千葉の新築分譲マンション掲示板「タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-09-21 19:52:00
 

ブライトコートの角部屋検討中のものです。このマンション購入された方、
もしくは検討されている方情報交換しませんか?
魅力は利便性・広さに対しての割安感・オール電化などです。

[スレ作成日時]2006-08-07 12:32:00

現在の物件
タイムズアリーナ 千葉中央
タイムズアリーナ 千葉中央
 
所在地:千葉県千葉市中央区新宿2-7-4の一部他(地番)
交通:JR総武線千葉駅 徒歩11分
間取:3LDK
専有面積:81.06m2-87.55m2
販売戸数/総戸数: / 390戸(アクティタワー314戸(他に管理員室1戸)、ブライトタワー76戸(他に管理員室1戸))

タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

823: 入居済み住民さん 
[2007-08-14 00:16:00]
やはり、他の新築マンションで問題になっているような事がおこるもんですね。
・ベランダへのアンテナ取り付け
・手すりの布団干し
・ゴミの捨て方
ゴミなんて、袋に入れずに発砲スチロールが単体で放り込まれてたり、
千葉市指定の袋に入ってなかったり・・・。821さん>
我が家もカラーセレクトが、シックなので北側の部屋は暗いです。
うちは低層階なので駐車場のせいもあるんでしょうが・・・。
でも今の所は満足です。価格相応で。
824: 匿名さん 
[2007-08-14 08:44:00]
風が結構抜けますねぇ。エアコンなしでも結構過ごせます。
825: 入居済み住民さん 
[2007-08-14 09:10:00]
風が抜けるのはいいんですけど、結構臭うときがありませんか?
排ガスなのか、港湾部の工場の排煙なのかわかりませんけど。
826: 入居予定さん 
[2007-08-14 09:43:00]
811さん
マルチエアコンでなくても大丈夫ですよ!

しかし、2点気を付けなくてはいけません。

1.室外機の寸法(当然では有りますが・・・)
電気屋さんで表示されているのはホース等の取り付けて有る、出っ張りみたいな部分の寸法が入っていない場合がありますので、要注意!

2.室内機も、高さがある機種だと設置場所から湿気(水)を外に出す際室内機よりホース穴の位置が下にないと、水は上には上がっていかないので設置不可能になりますよ。

今だったらエアコン設置業者が頻繁に出入りしているので、実際見てもらうこともできると思いますよ。
827: 入居済みです 
[2007-08-14 10:52:00]
823さん
同感です。

ゴミ出し!
あれはいかんでしょう!

もう少し、お互い自分の家意識みたいな物がほしいですよね。

ダンボールも『引越し業者』で持って行ってもらえると言っているのに態々自分で下まで持って行っている人達も多い様ですね。

特に不燃物の出し方はひどいですね。

あと気になるのは、蛍族の方が若干居るみたいですね。
風が入るから、なるべくエアコン使わない様にしているんですが、どこからとも無く、タバコの臭いがぷ〜んって・・・。

あまり細かくてもとは、思うのですが・・・
828: 猿田小助 
[2007-08-14 20:03:00]
初めて書込みをさせて頂きます。
825さんの言う通り、これでもかと言うくらいの風通しの良さです。
そこで皆さんに質問ですが、エアコンを付けずに外気を入れていると足の裏が真っ黒になりませんか?
829: 土地勘無しさん 
[2007-08-14 23:25:00]
クリーニング屋さんを探しています。
以前住んでいた所にはワイシャツハンガー仕上げ100円のお店がありました。ここのは190円とほぼ倍で・・・。
ご近所で値段の安いクリーニング店を見つけた方ぜひ教えて下さい!
830: 入居済み住民さん 
[2007-08-14 23:36:00]
そうそう!!
私も主人のズボンをと思い探してみたのですが・・・・
安くて早いクリーニング店探してます(^_^)v
831: 入居済み住民さん 
[2007-08-15 00:11:00]
828さん。
私の家族も鼻の穴が真っ黒になりました。工場の煤煙なのでしょうか?
832: 匿名さん 
[2007-08-15 03:05:00]
初めて投稿させて頂きます。
思っていた以上に、今のところ快適に過ごせています。
ただ、食料品や日用品など、皆さんどちらで購入されていますか。
新聞の折込広告を見て参考にしているのですが、近くて安いスーパーなどご存知の方がいらっしゃったら是非教えていただけますでしょうか。お願いします。
833: 猿田小助 
[2007-08-15 10:57:00]
831さんへ。
鼻の穴が真っ黒とは・・・
うちは気になるほどではありませんでした。
工場の煤煙は確かに気になりますね。

