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[スレ作成日時]2006-03-01 13:36:00
ステラガーデン幕張
773:
匿名さん
[2007-05-16 00:00:00]
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774:
入居予定さん
[2007-05-16 00:34:00]
"全く知らずに、看板が突然立ちました 事前に、その様な業者が計画を立ててるのが分かれば、白紙に戻るようにケチョンケチョンにしたのに…"
長谷工の担当者に言われたワンフレーズです 事前に分かるような努力はしなかったのかよ? 出来る事をしなかったのか? |
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775:
入居予定さん
[2007-05-16 14:39:00]
本当に最悪です・・・。低層階なだけにショック。
低層でも日差しがよかったし眺めも圧迫感がなく気に入ったのに・・。 でもガタガタ言っても仕方ないかぁ。解約金も捨てにする勇気もないし物件も気に入ったか購入も決めたわけだし。前向きに楽しい事でも考えよう。 |
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776:
匿名さん
[2007-05-16 18:40:00]
>>774
看板の日付が5月7日で、現在でも土地の持ち主は一戸建て住宅中心の業者ということを考えると (売主のニチモに伝わったのは少し早かったとしても)販売のアーベストが知ったのは看板が出た前後だと思う。 現状では、不利益をこうむる周辺住民が少ない(いない)物件なので周辺説明会もこのままだと行われないかもしれない。 購入者の事を考える会社ならば、近隣と建築時にもめるのは避けるので、 計画段階ならばできる範囲で融通を利かせてくれる事もある。 購入予定者の方々が団結して譲り合えるところを隣のデベロッパーと交渉するしかないと思う。 |
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777:
匿名さん
[2007-05-16 19:26:00]
今日ニチモさんから速達届きました。ニチモさんの誠意は感じたし、引越に向けて気持ちを切り替えていこうと思います。(でもやっぱり低い建物がいいな。)
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778:
契約済みさん
[2007-05-16 19:35:00]
動きの取れない我々のスキを突くように、タイミングを狙い、
看板を掲げた行動に意図的なものを感じます。 あまりにも卑劣です。 |
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779:
匿名さん
[2007-05-16 20:26:00]
>>699でも書いてるけどポイントは、次のURLのとおり
http://02.members.goo.ne.jp/home/wizinage3/book/0.html 宅地開発事業に関する事前協議願が出されないと建設計画の標識も出せないんじゃないの? ということです。 つまり、標識に表示されている内容は既に何ヶ月も前に水面下で動きがあったと考えられる ということなのです。行政への申請内容は基本的には公開されるはずです。 何故ニチモがその事実を知らなかったのか? 或いは調査をしていなかったか?或いは隠していたのか? 延べ床面積まで詳細に計算されているのだから、設計期間もそれなりにあったはずです。 どうしてこの最悪の時期に標識が立つのか? 皆さん不思議に思いませんか? なので、建設計画の手続きについて知る必要があるのです。 端的に言うとニチモがどっちを向いているのか?をよく見極めるべきです。 表面上の親切や笑顔など何の参考にもなりません。 |
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780:
匿名さん
[2007-05-16 21:50:00]
別にデベは重説違反でもないし、既存の購入者に速攻で知らせる必要はない。
「重説どおり空き地に中層マンション計画が公表されました」と通知するだけで なんの問題もないと思うよ。 新規購入者が契約するときには知らせる義務があるけれどね。 |
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781:
入居予定さん
[2007-05-16 23:11:00]
建っても6階くらいという説明で、隣の建築計画が建蔽率、容積率、日照の問題で
クリアしていれば、重説の範囲内という事になる気もしますが、 この計画通り建つとステラ低中層階のキャンセルや空き住戸によるマンションの維持と価値が心配。 いずれにしても、現段階で売主側になにか言おうにも引渡し日は来てしまう。 763さんの言うように個人で千葉市に相談するか、入居後早々管理組合でまとめて要請して やれるだけのことはやるかだと思う。 |
