タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

[匿名さん]

ブライトコートの角部屋検討中のものです。このマンション購入された方、
もしくは検討されている方情報交換しませんか？
魅力は利便性・広さに対しての割安感・オール電化などです。

[923: ご近所さん]

換気扇のフィルター売り、ワタクシのマンションにも新築当時、
頻繁に来ました。これっていわゆる悪質な「訪問販売」ですよ。
昔風に言うと「押し売り」で、たいしたモノでもない粗悪品を強引に売りつけていきます。
※交換していないのはお宅だけですよ…
※このフィルターをつかわないと煤煙が室内に充満して大変なことになる…
※千葉市の指示で取り付けに来ました。（もちろんうそです。）
※近々この型式は廃盤になります。いま、大量に購入しておかないと将来
　手に入らなくなって、換気扇ごと交換しなければならなくなります…

とか、なんとか。
もっともらしいことを語りますが、同様の品物はホームセンター等で
安価に手に入ります。みなさん、騙されないように…
とにかく玄関を開けないで、相手にしないことです。

ちなみに我が家は「浄水器の無料キャンペーン」、
てなモノに引っかかったことがあります。
「一ヶ月無料で使ってみて下さい。購入するかどうかは一ヵ月後にその効果の程を実感してからで結構です…」
当然購入する気は最初からなかったのですが、
一ヵ月後、購入しません…　と、回答したら結構強烈な嫌味と深夜の電話攻撃にあいました。いやー、シツコカッタです。

いずれにしても様々な訪問販売がきます。気をつけましょうね。

[924: 入居済み住民さん]

923さん

私のところにもしつこくフィルターのセールスがきたのですが、
お隣にフィルタを届ける予定なので、とかいってました。
マンションの前で二人くらいのセールスがうろうろしてました
よ。

フィルターってホームセンターで手に入るものですか？
探しているんですけど。なかなか見つからないもので。

川○の鉄粉は千葉市では仕方ない公害のひとつなんでしょうか。
ここ10年くらいでも有害汚水の垂れ流しとか有害ガス放出とか、
爆発事故もありました。
街の税収を支える巨大企業だから共存共栄も大事でしょうけど、
近代化って難しいんですかね。

[925: 入居済み住民さん]

ＵＳＥＮさんとはうまくいかないのかなぁー

携帯電話に何か留守電が入っていたので、なにかなーと思って
サービスに日も時間も変えて１０回くらい電話をかけたけど、
全然つながらず。

結局、連絡がないので放っておいたら、郵便局から突然連絡が
来て、引取り期限を過ぎる品物がひとつあるのですぐに取りに
来いと。不在連絡票は無し。

仕方なく夕方取りに行くと、ＩＤ情報の連絡の紙切れ一枚 (-_-;)

あまりに小さい書類なので、中央郵便局員もてんてこ舞いで、
３０分くらい待たされた挙句、「ごめんなさい、やっとでてきま
したー」ですって。

ＵＳＥＮさんのせいじゃないかもしれないけど、昔のヤフー８Ｍ
とあんまり通信速度変わらないような気がするのは私だけ？

[926: 入居済み住民さん]

USENのページのスピードテストしてみました。
11.195Mbpsで、コメントが「良い感じのスピードですよね。安定してこのくらいの速度が出ていればひとまず安心、ウサギは快調に飛ばしています。」だって。
最大100Mって言ってる10%強しか出てないようですが、こんなもんでしょうか？？
以前使っていたfletsは70M以上出てたので・・・

あと、USENのページに書いてあったんですが、9月からのマンションVDSLタイプの料金改定（\500up）ってうちも関係あるんでしょうか？？

[927: 入居済み住民さん]

うちは常時４０Ｍ前後は出てますが、場所とかにも関係があるのでしょうか、最高は５０近くまで確認していますが・・・。
それより、一家庭で回線一本の方が問題、マルチコンセントだかはカモフラージュで各部屋にありますが・・・使用できるのは事実上１台と・・・
将来的に各部屋での使用が予想されますが、どうしようかと困っています。
無線ＬＡＮは使いたくないし、コンセントで使用できるものもあるようですが、速度が台数によって二分の一、三分の一になるみたいです・・・
やっぱり抜本的な問題は最初に戻りますね。

