千葉の新築分譲マンション掲示板「タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-09-21 19:52:00
 

ブライトコートの角部屋検討中のものです。このマンション購入された方、
もしくは検討されている方情報交換しませんか?
魅力は利便性・広さに対しての割安感・オール電化などです。

[スレ作成日時]2006-08-07 12:32:00

現在の物件
タイムズアリーナ 千葉中央
タイムズアリーナ 千葉中央
 
所在地:千葉県千葉市中央区新宿2-7-4の一部他(地番)
交通:JR総武線千葉駅 徒歩11分
間取:3LDK
専有面積:81.06m2-87.55m2
販売戸数/総戸数: / 390戸(アクティタワー314戸(他に管理員室1戸)、ブライトタワー76戸(他に管理員室1戸))

タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

543: 匿名さん 
[2007-06-28 22:52:00]
>>538さん

あなた長谷工の方?でも、それって長谷工さんだけではないですか?
野村不動産はもっと広かったですよ。ある意味詐欺みたいな気がしてます。だって実際の居住スペースは図面の平米数無いわけですからね。

一枚の畳の大きさも団地サイズより小さいようだし。
団地より狭いって、ますます悲しくなりますね。
544: 534です 
[2007-06-28 23:42:00]
>535さん

了解です。納得のいく回答を頂くつもりで頑張ってきますね。
その結果はご報告いたします。
545: 入居予定さん 
[2007-06-29 09:31:00]
確認会、だいたいお時間はどのくらいかかりましたか?
来週確認会の後電化製品を買いにいくので、電気屋さんに予約しなければならないため・・・。
546: 535です 
[2007-06-29 10:30:00]
>>543
別に長谷工ではないですよ。
居室の面積計算に関しては、次のような例を考えればわかると思います。
共用廊下側の居室では、柱が部屋の中に張り出してきています。
構造上この柱は上階にいくにしたがって小さくなるので、1階よりも最上階のほうが、部屋うちに出てくる柱が小さくなります。
したがって、部屋の有効面積は下の階より上の階のほうが広くなるわけです。
しかし表記上の面積は同じなので、「思ったよりも部屋が狭い。」
という印象を持つ人は多いようです。
この表記に関しては、デベロッパーに関係なく同じような表現をしているとおもいますよ。
547: 538です 
[2007-06-29 10:39:00]
546ですが名前を間違えました。
正しくは538です。
548: マンション 
[2007-06-30 12:40:00]
梁がでっぱるのは鉄筋鉄骨だからあたりまえでしょ
549: 入居予定さん 
[2007-06-30 22:30:00]
537さん、床の間があったりすると広く感じますよ。
あと、柱の出っ張があるマンションはその部分が板の間になってたりとか。
550: アクティー+自走式 
[2007-07-01 12:44:00]
北側の居室窓の指詰防止について…。
南側窓と違い補強材が入っていないので、取り付けは不可能とのこと。
うちは小さい子供がいるので、気になって聞いてみましたが、上記理由により対応不可です。
長谷工の担当者曰く「ホームセンターなどでガイドレールに取り付ける防止材を売っている」との事でしたので、これを取り付ける事で考えています。
551: 入居予定さん 
[2007-07-01 20:19:00]
先週、確認会に行ってきました。

指摘事項はだいたいOKを出しました。手直ししているのはわかるけど、仕上がりについて今ひとつだったところも、半分あきらめでOKです。

何も手を加えていないところは当然NGだったのですが、新たに発覚している不具合も出てきました。
最初からあればわかるようなクロスやクロゼット扉への手垢や、浴室内の傷がありました。

時間については、内覧会の時よりはだいぶ短くなって、約2時間半といった感じです。(会場もすごくすいていました)

7月には行って再確認会です。たまたま私は市内なので何回でも確認に行くことはできますが、遠くからの引越の方は大変でしょうね。
552: 匿名さん 
[2007-07-01 22:22:00]
DC.FORTの住人です。
長谷工の人間ではありません。