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782:
匿名
[2007-05-17 12:55:00]
780さんと同意見です。今回、タイミングが入居前であった為心理的に
大きなダメージがありましたが、冷静に考えると幕張周辺は、開発する余地 が多く残されており、ゴルフプラザにしても旧そごう跡地にしても今後どう なるか誰も予想できません。テクノピラミッドにしても県が手放せば何か 建つ可能性があります。どこに住んでも同様なことはありえると思います。 自分の都合のいいように、判断して買ったのだから責任は自己責任である と思います。一番心配なのは、今回の件で西と東で何かしこりが残るような 事態になることです。理由は、それぞれでしょうが同じマンションを選んだ ところ何か、嬉しさを感じたりするので...。 |
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783:
購入経験者さん
[2007-05-17 15:28:00]
売主の言葉を信じたほうが悪い。あちらは都合のいい重説で攻めてくる。
やめたきゃ手付放棄でどうぞと言われるのがオチ。 幕張ヨーカドー近くのガーデンフォートは高層マンションが建つ可能性を 事前に把握し東側を安く販売し良心的。 その売主を選んだのが失敗。 |
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784:
契約済みさん
[2007-05-17 16:43:00]
782さん >今回の件で西と東で何かしこりが残るような事態になることです。 なぜそのような
心配になるのでしょうか? 私は南東側の購入者ですが、この事態には業者の作為的なものを感じますし、憤りを感じております。本気で解約を考えております。入居直前→売出物件の売れ残り(約40戸)→大幅値引き→資産価値の低下 の流れが容易に推測できるではないですか。この問題は南西側の契約者のみならず、この物件を契約した方全てに関わることだと私は考えております。確認会・再確認時に直接顔をあわせているにも関わらずこの問題になにも触れないニチモの対応にも???です。誠意が感じられません。資料を送ったところで皆さんどの程度理解できましたか。専門的な資料で私は分かりづらかったです。せっかく南西側に散歩できるスペースがあるのに、境界線にびっちり機械式駐車場を作るなんて絶対許せません。少しでも問題が解決の方向に進めるよう取り組んでいきたいですね。ニチモさん、我々がこれから住みやすくなるよう先方と協議していただけませんでしょうか? |
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785:
入居予定さん
[2007-05-17 16:45:00]
確かにマンションを買うのに売主の言葉を信じきって買うのは
良くないと今回の事でわかりました。売主だって決定的な事は言えないですから。 目の前の土地が空いてる南西側を買うことはそれなりのリスクがあると了承しつつ 決めたわけです。これだけ狭い土地にマンションが建つ事も想像しそれぞれが 総合的に東か西か何階かで決めたはず。誰も一生現状の周辺環境、日照、眺望が 保障されるなんて思ってなかったでしょう。 ただ>783さん、私たち購入者が他のマンションの売り方や売主と比べても意味ないんですよ。 「その売主を選んだのが失敗」とおっしゃいますが、 このマンションを契約したほとんどの人たちは納得して購入しています。 よそのマンション購入者や他デベがひとくくりにそこまで言うのはいかがなものでしょうか。 ならそんなに騒ぐなと思われるでしょうが、私たち契約者が話す場は今はここしかないから いろんな意見が飛び交うわけです。よその方からの善意のアドバイスは嬉しいですが その他野次馬はご遠慮ください。 |
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786:
匿名はん
[2007-05-17 19:12:00]
しこりが残るとは,どんなことを言っていらっしやるのか?南側については,売却地がある程度の広さがあり,中層マンションの建築可能性があることは,事前説明があったわけで,また,川側は,一目瞭然,川がある故に空間が保証されているそれで川側を選択された方も多いと販売担当から話があったはずですが,どうでしょうか?
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787:
匿名はん
[2007-05-17 19:16:00]
もう一つ,売れ残りの数は,正確には分かりませんが,マンション専業の著名会社の近隣の販売終了した物件については,もっと多くの売れ残りがあったと聞いておりますがどうなんでとしょうかね?