[928: 入居済み住民さん]

はじめておじゃまします。いろんな意見が活発に取り交わされ非常に良い情報源になっています。確かにあれだけの規模があれば非常識な人はいるものですよね。ごみの捨て方、布団の干し方、蛍族の件、騒音（ピアノ・夜間の電化製品使用）。すべて今まで育ってきた環境や人間性にかかわる話なので、このようなサイトで無記名で話し合ってもなかなか何号室の話なのか検討もつきません。実際そういう現場を見たとしても注意するのはなかなか難しい現状もあります。ただ、布団を縁に干すとか以前書き込みがあった新聞配達の件は、管理組合で絶対禁止にしたほうがよろしいかと・・・。確かに縁に干せば長く日光を当てることは出来るし、新聞配達も１Ｆまで取りに行く手間が省けるわけですからいいですよね。ただ、過去のニュースなどから考えるに、万が一起きて何をどう償うのでしょうか？泣きながら頭を下げて保険を支払う？当然このマンションには住むことは出来なくなるでしょう。たかが布団を干してただけ、楽をしただけでそのために相手が障害をおったり、死亡したり、このマンションに限らず被害者に対しての責任を取れる人はどこにも存在しないのです。ダスキンモップも恐らくマンションってものに住むということがどういうことなのか？がわからない人の仕業でしょう。こういう人は恐らく他のことでも非常識な行動が見受けられると思いますよ。また、夜中の洗濯機や朝方の洗濯の騒音についてですが、「オ−ル電化マンション」であるということを理解していただく必要があると思います。なぜ深夜、早朝にするのか？確かに生活リズムでいたしかたなくそういう時間帯になってしまう人もいます。でもあえてその時間帯に行う人もいます。それは夜間電気料金がかなり割安だからです。なぜ、夜間が安いのか？日中使われるであろう電気を夜にスライドして欲しい電力会社の意図があるからです。これはオ−ル電化マンションの一番の特徴です。そういったマンションを選んだ以上、夜間・早朝に行われる家事騒音は「やめて欲しい」という意見はどうかと思います。だったらそういう形態のマンションは選ば無いほうがよかったのでは？と思います。そして蛍族の件、私個人的には反対です。今、なぜ高層マンションにオ−ル電化が急速に普及しているかわかりますか？高層階の火災にたいするリスク軽減があります。高層階の場所によっては消防車のはしごが届かないんですよ。建物自体がそういう構造であるにもかかわらず、ベランダで（結局屋内のたばこもそうですが）わざわざ火種を作るのはどうかと・・・。でも結局のところ、やはりタバコはそんな理由でやめる人はいるとおもってません。煙が匂うとかは窓を開けてるときと、そういった季節（夏とか）ですよね？タバコは難しいですよね。ここのサイトは良識なひとも多数見受けられます。そういう方とそうでない方とも個人的には部屋番号開示していろいろ意見しあってみたいですね。そうすれば「あそこのひとはこういう考えなんだ」とかよくも悪くもわかるし。匿名だとどうしても自分も相手もわからない分、暴言になったり、相手の意見を無視しがちですけど・・・。ここではそういうのは無理かもしれませんが、開示了解した人たちとも他の板で話が出来たらなぁ。。ってちょっと思ってます。

[933: 匿名さん]

読みづらいなぁ。
長文書くなら改行とかしなよ。
非常識な人だなぁ。

[934: 入居済みです]

情報交換＆個人意見という面では928さんの内容はしっかりしているんではないの？？

むしろ、933さんの様な人の方が名前が分からないことを良い事に非常識では？

長文、改行等はアドバイスをしてあげれば良いだけではないのでしょうか・・・！

[935: 入居済み住民さん]

933さんはアドバイスしたんじゃないの？

こう書けば934さんみたいな的外れな指摘にならないのでは？

『長い文章は読みづらいですね。
長文を書くなら改行するべきですよ。
読み手を考えずに書き込むのは非常識ですよ。』

わたしも読みづらくて928さんの文章は（どんなに立派なことが
書いてあろうとも）読む気になりませんよ。

[936: ビギナーさん]