お住まいの階によって重い粒(砂粒等)は下の階に、もっと細かい粒(煙?)なんかは上まで上がってきそうです。
ただ、こまめに掃除していてもはだしで歩いていると、足の裏が汚れて、しょっちゅう足を洗ってますので、最近では足の裏を見ることが習慣になっています。

832さんへ。
この版の皆さんのご意見にもある通り、食料品ならやはり「スーパーカワグチ」がおすすめだと思いますが、「カワグチ」のすぐちかくにある「セイムスドラッグ」も牛乳やパンが安いので、ついでに寄ることが多いです。また、日用品は美浜ニューポートリゾートにある「MrMax」がお勧めです(千葉市指定のゴミ袋が今まで見た中で最安値でした)。

私たちも県外からの転入者なので、他に良い情報があれば情報交換しましょう。
834: 入居済み住民さん 
[2007-08-15 11:18:00]
826さん

エアコンの件でアドバイスいただきありがとうございました。
今すぐ北側の部屋にエアコンをつける予定はないのですが、
購入時の参考にさせていただきます。
バカ高いマルチエアコンを買わなくて済みそうで、良かったです。

ゴミの問題、先日不燃物置き場に電子レンジが捨ててありました。
市役所でもらったゴミの出し方の冊子をよく読んでから
ゴミを捨てるようにしたいものですね。
835: 入居済み住民さん 
[2007-08-15 20:25:00]
立体駐車場のスロープを登っていくミニバイクがいたんですが・・・。

自分の車のトコに置いたりしてるんでしょうか??
ちゃんと利用料払ってバイク置いてる人だっているのに。
何でルール守れないのかな。
836: 入居済み住民さん 
[2007-08-15 21:43:00]
ごみ捨ては千葉市のルールがあるので、守ってほしいですね。

今朝も缶とペットが混在のビニール袋!少しがっかりします。

千葉市は最近時々光化学スモッグ警報が出てますが、時々臭いがありますね。
鼻の穴が真っ黒になるというのは、自分では経験がないのもあり(個人的にはディーゼル車の排気ガスだと思っていますので)それほど気になりません。
837: もうすぐ入居予定さん 
[2007-08-15 22:32:00]
うちはまだ引っ越しを完了していないのですが
毎日のように小荷物を運んだりして様子を見に行っている者です。

気になっていることがありまして、ちょっと書かせていただきます。

話題にあがっていないようなのでお気付きでない方が多いのかも
しれませんが正面エントランス入り口から左に向かう
自転車置き場への扉がありますよね。あの扉のカギがまったく
見当違いのモノが付けられてしまっているのです。
私は引き渡しの翌日だったか翌々日だったかにカギが合わないことに
気がつきましたので受付で尋ねてみました。

「あの扉のカギはいつもらえるのですか?」

 「すべてお部屋のカギで開けることができますよ」

「でも、全然違うカギですよ」

 「え?おかしいですね…」

で、いっしょに確認に行きましたところ、

 「ああ…ダメだ、こりゃ。取り替えないといけないですね」

…あれからもう、2週間あまり経ちましたが
まだ取り替えられていませんね。
扉が開放されっぱなしで自転車の盗難も心配ですが、それ以上に
逆にいたずらで施錠されてしまったりした場合の方が大変ですよね。
自転車を出せなくなってしまうわけですから。
(中庭からパレット式駐車場の方へ抜ける方法もありますが…)