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788:
匿名はん
[2007-05-17 19:33:00]
また一つ,解約を検討している方の書き込みがありますが,今解約するとどうなるのでしょうか教えて下さい。分かっていることは手付金放棄とオプション費用の実費請求がある位のことで,それ以外の提携ローンの諸手続きが終了して,火災保険の手続きも完了しているといったところは,どうなるのでしょうかね。
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789:
契約済みさん
[2007-05-17 20:13:00]
私も、少し気持ちは落ち着きました。今回のことで売主は売るためだったら
都合のいいことを平気でいうのだなぁとわかったし、それをそのまま信じて しまったことが自己責任といわれても仕方ないのだということも・・・。 昨日届いた文章について、何か質問などありますか?と今日電話もいただきました。 売れ残りとか、気になることもありますが、気持ちをきりかえていきます。 |
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790:
契約済みさん
[2007-05-17 21:04:00]
>何か質問などありますか?と今日電話もいただきました。
私のところには何の連絡もきておりません。郵便は1.2日のずれは いたし方ありませんが、TELくらいは同じ日にできるのでは・・・ ニチモの不誠実さをあらためて感じますね。 |
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791:
入居予定さん
[2007-05-17 21:09:00]
入居前のこのタイミングが最悪です
前の空き地に何かが建つ事を重々、心配していた人でもこのタイミングは予想しなかったでしょう だから、みんな少なからずショックを受けてる訳だと思います それに、南東を選んだ方はホッとすれば良いだけのこと 南西側の契約者に同情しろとは求めません |
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792:
匿名はん
[2007-05-17 21:22:00]
我が家にも電話はありませんよ。
電話で問い合わせなどをした人のところに 連絡をしているのではないでしょうか? |
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793:
とてもブルーな購入者
[2007-05-17 21:55:00]
契約させたらそのまんまなんだろうな。
所詮、お役所仕事みたいに重説に全て書いてあります と言われるだけだろう。 |
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794:
契約済みさん
[2007-05-17 22:08:00]
789です。うちは、電話で問い合わせをして、モデルルームにも直接話を聞きに行ったから
電話があったのかもしれません。すいません。 |
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795:
匿名さん
[2007-05-17 23:11:00]
この一週間、売主との直接交渉の結果報告がありませんね。
交渉の場での何やら怪しい動きを想像してしまうのは私だけでしょうか? |
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796:
契約済みさん
[2007-05-18 19:23:00]
先日隣の敷地の連絡があり、あわててステラに相談しました。
ステラ販社の対応は最低だと思いました。 ただ、ただ、悔しいばかりです。 誠意はまったく感じられず、ひらきなおった感じでした。 ふざけるなって感じです。 完全にだまされました。許せないです。 このままだと気持ちよく入居できません。 よく考えましたが明日解約をします。手付金は戻らないですが。。。 ただ、悔しさだけがのこりました。 |
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797:
契約済みさん
[2007-05-18 19:36:00]
796さん
その担当の方は何という名前の方ですか? |
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798:
匿名はん
[2007-05-18 21:05:00]
先の書き込みに,ガーデンフォートの販売時に隣地にマンションができるから安価な価格設定をして良心的だとありましたが,それに対していくつか,その隣地のマンションは,ガーデンオアシスで,売主,販売会社,施工会社がすべて一緒で,段階的に建築予定があって,当物件とはまったく事情が異なっていたことを考える必要があるのではないでしょうか。また,それを引き合いにだして比較するのは疑問です。なお,売主より速達で,隣地の建築計画及び日影資料の送付がありましたが,私はそれなりの誠意を感じましたが,みなさんはいかがでしょうか?今一度,冷静に検討する必要があるのではないでしょうか!