933さんの文章中の「非常識」が余計なのでは・・・

[937: 入居済み住民さん]

改行して書き直してみました。いろんな意見が活発に取り交わされ非常に良い情報源になっています。
確かにあれだけの規模があれば非常識な人はいるものですよね。
ごみの捨て方、布団の干し方、蛍族の件、騒音（ピアノ・夜間の電化製品使用）。
すべて今まで育ってきた環境や人間性にかかわる話なので、
このようなサイトで無記名で話し合ってもなかなか何号室の話なのか検討もつきません。
実際そういう現場を見たとしても注意するのはなかなか難しい現状もあります。

ただ、布団を縁に干すとか以前書き込みがあった新聞配達の件は、
管理組合で絶対禁止にしたほうがよろしいかと・・・。
確かに縁に干せば長く日光を当てることは出来るし、新聞配達も１Ｆまで取りに行く手間が省けるわけですからいいですよね。
ただ、過去のニュースなどから考えるに、万が一起きて何をどう償うのでしょうか？
泣きながら頭を下げて保険を支払う？当然このマンションには住むことは出来なくなるでしょう。
たかが布団を干してただけ、楽をしただけでそのために相手が障害をおったり、死亡したり、
このマンションに限らず被害者に対しての責任を取れる人はどこにも存在しないのです。
ダスキンモップも恐らくマンションってものに住むということがどういうことなのか？がわからない人の仕業でしょう。
こういう人は恐らく他のことでも非常識な行動が見受けられると思いますよ。

また、夜中の洗濯機や朝方の洗濯の騒音についてですが、「オ−ル電化マンション」であるということを
理解していただく必要があると思います。なぜ深夜、早朝にするのか？
確かに生活リズムでいたしかたなくそういう時間帯になってしまう人もいます。
でもあえてその時間帯に行う人もいます。それは夜間電気料金がかなり割安だからです。
なぜ、夜間が安いのか？日中使われるであろう電気を夜にスライドして欲しい電力会社の意図があるからです。
これはオ−ル電化マンションの一番の特徴です。そういったマンションを選んだ以上、
夜間・早朝に行われる家事騒音は「やめて欲しい」という意見はどうかと思います。
だったらそういう形態のマンションは選ば無いほうがよかったのでは？と思います。

そして蛍族の件、私個人的には反対です。
今、なぜ高層マンションにオ−ル電化が急速に普及しているかわかりますか？
高層階の火災にたいするリスク軽減があります。高層階の場所によっては消防車のはしごが届かないんですよ。
建物自体がそういう構造であるにもかかわらず、
ベランダで（結局屋内のたばこもそうですが）わざわざ火種を作るのはどうかと・・・。

でも結局のところ、やはりタバコはそんな理由でやめる人はいるとおもってません。
煙が匂うとかは窓を開けてるときと、そういった季節（夏とか）ですよね？タバコは難しいですよね。

ここのサイトは良識なひとも多数見受けられます。
そういう方とそうでない方とも個人的には部屋番号開示していろいろ意見しあってみたいですね。
そうすれば「あそこのひとはこういう考えなんだ」とかよくも悪くもわかるし。
匿名だとどうしても自分も相手もわからない分、暴言になったり、相手の意見を無視しがちですけど・・・。
ここではそういうのは無理かもしれませんが、開示了解した人たちとも他の板で話が出来たらなぁ。。
ってちょっと思ってます。

[938: 入居済み住民さん]

935です。

928さんのコメント冒頭に、他人を「非常識」と言っているから、
その言葉をもじって使ったのでは？
善意で解釈すると『人のことを非常識って言う前に』という
思いから書いたのではないでしょうか。

ちなみに、読む気にならないと書きましたが、一応読みましたよ。
やっぱり読みづらかったですけどね。

内容については賛否両論（同意する点もあれば、同意しない点もある）ですね。
『ネットで意見をぶつけ合っても仕方がない』と書かれているように
理解したので（違ってたら失礼しました）、コメントは避けますが・・・。

[939: 入居済み住民さん]