そりゃいかんな…と思われる方、そこの自転車置き場を利用される方、
そんな皆さんからも受付の方へツッコミを入れてみて下さい。
838: 猿田小助 
[2007-08-16 10:36:00]
今朝(AM4:00すぎ)の地震、すごくなかったですか?
ブライトの上階では、揺れもある程度でしたが、それ以上に揺れている時間が長く、ちょっと怖かったです。
今までの経験では震度5弱に匹敵すると感じましたが、速報値は震度3。ブライトタワーは細長いのでより揺れたのかもしれませんが、皆さんはどのように感じましたか?
839: 入居済み住民さん 
[2007-08-16 15:07:00]
猿田さん。
アクティ中層ですが結構揺れましたよ。
別に何か落ちたり倒れたりは無かったですがね。
タワーマンションだから、、というわけでは無いでしょうが気持ちの悪い揺れ方でしたね。
840: 入居済み住民さん 
[2007-08-16 20:39:00]
自転車置き場の鍵は必要でしょうか?
アクティーの道路に面した自転車置き場は
外に直接出れますよね。
私も鍵が使えないとは思っていましたが
いちいち自転車を止めて鍵を開け、
外にでてまた自転車を止めて鍵をしめるなんて
面倒くさいです。
ドア自体開け閉めも自転車に乗ったままだと
難しいので開けておいてほしいものです。
しかも幅が狭いから両開きで。

それと隣のマンションの掲示板で話題にあがっていましたが
ウチのマンションはピアノOKなんですか?
別にかまいませんが、廊下を歩いていたらピアノの練習の音が
聞こえてきました。
OKなら子供に習わせることができます。
841: 猿田小助 
[2007-08-16 21:33:00]
840さんへ

自転車置き場の下記の件、「扉の必要は無い」という840さんの意見に賛成です。
ブライトタワーでは道路と隔てる扉自体ないからです。
同じような考え方をすれば、また、利便性も合わせて考慮したら、あそこに扉自体がいらないのではないでしょうか?(あると逆に締められた時、鍵が刺さらない(=合わない)ので、自転車は遠回りして出す必要があります)


また、ピアノの件、特に規定は無かったかと思いますが、ピアノを置かれるのは、ヘッドホンで聞ける電子ピアノ以外は難しいかと思います。
きつい言い方になって申し訳ありませんが、ピアノの音は、必要としない方にとって騒音としかとれないからです。

と、言うのも、私も昔やっていたためです。弱音機では全く感触からして練習になりませんし、電子ピアノでは強弱等の質感ができないのでは?とも思いますが、これが原因となってご近所付き合いがよくなくなるのも嫌だと思います。

ピアノは音感を育てるのには非常に良いと思いますが、昔、ピアノの騒音で殺人事件にまで発展したケースも新聞報道で有りました。

今後、ご近所付き合いも密になり、皆さんの合意形成ができれば、また違った展開になるかもしれませんね。

あくまでも参考意見としてお聞き流し下さい。
842: 匿名はん 
[2007-08-17 02:07:00]
問題は「扉が必要か否か」ではなく、
住人にコントロールすることの出来ない錠が取り付けられてしまっている
という手違いが修正されていない、ということですよね。
843: 猿田小助 
[2007-08-17 10:33:00]
そうですね。未だに鍵の取付けミスが放置されているのが、一番の問題でしょう。
次に利便性を考えたら、扉不要ではないでしょうか?
ただ、撤去費用もかかるので、今なっているように常時開放(?)が良いのではないでしょうか。
844: 入居済み住民さん 
[2007-08-17 13:12:00]
安心や防犯性を取るか利便性を追求するかの選択ですね。一長一短。難しい選択ですね。出入口のガードが低いということは、その分、犯罪や悪質商法による被害のケースも確率的には高くなってしまいますからね。
街のど真ん中ではあっても、このタイムズアリーナの敷地内だけは安全なオアシスであってほしいですね。
845: 入居済み住民さん 
[2007-08-17 21:25:00]
防犯性をとるならブライトタワーもアクティーの
道路沿いにもドアを付けて鍵をかけるんでしょうか。
防犯性が公平でないのは問題ですよね。
私は利便性をとりたいですが。

ピアノの件、ピアノOKと契約時から言っている
マンションなら問題ないと思いますが
そうでないマンションなら周りの苦情覚悟で
持ち込んでるんでしょうかね。
846: 入居済み住民さん 
[2007-08-17 22:59:00]
エントランスの前に置いてある自転車は住人のものですかね?

