50パーセント以上・・・・十分な検討が必要です。
805: 物件比較中さん 
[2007-06-19 01:05:00]
市川市民優先とか、地権者優先とか面倒ですね。
駅直結濡れずに行けるというのが魅力的ではありましたが、やはり銀座5分の豊洲の方が資産価値では上ですね。
所得や資産水準のターゲットも低めに設定されているというのも、一般庶民向けという感じで残念ですし、住所を千葉県にしてまでの価値はないでしょうね。
806: 契約済みさん 
[2007-06-19 01:18:00]
805さんは、ケンカ売りに来たのでしょうかねぇ・・・
全戸完売の今、そんなことをわざわざ書かなくても。
807: 匿名さん 
[2007-06-19 01:45:00]
I-linkタウンいちかわ と間違えたんじゃない?
808: 匿名さん 
[2007-06-19 01:58:00]
携帯のワンセグでも見られますよ。
電車が駅に停まると見えなくなるけど。
車のワンセグは分かりません。
それならアンテナが弱いんじゃないの?

805 間違えてるよ。
809: 物件比較中さん 
[2007-06-19 02:03:00]
>>806-808

ごめんなさい、間違えました。
810: 匿名さん 
[2007-06-19 07:37:00]
家も食器棚付けたかったのですが、見本として置いてある
造作家具たちがあまりにも・・・あれなら市販品を買った方が
しっかりしてそう。実際に付くのはもっとしっかりしてるんでしょうか?
システムキッチンのショールームを見て回ってやっぱりそちらの方が断然よくて、それと比べると納得しがたいものがあります。
ただ、高さや幅が微妙に合わないんです!あれは意図的に合わないようにしてあるのでしょうか?

ワンセグですが私のもちゃんと見れますよ!エスパの中は写りませんけど。車の移動中でも問題なしです。エリア設定がずれてたのでは?
811: 匿名さん 
[2007-06-19 11:00:00]
>801さんへ
表札の件ですが、
過去レスの754と761でグラレジの方からのレポートが
ありますので参考にして下さい。
812: 801 
[2007-06-19 13:08:00]
>811さん
どうもありがとうございました。
ジョイフル本田行ってみます!
813: 契約済みさん 
[2007-06-19 13:29:00]
エアコンですが、そんなに高いですか?
某電気屋のチラシで同機種を比べるとせいぜい5万円位の差しかなかったです。しかも室内部分の配管カバーは電気屋さんは追加料金になり、梁などの関係でほとんどの場合室外部分より高くなると言われましたので差はもっと縮まるのかなと思うのですが・・・。
うちも最初はオプションでエアコンなんて考えてなかったですが来年の三月にはおそらく新型機種を取り付けてもらえそうだし、入居日から使える事を思えばそれほど高くはないかなと思いました。
もちろん来年の三月に現行機種を買えばもっと安く済むでしょうけどね・・・。買って家においておいて、引っ越し屋さんにつけてもらうってありですかね?
814: 契約済みさん 
[2007-06-19 15:08:00]
ダイキンのエアコン、オプションの方が10万円程高いです。
(機種にもよりますが。)
柏のビックカメラで、会社帰りに見てきました。
配管カバー料を差し引いても、大きな差です。
また、家電量販店ですと、エアコンは10年無料保証してくれますが、
オプションで購入した場合はどうなんでしょうか?
我が家は今週末オプション会ですので、まだこの点未確認です。
どなたか、確認された方がいらっしゃれば教えてください。
815: 匿名さん 
[2007-06-19 15:59:00]
>814さん
オプションのエアコンの保障は冷媒系統で5年その他で1年と思います。
今週ご自身でも確認してみて下さい。

>813さん
オプション会の時に担当の人に来年の3月には新機種が出るのか
聞いた所、車と一緒で毎年モデルチェンジする訳ではないので、来年の
3月に新機種を付ける保障は出来ませんとの事でした。現状新機種の予定
はないと言っていましたよ。
813さんの言っている「来年の3月には新機種付けてもらえそうだし」
とは何処からの情報ですか?
816: 匿名さん 
[2007-06-19 16:49:00]
引渡しまでに「もし」新機種が出たら、新モデルを付けてくれるってことですよ。
新機種の発表が2月なら新モデル、4月なら旧モデルがつくのでしょう。
発表時期が毎年若干ずれるらしいです。
817: 契約済みさん 
[2007-06-19 21:09:00]
オプション決めてきました。
いろいろお話を聞きましたが、やっぱり自分でやるor他で買うより高いのと、住んでみてから必要性を確かめたいので、洗面台の防汚コーティングだけにしました。
今度呼ばれるのはローン説明会でしょうか。10月ぐらいですかね。
818: 契約済みさん 
[2007-06-19 23:12:00]
今週オプション会に行く予定です。
やはりエコカラットに興味があり、先日INAXのショールームへ行ってきました。ですが見本もいろいろと種類があり、まだ見ぬ部屋にどれが合うかなど決められませんでした。
オプション会ではフローリング・クロスのサンプルと照らし合わせてじっくりと決めさせてもらおうとおもいます。

三連ミラーは、ニーズで注文済みなので現物が見れるのもうれしいです!