938&935です。

938のコメント書いているうちに、937に読みやすい文章が再掲載されて
いたのですね。
オリジナルのコメント(No.928)を一生懸命読みましたが、やはり改行が
してあると読み易いですね！
ご苦労様でした！！

[940: 入居済み住民さん]

ベランダにパラボラアンテナ付けてる人がいますね。
落ちたらどうするのかな。
常識のすりあわせって、難しいですね。
早く管理組合ができるといいな。

[941: 入居済み住民さん]

もうほとんどの方はお引越しも済まされたようですし、そろそろ
内部の入居済みの方しか書き込み出来ない場所とかで話題を
やりとりされてはどうですか？（内部のUSEN以外のドメインから
の書き込み拒否とか出来る場所で）

もちろん、この場所も入居前には貴重な情報源のひとつとして
大変お世話になりましたが、やはり一般のどなたでも書き込み
可能ですので、今後はＴＡの住民になりすましたセールスの方や
住人以外の人が面白がって煽ったりする格好のターゲットに
なりますので。

そういう意味で、「ニセモノ」住民かもしれない人とまじめに
議論しあったりしてもどうかと思われ．．．

[942: 猿田小助]

長文失礼します。

私も基本的には941さんに賛成です。
でも、その反面、住民専用サイトにたどり着けない人もいて、活発な議論が少なくなるかもと思います。また、ご近所様からも、「○○スーパーが良いですよ」って事も聞けなくなってしまうデメリットもあると思うからです。

確かに「ニセモノ」住民さんには困りますが、本当の住民であれば基本的に「仲良くやって行きたい」と考えて、過激な言動はしないと思います。

つまり、他人を攻撃するようなレスはスルーして、この版の良い面だけを上手く利用すればよいのではないでしょうか？

そこで提案です。

すでに、どなたかも提案されていた意見に近いのですが、名前欄にハンドルネームを記載してはどうでしょうか？
それを使いつづければ、自分の意見にもある程度の責任をもって発言されると思いますので、過激な発言は出来ないと思いますよ。

蛇足ですが、私のハンドルネーム（＝名前）猿田小助＝さるたこすけ＝猿　蛸助から来て(?)おり、念のため実名では有りません。

話を戻しますと、情報交換が目的ですので、「投稿するのはちょっと・・・」という人もいると思いますが、思い切って投稿してみては如何ですか？
デジタルディバイドの妻曰く、「結構面白い」とのことです。

ただ、内部情報の流出には十分注意して下さい。
例えば、仮に「○○の扉のセキュリティが甘いので、皆さんどう思います？」的な書込みは善意でされていると思いますが、泥棒さんの情報源になりかねないので気をつけましょうね。

えらそうに長々と書いてしまいましたが、皆さんと仲良く、活発な意見交換をしたいと思っておりますので、ご理解ください。

[943: 入居済み住民さん]

ベランダで煙草を吸う事が非常識なのでしょうか？
私は以前煙草を吸っていましたが、タバコを吸う権利を侵害するのも非常識ですよね？
確かにタバコの臭いが気になると言うのも分かります、現在の世論的にタバコ＝迷惑行為のような風潮にありますが、あまり自分の意見ばかり主張するのもトラブルの元ですよね。

[944: 匿名さん]

>現在の世論的にタバコ＝迷惑行為のような風潮にあります
風潮ではなくて、事実です。
医学的にも実害が証明されています。
無用に他人に煙を吸わせることは、殺人に繋がります。
ご理解をお願いいたします。

[945: 入居済み住民さん]

943さん

　自分の家ではタバコを喫うのはダメなのに、他人に煙がいくのはいいとおもいます？

　そんなにエバって喫煙するなら、自分の家でどうぞ。

私も以前は喫煙者だったんですが、禁煙してはじめてタバコの煙がこんなに嫌だとわかるようになりました。

　どうか、他人に迷惑がかからないように喫煙してください。

[946: 匿名さん]

タバコは自分の部屋で吸えばいい。
普通の人は家でも会社でもそうしている。

歩きながらとか、ベランダで吸う人は人間としてのレベルが低すぎる。

[947: 入居済みです]