何故、きちんと駐輪場を申し込んで置かないのかしら。
利用料を払うのが嫌だったら、自分の部屋まで持っていって、
玄関の中とかに置いてもらいたいんだけど。

管理人に言えば撤去してくれるのかしら。

ピアノは、うちも子供が大きくなったら置こうと思います。
もちろん、常識的な時間帯に、窓やカーテンを閉めて
ご近所に迷惑を掛けないように注意するつもりです。

蛍族いますね。
臭いから勘弁して頂きたいんですけど。
ご自身の部屋の中が臭うから外で煙草を吸うってのは
どうかと思いますけど。
心当たりのある方、お考え直して頂けませんでしょうか。
847: 入居済みです 
[2007-08-18 09:38:00]
846さん
同感です。

自転車の件、蛍族の件!!

自転車の件は、今だけと思っている方はすぐに管理組合に空き駐輪場を申し込んで頂きたいですね。(結構空いていますよ。我が家も1台追加して申し込みしました)
心無い人(?)の行動で、周り近所から通勤で駅まで自転車で来ている人の置き場になってしまいます(すでになっているかもしれませんが)

ごみと一緒で、そこの有れば私も置いてもと言う様になってしまいます。

蛍族の方、煙草を吸わない人の身になってください。
848: 匿名さん 
[2007-08-18 10:12:00]
お聞かせください、エントランスホールやエレベーター内はエアコン完備ですか?ちょっと早く完成したお隣はついてないのですが・・・
849: 匿名さん 
[2007-08-18 19:05:00]
入居はこれからなのですが、アクティ前の提供公園の自転車、
あれ相当イメージダウンです。市の公園で、このマンションの
住民以外の人の行為でもNGです。しかも今日はブライトタワー
エントランスにも男の子用らしき自転車が止めてありました。
少しの時間だけだったのかもしれないけど、一戸建てじゃないんだから
御自分の駐輪場に止めるべきだと思います。
ちょっとだけなら・・・という意識がこういった集合住宅では
揉め事の原因となり得ると思います。
850: 入居済み住民さん 
[2007-08-19 00:14:00]
ピアノについてはNo.841猿田さんと同意見です。うちも子供がいて、できれば習わせたいですが、集合住宅ですので音をセーブできるものでないとトラブルの元になりそうだなーと思ってます。キーボードや電子ピアノでヘッドホンをつけるのが一番かな。
 利便性が良いこともあり、昼間活動して夜眠るという人だけではなさそうなので...。やっぱり、いろんな立場の人がいることを考えた上で行動したいですよね。
851: 入居済み住人さん 
[2007-08-19 01:15:00]
かなしい出来事がとうとう起きてしまいました。
このマンションの自走式駐車場に止めているわたしの車に鋭利なものでのキズが広範囲につけられてしまいました。
ひょっとすると、当掲示板にのっていたパンクも・・・・

先週末にはキズ付いていませんでした。ということは今週です!
どなたか怪しい人物を見かけた方は教えてください。

誰でも入れてしまう駐車場はまずいのでは。また、あまり疑いたくはないのですが、マンション住人でないことを祈ります。
管理会社に支払っている駐車場の使用料はなにに消えているのですかね?
セキュリティのカメラが少ないのでは?やくにたたないカメラでいいのですかね?
みなさんも気をつけたほうがいいです。またみんなで協力して守っていきましょう。
852: 入居済み住民さん 
[2007-08-19 08:49:00]
自走式駐車場の屋上のカーブミラー、ずっと曲がったままで直りません。
一度自分で直したんですが、風で曲がるんですかね。
今度事務所に連絡してみようと思います。

あと、通気孔のフィルターのセールスが来ましたが、これは安いんですかね?部屋にたくさんあるフィルターの交換何回か分で15000円くらいだといわれましたが、、ご存知の方教えてください。

ジョイ本あたりで揃えた方が安いのかな?
853: 土地勘無しさん 
[2007-08-19 09:31:00]
クリーニング店自転車で見てきました。
新田町13−13に【みやこ】というお店があって
ワイシャツ146円でスラックスは今月だけ276円でした。
自転車で行けば割と近いのでここにしようかなと思います。

あと、スーパーですが蘇我のアリオにヨーカドーがありますよね。
アイワイネットスーパーが始まって今なら3500円以上お買い上げで
送料無料ですよ
854: 匿名さん 
[2007-08-19 10:06:00]
蛍族は駄目で、ピアノはOKなんて
酷い住人たちですね。
855: 猿田小助 
[2007-08-19 12:46:00]
845さんへ