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799:
匿名はん
[2007-05-18 21:08:00]
何を,どうだまされたのか,教えてください。だましたとしたら詐欺ですから。
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800:
匿名さん
[2007-05-18 21:32:00]
事情が違うも違わないも最悪なケースを想定して
考慮するのが売主の仕事。 今回もはっきりわかりませんと答えていればよかったものの いい加減に「6階程度の建物しか建ちませんよ」とか「まず問題ないでしょう」 とか言い契約される事ばかり考えて、買う側の事なんてどうでもいい。 〜売れれば全て良し〜 〜大丈夫です〜 〜どこも一緒です〜 まさにこれがぴったりだ。 |
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801:
入居予定さん
[2007-05-18 22:36:00]
内覧会のときに一級建築士の同行を頼んだものです。
隣地に6階建てくらいのものが建つ可能性があると聞いたと話し バルコニーから見てもらいましたが、やはり同様に言われました。 別に売主側の肩を持つわけじゃありませんが、一般的な計算でいくと その程度の規模だったんじゃないかなと。ジョー…が意表を突いた感じに思います。 |
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802:
匿名はん
[2007-05-18 23:39:00]
私は,マンション購入にはそれなりの勉強が必要と考えています。私は7年位勉強しました。その手の本を読むと必ず記載があるのが,南側にある程度の空地があれば必ず将来建物が建つとどんな本にも書かれています。また,建築士を同行させた方の書き込みもありましたが,内覧会同行以外にも,モデルルーム段階での同行調査といったものもあり,構造,地盤,近隣地等を客観的視点で意見を収集するといったこともしている会社が多くあったりします。言うまでもなく契約の決断はあくまでも消費者本人ではないでしょうか?
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803:
契約済みさん
[2007-05-18 23:53:00]
本日、ステラにジョー...のことを相談したら、本当に横柄な態度で悔しい思いをしました。
質問に答えるのも嫌そうで、ジョー...の送ってきた資料を見て頂いた通りですから、あとはジョー...に確認すれば良いでしょう...と言われ、全く誠意が感じられませんでした。 私達もキャンセルを考えています。 |
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804:
周辺住民さん
[2007-05-19 05:08:00]
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805:
購入経験者さん
[2007-05-19 10:07:00]
802さんに同感です。
隣に敷地があった時点で、建物が建つ可能性があるというリスクを考えなかったのでしょうか? 売主にも問題があったかもしれませんが、最後の決断は購入者本人です。 マンションは高い買い物ですから、そこに自分が住むということを理解して 様々な面から検討をしていかなければならないかと思います。 隣に6階程度の建物が建つと聞いたから、それよりも上の階であれば問題ないか。も、ちょっと安易な考えかなと思います。 そもそも6階建てが確定という根拠がないですし。 でも、せっかく気に入って買ったマンションなんですから、もう少し冷静になって考え直してみたらどうですか? |
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806:
周辺住民さん
[2007-05-19 10:09:00]
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807:
契約済みさん
[2007-05-19 16:46:00]
訴訟起したりしても費用と時間の無駄。
手付放棄で解約が一番いい。 私達の勉強不足や大丈夫だろうな安易な考え方を反省した方がいいでしょう。 |
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808:
匿名さん
[2007-05-19 21:47:00]
南西の低層階が大分売れ残っているからニチモも相当値下げするだろうね。
デベにとってはある意味被害者だねぇ。 |
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809:
匿名
[2007-05-20 02:03:00]
販売会社から電話がかかってきましたけど、文句を言おうと思っていた気持ち半分と、自分の仕事に置き換えたらやはり書面(重要事項)に捺印したのだからだめですって答えているだろうと思う気持ち半分とが入り混じってこれ以上こちらから言えませんでした・・・。
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810:
匿名さん
[2007-05-20 14:42:00]
キャンセルって騒ぐ客に限って手付けが惜しくてキャンセルしないんだよね〜。
ホントにキャンセルする客は黙ってキャンセルするよ。 |
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811:
購入者さん
[2007-05-20 14:57:00]