猿田さん
賛成です。
もっとこのサイト広められないですかね！
マンション横の公園に止めている自転車、若干ですが減ったような気もしますし、タバコの件でも我が家に流れてきた煙、ここ最近来なくなりました。
このサイトを見ている人が、『ヤバイ！私のことだ』的に注意してくれているんじゃないのかなあとも思っています。
専用サイトにするか、ある程度はマンション以外の人でも参加出来るサイトにするかは別として、もっと他の人にも見てもらいたいですね！

郵便ポストの掲示板とか、エレベーターないとかにこのサイト知らない人にアピールしたら駄目ですかねえ。

[948: 入居済み住民さん]

改行作業お疲れ様でした。
内容的には大変すばらしい内容だと個人的には思います。
ちなみに、他人同士ですから、丁寧語はマナ−です。
お友達や家族と話すような言葉の書き込みは誰にとっても失礼ですね。
「・・・じゃないの？」とかはかなり馴れ馴れしいかと思います。

ＮＯ９４３さん・・・「権利」の意味（法的解釈も含めて）
をもう一度考えてください。あなたの発言は「権利」ではなく
「エゴ」です。

[949: 匿名さん]

住人の全体的マナ−ってそこの建物の金額に
比例すると聞いたことがある。
この意味わかる？
いくら話し合っても無駄な場所ってあるってこと。

[950: 猿田小助]

>947さんへ
個人的な意見ですが、掲載情報はセキュリティに関する（連想させる）ことと、個人が明確に特定できること意外は良いのではないと思います。
ただ、エレベーターの件はここで議論するよりも、マンション総会(?)で正式に議論しないと実現は難しいと思います。そのための参考情報を得るのであれば良いのではないでしょうか？


話しは変わりますが、蛍族の件、私の基本的な立場は反対です。
理由は945さんとほとんど同じで、ご家族（若しくは新築家屋）には配慮されている方が、近隣住民には配慮していないように思えるからです（間違っていたらスミマセン）。

しかし、喫煙者の意見も聞かずに一方的にNGでは、納得してもらえるはずも無く、結果としてなくならないとも思います。

私を含め、喫煙しない人は喫煙をする人の感覚が解らないので、逆に喫煙する人の意見が聞きたいと思います。

863さんの書込みのように、非喫煙者の私ですら「なるほどね」と思わせるような書込みが増えれば、もしかしたら「反対！」って言っていた人も「容認」に変わるかもしれません。
以下863さんの抜粋です。

＞私も以前はタバコを吸っていました。
＞ベランダで外を眺めながら吸うタバコって何故かウマイですよね。
＞しかし第三者へ及ぼす煙はイカンです。

如何でしょうか？

[951: 入居済み住民さん]

喫煙問題から外れてしまい、失礼いたします。

トイレと洗面所の天井にあるフィルターに、
「月に一度は掃除を・・・」と書いてあったので、さきほどやってみました。
すごく汚れているのでびっくりしました。

我が家はオプションでレンジフィルターをつけなかったのですが、
あっ！と思って急いで掃除をしたら、やはり・・・。
早速明日長谷工インテックに取り寄せの電話をしようと考えています。

先日ポストにレンジフィルターの業者広告が入っていましたが、
皆さんはどうされていらっしゃるのでしょうか？

気づきにくいけれど、ここは汚れやすいからこまめに掃除した方が
よい場所など、共有できればありがたいです。

[952: 入居済み住民さん]

タバコ問題でもフィルター問題でもなく恐縮ですが、
皆さんのお宅の状況をお聞きしたくて投稿させていただきます。

今日、気付いたのですが、部屋の壁とか柱とか梁とかって、
かなり歪んでいる（直角になっていない）ところが結構ありませんか？

直角や水平を測る専用の工具（差し金とか水平器）が無いので、
取り敢えず直角のもの（紙とか）を家のあちこちに当ててみると、
かなり歪んでますね。

誤差の範囲で許容できるところは良いんですが、家具を置こうと
思っているところが歪んでいると、きちんと入らなかったり、
みっともない隙間が出来たりして困りそうです。

こういうのって長谷工で直してくれないんですかね？
（まさか壁・柱・梁が曲がっているとは思わず、内覧会とかでは
気付きませんでした。うかつでした。）

皆さんのお宅は歪んでませんか？

[953: 入居済み住民さん]