入居すると登記簿謄本がそれぞれの家庭に届くと思います。
木造家屋は柱の中心同士の直線を結んで、面積を算出します。
非木造家屋(鉄骨鉄筋コンクリート造など)は柱の内側を図り、面積を算出します。
はじめからパンフレットに内側を図った数字を入れてくれればいいですよね。
PS(パイプスペース:上下水の配水管が通っているスペース)は部屋の中を通っているので、そこは共有スペースになります。したがって、登記簿謄本にある図面からも削除されているのです。

固定資産税という税金が千葉市から毎年、課税されます。
5年間は軽減措置が自動的にされていますが、6年目からは本来の税額(初回のほぼ倍)に!!ちなみに我が家は軽減税額で10万円程度。3年に1度、評価替えという税額の見直しが日本全国で行われ、減価償却分は下がるのですが、若干です。ですから、DC.FORTの場合、平成23年からは約17万円程度の課税となると思われます。
しかし、そこに掲載されている面積は登記簿の面積ではないんですよ。

また、本来であればその年の1月1日現在の所有者に課税されるものなので、前日の12月31日の所有者も1月2日の所有者も関係ないのです。
しかし、業者からは土地の固定資産税を入居した月から請求されます。

不動産取得税という県税が1度だけ課税されます。
2〜3万円程度?

ローンの返済だけでも大変なのに、管理費に固定資産税・・・。
一括で購入される方もおいででしょうが、ローンレンジャーは頑張りましょう!!
553: ビギナーさん 
[2007-07-02 12:44:00]
ついにローンの実行月に入りましたね。早速銀行のホームページを見ると…

きっちり上がってました_|‾|○

まさか下がるまでとは思ってなかったけど、上がらないでくれたら…とか、上がるにしてももう少し小幅で…とか、全ては淡い夢でした(^^;)

でもまぁ、卒倒するほどの上げ幅でもないので…と自分を納得させてみる。

いずれにしても、これで実行時の金利が決定なわけですね。もうやきもきしなくていいので、ある意味すっきりした気分です。

また一つ、いよいよ…な気分が高まってきました。
554: 入居予定さん 
[2007-07-03 11:25:00]
う〜ん・・・・

うちは、0.2%UP大きいです(T_T)