この版の意見を総合すると、蛍族:NG、ピアノ:十分に対策する(=そのままではNG)と取れますよ。

私もこの意見に賛成です。

私はタバコを吸わないし、ピアノも習わせようとは思っていないこともありますが、やる/やらないに関係なく、それ以前に大切(優先させるべき)なのは住民の和だと思うからです。

タバコを吸う方に、「タバコをやめろ!」と言って、やめられないのも当然と思います。
しかし、蛍族は煙等で自分の室内等に臭いや黄ばみが汚れることを承知していて、ベランダでやむなく吸っていると思います。

このことが「自分だけ良ければ」と皆さんに取られ、嫌がられる原因です。
その煙は消えてなくなるわけではなく、ご近所に行っており、それを不快と感じている方も少なからず居るのが事実です。

決定的な解決策ではありませんが、空気清浄機を購入し、その前(=室内)で吸われる等の対策をされては如何でしょうか?
856: 猿田小助 
[2007-08-19 12:50:00]
先ほどの855の投稿の件、レス違いでした。
(845さんではなく、854さんでした。すみません。)
857: 匿名さん 
[2007-08-19 15:48:00]
なるほどね。
蛍族は迷惑だから、室内で吸え!
その論理なら、ピアノは、アビッテックス(防音室)を作ってから使用しな!(防音室でピアノを鳴らさないと、音が響くので迷惑ですものね)

なるほど、それならOKです。平等です。
858: 入居済み住民さん 
[2007-08-19 17:36:00]
この掲示板でベランダで煙草がどうのこうの言ってもどうにもならないですよ。
859: 匿名さん 
[2007-08-19 17:50:00]
何んか、ここの住民ってすごいですね。。。
860: ご近所さん 
[2007-08-19 20:06:00]
タバコをベランダで吸うのはマンションの規約で禁じられていませんか?
駐車場の料金は住人で構成される管理組合に入るはずです。
車を気づくけられたのなら、警察と管理組合に通報し、防犯カメラで検証してもらうべきでしょう。

本物のピアノを弾くのは無理でしょうね。ピアノを習っていた私が思うに、本物に勝るものはありませんが、電子ピアノでも十分、練習できます。鍵盤のタッチや音の強弱は感じることはできませんが。
861: ご近所さん 
[2007-08-19 20:10:00]
車を気づくけられたのなら⇒車を傷つけられたのなら
ですね。すみません。
862: 匿名さん 
[2007-08-19 21:22:00]
855さん
860さんによると、電子ピアノで我慢しなさいとのことです。
(もっとも855さんは、ピアノを弾くことに興味がないでしょうが)

私としても電子ピアノで抑えてもらいたいです。
迷惑はお互いかけないようにしましょう。
863: 入居済み住民さん 
[2007-08-19 21:52:00]
みなさんの意見を拝見し、規則的にはどうなのだろう?
と、「使用細則」を確認してみました。

「専有部分及び専用使用部分の使用」第2条
(10)楽器、音響機器などの大音量による使用によって、
   他の居住者に迷惑を及ぼすこと
(14)その他、他の居住者、近隣に迷惑を及ぼしたり、
   不快の念を抱かせる等、公序良俗に反する行為をすること

このあたりが関連事項でしょうか?
「ピアノ禁止」とは書いてないですね。大音量で無ければOKなのかな?
「蛍族禁止」とも書いてありません。
ただしやはり皆さんの仰る通り、また(14)にもある通り、最低限のマナーは大事ですね。

私も以前はタバコを吸っていました。
ベランダで外を眺めながら吸うタバコって何故かウマイですよね。
しかし第三者へ及ぼす煙はイカンです。
喫煙者にとっては肩身の狭い世の中になってしまいましたが、
キッチンの換気扇の下で吸う等、室内で対処すべきでしょう。

ピアノも“本物”はマズイかもしれませんね。
しかし実際に弾いてみないと、どの程度響くか分かりませんよね?
試すって訳にもいかないし、難しい問題ですね。
864: 匿名さん 
[2007-08-20 00:43:00]
833.猿田さん、スーパーの件、ありがとうございます。
新聞の広告は見ていたのですが、まだ行っていないので早速行ってみようと思います。
865: 入居済み住民さん 
[2007-08-20 11:18:00]
エントランス前の自転車、ここの住人でしょうかね、やはり前の書き込みでもありましたが美観を損ないますね。市営住宅みたい・・・他の地区に居住の自転車利用者もここにおいても良いのかと思い段々と台数も多くなり、そのうち放置自転車の山になっていくのがこわいです。
866: 匿名さん 
[2007-08-20 14:36:00]
最近の電子ピアノ、定価で15万とか出せば充分使用に値する。
強弱やタッチも実家のアップライト型とほとんど変わらないし、何よりコンパクト(しかし重い)でヘッドフォン or ボリューム操作で低音量で弾ける。