937さんの文章で

＞ただ、過去のニュースなどから考えるに、万が一起きて何をどう償うの＞でしょうか？
＞泣きながら頭を下げて保険を支払う？
＞当然このマンションには住むことは出来なくなるでしょう。

新聞配達の話と布団干しの話がごっちゃになっていて困るんですが、規約改定にリスクが殆どないなら初めからそうするべきだし、改定で得られるメリットと天秤にかけてリスクに目をつぶることができるかどうか、それを話し合いしましょう。

937さんは殆ど私の考えに近いなぁと賛同しましたが、全部ではない、、これは仕方のないことで、住民同士、今後も仲良く意見交換できたらなあと思いました。

こういう匿名意見交換版は率直なので、ブレストにはいいですね。

[954: 猿田小助]

952さんへ

部屋の歪みの件、私の部屋は内覧会の時、業者にレーザ測長器で測ってもらいました。その結果、「ほとんど歪みが無いので、優秀な方だとのことでした。」

ただ、家具を置くと、直床ゆえの遮音方法の特徴である「沈み」が発生します。
その関係で、家具を置いた時にナナメに感じるのではないでしょうか？

あまりにもになるようでしたら、3ヶ月点検時に言えば、業者の瑕疵として無償で何らかの対応をしてくれるのではないかと思います。

そのためには業者を使う等、客観的な証拠を残した方が有利に進むと思います。業者にもよりますが、プロであり、場数を踏んできている分、「この程度はOK、これからはNG」とかなり明確に結果が判ると思います。
逆に長谷工に個人で挑むと、言いくるめられるかもしれません。

まずは、自分で出来る範囲の簡易測定をして見て、「怪しい」と思ったら、業者に正確に測定して貰い、事実関係をはっきりさせておいた方が良いと思います。

簡易測定方法としては、つり糸におもりを括りつけて垂らして見るのは如何でしょう。

良い意味での勘違いであって欲しいですね。

[955: 匿名さん]

こんにちは、はじめまして。
入居して数日が過ぎ、みなさんも利便性を含め、
快適な生活を実感されていることと思います。

ただ、気になることもありますね。

いろんなご意見があると思いますが、
私も個人的に新聞配達員をマンションの中に、
という話はどうかと思います。
ベランダの手すりに布団、も同様です。

これらを可としている分譲マンションを聞いたことがないのですが、
私が知らないだけでしょうか。

それと、9月から共用施設が使用可となりましたね。
キッズルームは確か小学生未満児対象、保護者同伴でしたよね。
みなさん結構利用されているんでしょうか。

[956: 入居済み住民さん]

>>949
貴方の住んでいるところは相当安価ということだけ分かりました。

[957: 入居済み住民さん]

954さん

情報提供ありがとうございます。
歪みが無いとのことで、うらやましい限りです。

『家具の影響では？』とのことですが、残念ながら家具は全く関係ありません。
なぜなら、全て家具を置いてある場所ではないからです。

レーザ測長器のような機械がある訳ではないので『壁の垂直度』については
調べられておりません。

我が家においては、
『壁と梁が直角ではない(梁が水平ではない)』
『壁と壁が直角ではない(北側の部屋で出っ張ってる壁が歪んでいる)』
といった問題が発生しているのです。

どちらも、家具の影響で発生するとは思えず、
施工がいいかげんだったとしか思えません。何せ、梁ですからね。

もちろん、工業製品のように1mmの誤差も無い状態を想定して問題視している訳ではなく、
施工誤差として発生する範疇の歪みは仕方ないと思っています。
（全ての角が90度なんて、あり得ないですからね。実際、90度のところは
ほとんどありませんでした)

が、専門の工具を用いて測定した結果ではなく、素人が目で見て気付くほどの
歪みなんて、プロの仕事としてどうだろうか？と思っているところです。
（内覧会で気付かなかったのが問題だとは認識してますが）

アドバイスのとおり、３ヶ月点検で指摘できるように、今度ホームセンターに行って、
水平器ぐらいは買ってきて調べてみようかと思います。

皆さんのお宅も調べた方がよろしいかもしれませんね。

[958: 周]