造作家具は、あまり評判が良くないようですね〜。
カウンター下収納を考えていますが、通販で似たような物が5万円くらいだったので、長さが足りればそれでもいいかとおもってます。
819: 匿名さん 
[2007-06-19 23:46:00]
エアコンの新機種は、毎年機種更新するメーカーが多いでしょ。
ただ、まるっきり新機種ってワケじゃないこともあるよ。
それに、数段階あるラインナップのうちの1つだけ変更ってのもあるし。
ということなら、今オプションで頼むなら最上位機種がいいです。
もし新機種出たなら、逆にオトクかも?

あと、今2006モデルの安いの買って保管しておくのも手だけど、実際に付けて使うのは2008年だからなぁ
2008新モデルと比べちゃうと微妙かなぁ
821: 匿名さん 
[2007-06-20 00:17:00]
>818さん
オプション会にあるミラーは3連ではなくて、1枚の大型のミラーが
2種類展示されています。
822: 802です 
[2007-06-20 00:48:00]
803さん、808さん、810さん
情報提供ありがとうございます。
アンテナを立ててなかったことが原因かなと思います。
今度、我孫子に出向くときは、その辺りも注意してみます。
823: 契約済みさん 
[2007-06-20 00:56:00]
オプションではなく、自分で手配を考えている方へ

私も、オプションの価格には納得できず、外注派です。
今のところ、
エアコン、ウォシュレット、ガラスフィルム、照明、カーテン、家具、エコカラット等を考えています。

引越しの時期も3月末という「高い時期」なので、多少4月にはいっても良いかなと考えています。

鍵引渡し後〜実際の引越し日の間にこれらのオプションを手配・工事しようかなぁと思っています。
824: 匿名さん 
[2007-06-20 09:06:00]
>820
自分で調べなよ。
825: 契約済みさん 
[2007-06-20 09:14:00]
> 815さん
814です。情報ありがとうございました。
私も今週のオプション会で確認してみます。
エアコンは価格と保証の長さで量販店で購入することになりそうです。

いろいろな製品の情報も知りたいですし、オプション会には行くつもりですが、全く何も購入せずに帰ってくる可能性が大きいです。
(我が家だけですかね?)
826: 匿名さん 
[2007-06-20 09:45:00]
我が家は何も買いませんでしたよ〜!
カーテンはどんなものが安くていいか教えてもらえて良かったです。
値段もピンきりで選ぶものによっては割高感もそんなになかったです。でも買いませんでしたけど・・・。
小さな壁紙、床色に合わせただけでカーテンのイメージがかなり変わるので実際の大きな面積になるともっと変わるかなと思います。
827: 匿名さん 
[2007-06-20 09:54:00]
オプション会にいってきました。

ちょっとお聞きしますが

まず水切りプレートの話ですが
あのプレートは縦おきにしたまま使用するみたいで担当の人が
言うには慣れると使いやすいとのこと。
まな板を縦に使っている人いますか?

あと、レンジフィルターも検討中、市販のものをかぶせたりするより
いいのかな?どう思いますか?

その他、造作家具も検討していますが、外注のほうが安くできそう
なのでそちらにしようかと。

期限までもう少し考えます。
828: 匿名さん 
[2007-06-20 15:35:00]
検討中のエアコンを価格.comで調べたらオプションとの差額11万円でした。
価格.comは最安値なので市場価格+5万円+送料・取り付け工事費を考えても自分で手配したほうが安く済みますね。でもオプションで頼んでしまいそうです。金銭感覚マヒしてます。

まな板を縦にって・・・使ったことないけど変じゃない?極狭キッチンじゃないんだし。

空梅雨で作業が捗って引き渡し時期が早くなったりしないですかねぇ。3月の引越し代も馬鹿になりませんよね。
829: ご近所さん 
[2007-06-20 20:16:00]
グラレジの者です。ちょっとおじゃまします。
エアコンの話が出ていますが、グラレジではオプションで
付けられた方は、ポーチの室外機でダイキンの方を
そうだと考えた場合、3割程度では?と思います。

うちもオプションは高いだろうと、購入しませんでした。
でも実は入居した3月末はマンションが新しく、空間が広いせいか、
寒くてビックリでした。床暖もないので、けっこう大変でした。
まあ、ちょっとの時期乗り切れば、問題ないのですが、
その時は「オプションで付ければよかった」と一瞬思いました。
一応お知らせしておきます。