今更変更出来だろうし・・・・
555: 入居予定さん 
[2007-07-04 20:45:00]
みなさん、確認会は順調でしょうか?
内覧会では大きな指摘はなかったのですが、
皆さんのレスを拝見させて頂いて、もし気になる点があれば
頑張って指摘しようと思います。
>552さん
おとなりですよね!?
>不動産取得税という県税が1度だけ課税されます。
>2〜3万円程度?
それだけで済むんですか?
諸経費計算してもらった時に25万位だったので、
覚悟していたのですが、嬉しい誤算です!
556: 入居予定さん 
[2007-07-05 01:26:00]
先週、確認会に行ってきました。マルチメディアコンセントが変更されました。買わされた時の話と全く違ったのでちょっとショックでした。 GyaO 光 LANタイプがVDSLタイプに変更されました。VDSL共有タイプが速度が遅くて、395世帯がいれば、昔のADSL12Mと同じくらいだと思います。工事費用に関しましては、VDSLはLANタイプよりはるかに安いです。当然、マンションの価値が下がります。(LANタイプの工事費用は一戸あたり約30万から100万までと言われています)LANタイプかVDSLタイプか最初から決まってた事なので、なぜパンフレットとホームページにLANタイプと書かれているのでしょうか?私には詐欺しか思いません。もし仮に間違えたとしても、責任を取ってほしいと思います。7月には行って再確認会で最終結果を出してくれると言われたですけど、あまり期待できなさそう。
557: 入居予定さん 
[2007-07-05 01:49:00]
LANを有線で構築するコストはどの程度かかりますか?
A1-04  電気工事屋さんに頼むと、見積もりはピンキリでしょうし、自分でやるにしても、LANの構成や取出し口(埋込みモジュラー)の数、カテゴリ5eかカテゴリ6か、それに住戸の大きさ(引廻しの距離)にも依りますので一概にお答えできません。ただ、そうは言っても目安になるものが欲しいですよね。\1万でできるのか、\100万かかるのか…
 私が使った材料でよろしければ、以下の価格(ここでは、自分で工事するものとし、工事費は計算しません)を参考にして下さい。
 まず、一番高価なのは埋込みモジュラーです。私は埋込みには松下電工の「ぐっとす6」とコスモシリーズワイド21を使用しました。最も高価なのはこのぐっとす6で、1個\1,300前後で売られています。そのほかに、壁に埋め込む「パネルボックス」や化粧パネルなどが必要ですが、これらは一般建築資材なのでどこでも売られていて、非常に安価です。一そろいで\400程度でしょう。ですので、埋込みモジュラーを1箇所、1個口で設けると、\1,700程度かかります。
 これとは別に、必須なのがケーブルです。カテゴリ6ケーブルは一般に高価ですが、秋葉原の愛三電機のケーブルは100mで\6,000程度です。天井裏や壁内にCD管(配線用配管)を入れるなら、1mで\50程度のものがホームセンターなどで切り売りされています。露出配線するなら、モール(配線カバー)が必要で、これは2mモノで\600程度です。自分でやるなら工賃はタダですが、専用工具がないと施工できない部分があると、購入するか借りるかしなければなりません。この他に、機器としてハブやブロードバンドルータが必要な場合もありますが、これらは配線ができてから揃えてもいいでしょう。
 工具を購入しないで済めば(LAN配線だけなら)、埋込みモジュラーを10個(経路は5本)設けて配線が100m以内に収まれば、2〜3万円で済みます。但し、これは個人で行う場合、失敗のリスクを含まない価格(失敗せずにうまくいった時の価格)ですから、その点ご注意下さい。
558: 入居予定さん 
[2007-07-05 23:36:00]
私はPCは趣味程度ですが、仕事関係で使う方にとっては影響が大きい問題ですね。
マルチメディアは、マンションが建設ラッシュの中でこのマンションを選んだ重要な項目の1つになってるとも思いますしね。
パンフレットと違うというのは問題です。
作為的な感じがしてイヤですね。
559: 入居予定さん 
[2007-07-06 00:13:00]
前にも書いてありますが、入居説明会時のUSENの説明が間違っていただけで、モデルルームでも契約書でもVDSL形式だと言っています。
「マルチメディアコンセント」=「LANコネクタつき」ではないです。信号としては(電話線で)インターネットの信号もきていますので。
聞いた話では、各戸内の電話線などの配管はしてないとか。コンクリ埋め込みはさすがにないだろうし、オフィスフロアのようにコンクリと床の間に配線があるのかなぁ。それなら、電話線にLANケーブルを繋げて引っ張れば配電盤下までLANケーブルを通せそうな気が・・・
560: 入居予定さん 
[2007-07-06 00:35:00]
最初聞いていた話と違うとかっていう話は横においてみて、VDSLタイプってそれほど問題のあるもんじゃないと思います。

一般にEthernet自体はあまり距離を伸ばせないので、(たぶん)何階かおきにL2スイッチを置かないといけなかったりとコストがかかるわりに、VDSLに比べて劇的に性能が出るわけでもないです。
VDSLは居室内にVDSLモデムが必要だとか、距離による速度低下が有るにしても個人レベルで使用する分には廉価で充分な性能が出せる適切な技術だと思います。

むしろ気にするのであれば600Mbps/390世帯のバックボーン速度の方がネックになるのではないでしょうか?(それもそんなに厳しい数字でもないと思いますけど)
561: 入居予定さん(IT職) 
[2007-07-06 00:52:00]
LANの件ですが、みなさんは1台のPC接続がほとんどでしょうか?
私のうちはゲーム機等含め、5台常時接続する予定です。
私も購入時は各部屋にLANの口があるのでそれぞれ大丈夫ですよ。
と言われました。
先日の内覧会や、確認会では、各部屋にはLANコネクタではなく
電話接続用ジャック口でしたのでちょっとびっくりしています。
これでは各部屋にモデムが必要になってしまいます。
話が違いますよね。(めんどくさい)また複数台のモデムはレンタル
できないそうです。(←USEN担当者曰く)
複数台PCを使用する際にはブロードバンドルータを使用し、
無線LANにするか、ルータから直接LAN線を引くか
という選択肢となります。
確認会でUSENの方が、無線LANをお勧めしていました。
でも、おすすめ無線LANでの各部屋の接続テストはしていない
ようです。(無責任かも)無線LANの接続はコンクリートの
厚さや材質でつながるかわかりません。また水に弱く、
部屋に大きな水槽を置かれる方など、無線LANの電波が
通りにくくつながらない可能性もあります。
そのような説明もなく、というよりわかっていませんでしたよ(笑)