うちはほとんど小額の手付金しか払わずに契約しているのですが、既に今住んでいるアパートを今月末に出ることを管理会社に通知してしまっているので、冷静に考えてみると家財をもって今さら他の所には行けないです。
キャンセルされた方は本当に残念ですが、皆さんにとってベストの選択であったことを祈っています。 いよいよ今週末、鍵の引渡しなので、家具をどこに置くかとか、カーテンをどうするかとか、楽しいことを考えて入居を迎えようと思っています。 同じ住民になられる方、宜しくお願いします。 みんなでいい住まいにしていきましょう! |
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812:
匿名さん
[2007-05-20 16:11:00]
>売主にも問題があったかもしれませんが、最後の決断は購入者本人です
その通りです。 だから、私自身の決断でキャンセルします。 手付金は高い勉強代と思う事にします。 次回はやはり大手とか信頼性の高い売主で探します。 |
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813:
匿名さん
[2007-05-20 18:18:00]
今回の件を知った時はショックと怒りもあり販売会社や売主を責める思いでしたが、販売担当の方が逃げるような態度をとらず親身に長い時間話を聞いてくれ気持ちがスッキリしたのと同時に冷静に考える事ができ最終的には余計な事を考えずそこに住みたいか住みたくないかで解約するかしないかを家族で話合いました。家族みんな景色が無くなる以外は気に入った所なのでいろいろありましたが今は入居を楽しみにしています。景色は何気に楽しみだったのですが・・・
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814:
入居予定さん
[2007-05-20 18:51:00]
南側マンション建築の件、私も正直ショックが大きかったですが、そうゆうリスクを踏まえて(私は中低層階です)購入を決めたので自分ですので、今は新居に引っ越せる楽しみのほうがいっぱいです^^
全然話題変わっちゃいますけど、皆さんの引越しが落ち着いたら住民の方々と交流会みたいのできたらいいですね^^ 幕張初めてって方もいらっしゃいますし、いろいろ幕張のいいところとかも知っていただきたいし、何よりこれから運命共同体?みたいなものなので、仲良くしていきたいです。 |
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815:
匿名さん
[2007-05-20 19:11:00]
814さん
私も幕張の街が初めてで、ここで情報交換など出来たら楽しいですね。 せっかくのマイホームです。 皆さんが楽しい気持ちで引き渡し当日を迎えられるといいですよね。 |
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816:
匿名さん
[2007-05-20 19:20:00]
そうですね。あとは隣のマンションが少しでもステラを考慮して改良してくれる事を願ってます。
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817:
匿名
[2007-05-20 23:54:00]
もう吹っ切れました。キャンセルしてもこれ以上の安い物件無いと思うし。探すエネルギーも無いし(こっちが本音です)。皆さんこれからご近所付き合いよろしくお願いいたします。
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818:
入居予定さん
[2007-05-21 20:01:00]
結局キャンセルする方はいないのですね。
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819:
匿名はん
[2007-05-21 20:56:00]
812さんはキャンセルすると書かれていますよ。
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820:
契約済みさん
[2007-05-21 21:25:00]
誰がキャンセルするとかしないとかいいじゃないですか。今週はいよいよ
鍵の引渡しですよ!皆さんが気持ちよく引き渡しが迎えられるような 情報交換にしましょうよ!明日からは交流戦です。マリンちゃん 交流戦V3 目指して頑張れ! |
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821:
購入者さん
[2007-05-22 06:58:00]
同感です。
みんなで楽しく、気持ち良く入居したいです! しかし、鍵引き渡し当日にもでるというシャトルバスは どんな感じなんでしょうね? まさかステラの絵がバスに描写されているとか、、、。 私はドラゴンズファンなので、こちらでは少数派なんだろうな〜。 |
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822:
匿名はん
[2007-05-22 08:04:00]
おはようございます。
バスは広告っぽくないと思いますが (そうであって欲しい・・・・) 鍵の引渡しの時間が朝の10:00予定なので 自分の車で行くか、ステラにおいて行くか 迷っています。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ニチモに過大な期待は無駄です。
ステラの売主としての立場をよく考えてみましょう。
あなたがニチモの経営者だったとしたら…答えは自明です。