955さん

なぜ新聞配達員をマンションの中へ入れてはいけないのでしょうか。
新聞代集金の人は当然のごとく、入っていますよね。
９５５さんは配達員がはいるのに反対なら、集金の人も中に入れていないんですか？

[959: 匿名さん]

>これらを可としている分譲マンションを聞いたことがないのですが、
>私が知らないだけでしょうか。

ベランダ布団を（管理組合で）公に認めているマンションは知りませんが、
新聞配達を認めているマンションはありますよ。
24時間管理体制のマンションは認めているところもあるようです。
そのマンションの名前も知っていますが、このような場所で部外者の一個人が
勝手に公表いたしますと先方様に迷惑になるので公表いたしません。
３年ほど前にある中古マンションを見に行ったときに現地でその話を聞いただけなので、
別にそのマンションに知り合いがいるとか、そういうことじゃなくて、単なる事例紹介です。
すみません、参考にならなくって。

[960: 入居済み住民さん]

>>958さん
朝刊配達員と代金集金員は明らかにその業務内容が異なります。
その違いが私たちの生活においてどう影響するか分かりますよね？
もうちょっと想像力を働かせてからレスをした方がいいですよ。

[961: 入居済み住民さん]

このマンションのゴミ分別は最低ですね。
燃える燃えないの分別はいい加減ですし、ペットボトルのラベルははがしていないし…
東京だったら収集不可のシールを貼られて置き去りですよ。
喫煙者ですが常識は弁えています。

[962: 入居済み住民さん]

私の知人のマンションでも新聞配達を認めています。
そこは、24時間管理体制ではありません。
我々のマンションと同じような管理人の就業時間です。
なお、認めていないマンションも知ってます。

朝刊配達を部屋まで認めたくない人は、朝刊配達員の方が犯罪を犯す
リスクがあると考えているのでしょうか？

もちろん、可能性はゼロではないでしょう。絶対はあり得ないでしょうから。

でも、私はそんな心配をしても仕方がないと思います。

心配事を言い出したらきりがないのでは？と思うんです。

昼間、管理人さんがいる時間帯に、宅急便や書留・小包を持った郵便配達の方が、
特定の住居に配達に来る。
そのお宅の方が在宅だったので、マンションに入れた配達員の方が、
マンション内で犯罪を犯すことだってあり得るでしょう。
「昼間だから」「管理人さんがいるから」大丈夫なんて言えませんよね。

だからといって、誰も「昼間の配達員の方がマンションに立ち入ることを
制限しよう」とは言わないですよね？
だって、荷物は自宅まで持ってきてもらった方が『便利』だから。

じゃあ、何故早朝の新聞配達はだめだと考えるのでしょう？

入居者が応対しないから？
だったら、早朝起きていて、応対すれば部屋まで配達してもらえるのでしょうか？

不特定の方がマンションに立ち入ることに不安を感じるのであれば、
以前の書き込みにありました「新聞配達店と管理組合とで契約を結び、
配達に訪れる方を特定しておく」方法なども考えられると思います。

例えば、管理組合と新聞配達店とで契約を結んだ上で、配達に訪れる
特定の朝刊配達員と、早朝・深夜にいとも簡単にフェンスを乗り越えてマンションに
侵入できるであろう悪意の第三者とでは、どちらが心配ですか？

はっきり言って、悪意の第三者がこのマンションに侵入しようと思うのは、
すごく簡単だと思いますよ。
その心配をして、セキュリティを強化しようというのであれば、
それはそれで賛成です。

でも、そこは何も考えずに、ただ単に『朝刊配達員は兎に角心配だから反対』では、
私にとっては説得力ないですよね。

『完全防備のマンションにするから、入居者以外は立ち入れない完璧な
仕掛けを作ろう！』というなら、それはそれでありでしょう。
（どうやるんだろう？例えば、配達は全てエントランスで受取り？
友人・知人も、入居者がエントランスまで迎えに行き、部屋まで同行？
もちろん、建物自体に第三者が侵入できないように、フェンスなどは
強化？などなど）