またブロードバンドルータやPC本体の無線LAN接続機器を
買わないといけません。無駄な出費がかさみます。
YAHOO!BBのようにモデムが無線LANと一体化
しているようなモデムを貸し出して頂きたいものですね。
あと問題はVDSLの伝送スピードですよね。
途中がアナログ回線になるため、せっかくマンションまでは
光ケーブル(デジタル回線)で速いのに、マンションの中で
遅くなってしまいます。マンション価値というより、
インターネットで不快感がたまってしまいます。
あんまり遅いとみなさんの子供にも愚痴言われちゃいますよ(笑)
562: 入居予定さん 
[2007-07-06 13:31:00]
No559さんあなたUSENの方?私はモデルルームでも契約書でもVDSL形式だと聞いていません。わざわざ確認したところ、LANコネクタつきタイプとはっきり言われましたので納得して契約したものです。ちなみに私は2006年の6月に契約しました。
563: 入居予定さん 
[2007-07-06 15:50:00]
562さん、お気持ちはわかりますが、確認した人の間違いですね.
私は、昨年10月にMRで説明を聞き、11月に契約した者ですが、どちらでも
VDSLタイプと説明がありました。重要事項説明書にも、契約書にも記載が
あります(「予定しています」と記載されていますが、口頭でVDSLになり
ますと説明ありました)。

入居手続会(5/22)で、USENの担当者は「LANタイプです」と明言してい
ましたが、その後USENに問い合わせてみると「入居手続会でLANタイプと
説明したのは間違いで、VDSLタイプです」とのことでした。

私はVDSLで良かったかなと思っています。ウイルス対策でルーターを使用
しているので。他の部屋へは無線LANですね。電力線通信PLCはいろいろな
方に迷惑が掛かるようなので自粛です(友人がアマ無線関連の仕事)。
速度的にはLANの方が少しは出るかも知れませんが、今の自宅ADSLで過去
最高の下り速度は1,650bpsで問題は何もなかったです。5Mbpsも出たら御
の字です。高層の方は少しは速度落ちるかも。
564: 入居予定さん 
[2007-07-06 16:34:00]
VDSL技術は、「Very high bit rate Digital Subscriber Line」や「Very high speed Digital Subscriber Line」の略ですが、その名の通り、非常に高速な通信速度を実現できるDSL技術ということになります.
USENのVDSLタイプとLANタイプはすべてVDSL技術です。
LANタイプのサービス内容:
http://www.dreampartner.jp/ralabo/gt1/lan/top.html
VDSLタイプ
http://www.dreampartner.jp/ralabo/gt1/vdsl/top.html
565: 559です 
[2007-07-06 19:45:00]
>562さん
私はUSEN関係者ではないです。
私がモデルルームで契約したのは昨年の11月ですが、モデルルームも電話モジュラー2個でしたし、説明でも契約書でもVDSL方式だと納得しての購入でした。LANコネクタはどこにもありませんでしたよ。

ネット接続方式がどうのよりも、他の利点が多かったので契約しました。
会社帰りにじゃんぱらに寄れるし〜 (これが目的ではありませんよ(^^;)
学生の頃(20年以上前)、ここにあったダイエーや向かいのロケットによくパソコンやオーディオを見に行ってました。まさかマンションに変わって、しかも住むとは思ってもみませんでしたが(^^;;
566: 入居予定さん 
[2007-07-07 01:44:00]
現在、自宅で100Mの光を使っていますが、実測で25M前後です。これでも、ダウンローダーを使って、動画を多数落とせば、ストレスを感じてくるスピードですがとりあえず耐えられるスピードです。もし100M光ながら、恒常的にこれより大幅に下がるようだったらショックです。いずれにせよ、入居まであと1ヶ月、実際に利用して判断したいと思います。それにしても事前の説明がお粗末だったような気がします。完全に誤解していました。(光100M、マルチメディアコンセント・・・素人には、随分と誤解しやすい仕立てのような気がします。)何とか改善できないものなのでしょうか?
567: 匿名さん 
[2007-07-07 10:15:00]
>552さん
おとなりですよね!?
⇒おとなりです。