蛍族は社会常識としてNGだと思います。そもそもピアノと決定的に違うのは、確実に周りへの健康被害がありますよね。これらを同じ尺度で判断するのは違うかな、と。
867: 入居済み住民さん 
[2007-08-20 17:29:00]
タバコをそこまで規制する事は難しいでしょう。
住宅ネット相談室にはこのような回答が掲載されています。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_com20021204i7000pe.html
868: 入居済み住民さん 
[2007-08-20 19:33:00]
提供公園の自転車について
管理会社に話をしたところ、認知しており、管理組合の総会にて話をし、組合員の同意が得られれば、千葉市に話をした上で撤去してもらう手順を考えているそうです。
千葉市への提供公園ということで、こちらから現時点では手を加えることは難しいそうです。
ここ数日、カバーをしてあるミニバイク(原付?)が置かれているので、常識を逸していると思い、管理会社に掛け合いました。
余計なことかもしれませんが・・・。
現状での管理会社の意向も含めて書かせていただきました。
869: 入居済み住民さん 
[2007-08-20 22:12:00]
私もカバーのかかってるバイクは気になってました。
自転車だって許せないのに、わざわざカバーまでかけて・・・。
完全に自分の置き場にしてしまってる事が信じられない。

自転車は全部が住民のではなく、駅利用の近隣住民も多数あるとは思いますが(内覧会時の時点で結構な台数が駐輪されてた)、早く何とかして欲しいですよね。

でも、カバーかけてあるバイク、あそこが駄目だとなったら次は敷地内のどっかに再び放置するんですかね。
870: 匿名さん 
[2007-08-21 00:26:00]
引越し関係の方の自転車かと思っていました!!!エントランスの前の自転車は違法駐輪だったのですか!すごく悲しくなり残念です。どうにかしたいです。駐輪禁止や撤去しますなどの赤いコーンなどをしばらく置いてみるとか。。。そんなことではなくならないものなのでしょうか。
すごい根性してますね、バイク!!!!カバーまでとは。。。。唖然。

騒音やたばこの煙など全然まったくわかりません。

両サイド、上下からもまったく音もしません。いらっしゃるのかも気配がわからないくらいです。

そんなにたばこの煙やピアノの音など聞こえたりするのでしょうか???

常識の範囲内であれば、生活音(それもしないのですが、みなさまが気になさって注意して過ごしている(うちもですが))も多少ならとは思って入居していますが、子供がいる生活をしているから少々のことになれてしまっているのかもしれませんが。

エレベーターや近隣であってもとてもみなさん感じがよくて
さわやかに挨拶しあえて、わりと気持ちよく過ごしています。

お部屋も快適です。みなさんも新生活を楽しんでおられることと思います。
871: 入居済み住民さん 
[2007-08-21 07:59:00]
870さん>
>>両サイド、上下からもまったく音もしません。いらっしゃるのかも気配がわからないくらいです。

羨ましい!です。

うちは多分真上だと思うんですが、思ってた以上に音しますねぇ。
集合住宅なので全く音がしない、なんて事は有り得ないので仕方ないとは思うのですが、少々ショック受けてる感じです。

洗面所やクロゼットの引き戸の開け閉めの音が「ガラガラ〜」って分かるんです。
あとはどこからかは不明ですが、夜遅くに(きっと昼間はまわりがザワザワしてて気にならないのかも)「ドタッバタッ」って感じの音ですかね。

自分も気をつけねば!と改めて思ってるところです。
872: 契約済みさん 
[2007-08-21 08:25:00]
それから提供公園の灰皿を撤去してほしい。
灰皿の周りにペットボトルや空き缶が散乱している・・・・

ところでいまさら聞くのもナンデスガ、
なぜタイムズは市に公園を提供する必要があったのでしょうか。
知っている方いましたら教えていただけませんか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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