だけど、現実的ではないですよね。
宅急便は自宅まで持ってきてもらった方が便利です。
友人・知人だって、部屋からエントランスのオートロックを解除して
部屋まで来てもらった方が良いですよね。

新聞だってそう。部屋まで配達してもらった方が便利です。
リスクは、他のリスクと比べても遜色無いでしょう。
（他のリスクと同等に有るということです）

私は新聞を部屋まで配達して欲しいと思っています。
管理組合で入居者意見を聞かれる機会があれば、賛成しようと思います。

長文・乱文失礼しました。

[963: サラリーマンさん]

宅配便と新聞配達を同じに扱うのであれば、毎朝自分の部屋番号で呼び出してもらい、配達員を確認してロック解除をする方法になるでしょう。
住人の開錠なしに新聞配達の人がマンション内に入れる用にするには、エントランスの鍵を渡すのか、開けるための暗証番号を教えるのか解りませんが、やはりリスクは感じます。
配達員という仕事の定着率が良いのかもわからないので・・・。

[964: 入居済み住民さん]

>じゃあ、何故早朝の新聞配達はだめだと考えるのでしょう？
>入居者が応対しないから？
>だったら、早朝起きていて、応対すれば部屋まで配達してもらえるのでしょうか？
その通りです。
呼出ベルを鳴らしてもらい、入居者が対応して開錠すればＯＫです。
昼間の宅配や、来客と全く同じですよ。何の問題もない。

分かりきっていることをわざわざ長文で分かりにくく書くのは止めましょう。

[965: 周]

960：
配達員と代金集金員は明らかにその業務内容が異なります。
その違いが私たちの生活においてどう影響するか分かりますよね？

→すみません、業務内容が違うのはわかりますが、
その違いが私たちの生活にどう影響するか、さっぱりわかりません。
詳しくご説明願います。

[966: 入居済み住民さん]

９６１さん＞
このマンションのゴミ分別は最低ですね。


全くもって同感です。
私は分別や収集の決まりが厳しいところからの転居ですが、前の所では有り得ない惨状です。
ダンボールは投げ込まれたように散らばってるし、引越しの際の業者名記載のダンボールが当たり前のように散らばってました。

シールの貼られていない粗大ゴミも、棄てた当人は放り出されてるゴミ見ても何とも思わないのでしょうか？自分の使ってた家具・布団が晒されてるっていうのに。

ちなみに、ゴミ多すぎるのと、入り口から適当に投げ込んだからなのか、ゴミ捨て場のドア開きませんでした(ノД`)・゜・。

[967: 入居済み住民さん]

>>965
既に出ていますよ。どうして読み取れないのですか？
もしかして日本語が苦手な方なのでしょうか？

結論だけ言うと、住民が対応できるか否かが大きな違いでしょう。

[968: 入居済み住民さん]

961さん
千葉市はペットボトルのラベルをはがす必要はないとしてくれています。

http://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyokanri/gyomu/contents/gomidasi/go...

他人を否定する前に確認しましょう。

[969: 周]

967

ということは、朝、配達のときにエントランスで
呼び出してもらい、開錠すれば玄関先に配達してもらっても
ｏｋってことですね！

じゃあ我が家は早起きだからそうさせてもらおうかな！

[970: 匿名さん]

周さん

そんなに早起きなのですね！
だったら、普通の宅配と同じような感覚で新聞を受け取れますね。

ウチも早起きな方ですが、毎日確実に新聞配達が来る時間に
起きているっていうことは正直キビシイです・・・
エントランスからの呼出時に寝ている状態だと、配達員の方に申し訳ないですから。
朝は10分でも長く寝ていたいですしね。

[971: 入居済み住民さん]

969さん

　新聞屋さんがあなたの家だけやってもらえるかどうか聞いてみたら？

　配達員さんだって面倒くさいでしょ。

　あなたの家が世の中の中心ではないんですよ。

[972: 周]

971
別に我が家が世の中の中心では無いと思いますよ。
あなたの論法だと、他の玄関先配達してもらっている
マンションの住人は、全員ジコチュウってことになりますが・・・

まあ、もうこの件の私からの書き込みはおしまいにします。
でわ。