エアコンは毎年2月〜4月にかけて、各社の新型が出ます。
イニシャルコストを考えると、旧型を買った方が安いのですが、
毎年技術の進歩で省エネ率が上がり、ランニングコストの
低く済むタイプに変わります。
それに購入時の価格は、省エネ率の高いものほど高く、
低いものほど安く買えます。
買うときに高いものは電気代が安く済むので、
最高機種は、高いなりに価値があるという事です。
トータルでの電気代を考えた場合、
電化上手では、昼間の電気料金が高いので、
昼間に使う事の多そうなリビングには、省エネ率の高いものを
そして電気料金の安い夜間に使う可能性の高い、
寝室用のエアコンは、省エネ率は低くとも購入する時には安い
スタンダードタイプをという考え方も成り立つのでは?と思います。

かくいう当家も、現在量販店で物色中です。
グラレジでは入居後、あちこちでエアコン取り付けの音
(ドリルで穴をあけている音)がしていました。
最初の話に戻りますが、オプションではなく、量販店等で
購入された方が多かったのだと思います。
昨日もドリルの音が聞こえていましたよ。
暑くなってきたし、うちも早く買わねば!  
長々失礼しました。
830: 契約済みさん 
[2007-06-20 22:28:00]
エアコンを外注で検討されている方にお尋ねします。

ご存知の通り、オプションで頼むと配管ダクトの工事が
もれなく付いてきます。
この配管の状態を確認したくてこの前、MRに行って
調べてきたのですが、その時解った事が、室外に渡す
配管パイプが思ったより低い位置に設置されていて
例えば、北側の部屋は、床から1mもない高さにあるのです。
又、南側のリビングは、コンクリートの張りはある為、
これまた、配管を湾曲して取り回す必要があります。
つまり、ダクトがないと室内でも見栄えの悪さが目だって
しまう事にあります。

この結果を整理すると、オプションを検討した方が良い
様に思えますが、ご存知のとおり価格が10万円以上高いです
よね。
そこで、ダクトのメーカーを調べて見たところ、MRと同一
のメーカーのサイトを調べる事ができました。

以下のサイトです。
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/index-slimduct.htm

これによると、小売はしないとありますが、量販でエアコンを
取り付ける場合、電気屋さんに交渉して部品を手配してもらい
付けてもらう事も可能ですし、もしかして営業所に問い合わせ
れば、小売でダクトのみ販売店してくれる店も見つかるかも
との事です。

日曜大工が好きな人は、是非チャレンジしてみてはどうですか?
私は、日曜大工派ではありませんが、普段、車をいじる事を考えると
できそうな気がしてやり気満々です。
皆さんはどうですか?
831: ご近所さん 
[2007-06-20 23:40:00]
参考までに。
 配管ダクトとはたぶんエアコンの化粧カバーのことだと思いますが、同じものがロイヤルにおいてあります。安いです。私もやろうと思いました。外側は最低限電動ドリルがあれば自分できると思いますが、素人がコンクリートの外壁にドリルを打ち込むことに自信がもてずに断念しました。室内は工事の人時間がかかっていました。室内はエアコンの設置と同時にしないとならないので無理ですよ。たいした金額でないですよ。
 量販店では外側の化粧カバーはサービスでした。リビング用のを買った際に以前の分のもついでにつけてもらいました。室内も室外も基本料金です。(交渉次第です。)

 温水便座はネットで買って自分でつけました。簡単です。
  
 カーテンレールについているランナーが安物がついているので付け替えました。窓が大きいのでカーテンの重みですべりが悪かったのでがよくなりました。
832: 匿名さん 
[2007-06-20 23:56:00]
グラレジ入居者ですが、入居してから揃えようとすると、手間と時間が想像以上にかかることをお忘れなく。

エアコンにしても新聞チラシ等で探し、下見に行き、購入と工事手配して、工事日には家にいなければならない。
家具の配達も同じ。

家電の準備で何回も量販店を行き来し、
家具の準備で何回も家具屋廻りをし、とても大変な作業になります。
それがオプションだと、カタログで選ぶだけ。
実物を確認してないことから、失敗はあるかもしれないけど。

よほど時間のある方で、粘りと根性で安くていい物を捜せる方で、
節約第一に考えるくらいじゃないと、自前で揃えるのは大変です。
自分の時間を潰す価格がオプションに含まれていることをお忘れなく。

ついでに、820さんのように「全て教えろ」というような言い方は
自分の手間を惜しんでいるようにしか見えませんよー。 甘いな。

みなさん頑張ってください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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