>不動産取得税という県税が1度だけ課税されます。
>2〜3万円程度?
それだけで済むんですか?
諸経費計算してもらった時に25万位だったので、
覚悟していたのですが、嬉しい誤算です!
⇒すみません。今、支払った伝票を見たら、8千円程度でした。
25万円といるのは昔の話ですね。今は36万円分の軽減措置があるので、木造2階建て120㎡程度の普通の家には通常、課税されないようになっています。8千円程度でも課税されるのは非木造だからですね。
568: 契約済みさん 
[2007-07-07 10:23:00]
ネット環境はとりあえず置いといて・・・

みなさんはカーテンはどうやって手配されましたか?
既製品orオーダー?
確認会で採寸しましたが、
なんとなくみなさんどうしているのかなぁと気になりました。
千葉にオススメカーテン屋さんてありますか?
569: 入居予定さん 
[2007-07-07 14:28:00]
カーテン、ちょっと遠いのですが、御徒町の多慶屋に頼もうと思っています。
ほんとはジョイフル本田で作ろうかなと思っていましたが、
割引率はかないません。
多慶屋は6割強値引きありだったはずです。
千葉でも採寸・見積もりに来てくれるので、そろそろ依頼しようと思っています。
お役に立てば幸いです。
570: 入居予定さん 
[2007-07-07 17:23:00]
我が家もオーダーにしようか既製品にしようか迷っていますが、恐らく既製品で落ち着くと思います。
既製品でもサイズ有りますよね??
571: 入居予定さん 
[2007-07-07 21:56:00]
私は大塚家具でオーダーしました。中住戸4LDKですが、全部で12万
弱でした。割引はカーテンメーカーによって違うのですが、だいたい5
割です。縫製料は一番普通な縫製なら込みで、縫製のランクをあげると
プラス1万、2万という具合に値があがります。
担当の方が何時間でもついて相談にのってもらえますし、サンプルの
生地もちゃんと大きなサイズでとりよせてもらえ、採寸も無料でした。
金額だけで行けば、他に安いお店もがあるでしょうけど、総合的には
満足できる買い物でした。
あ、納期は10日〜14日とのことでした。
572: 契約済みさん 
[2007-07-07 23:22:00]
568です

今日、千葉市内のカーテン店に行って参りました。
3LDKで4部屋に13万でした。
メーカーにより5〜6割引きでした。
和室はブラインドのようなプリーツカーテン?にした為
既設のレール取り外すことになり割高に・・・
今後、現場確認後に正式な採寸になり施工になります。
高いかなあと思いましたが、初めてのマイホームなので
納得のできる買い物をと奮発してしまいました。
シェードにしたかったのですが、構造上窓の上のスペースが少ない為
シェードをあげた時に24センチくらいのたたみ幅が窓にかかって
しまう為諦めました。
マンションにはこういう納まりが多いとか・・・
レスありがとうございました!
573: 入居予定さん 
[2007-07-07 23:43:00]
ネットワーク環境のことを蒸し返して申し訳ありませんが、ご存じの方がいましたら、教えてください。
(USENに聞くのがいいのでしょうが、なんか専門用語で説明されそうで・・・)

現在はADSLを使っていますが、電話機をつなげるところはADSLのスプリッタをつけています。
VDSLというのもやっぱり同じような感じになるのでしょうか?

電話をつなげるところと、LAN機器をつなげるポートを別の場所にしようと考えています。何も考えずに、壁にあるポートに電話機をつなげても大丈夫なのでしょうか?
574: 入居予定さん 
[2007-07-07 23:57:00]
VDSLは基本的にはADSLと同じですが、
マルチメディアコンセントと称するものが付いていますので
電話機と違う端子に接続すればOK牧場ですよ。
575: 入居予定さん 
[2007-07-08 00:12:00]
確認会にもUSEN来てましたね。
そこで聞いたのですが、2回線ある電話線のどちらが電話でどちらがVDSLなのかは分からないとのことでした。(電話1回線の場合)
(一緒かもしれないし、別々かもしれない。入居後のNTT開通工事により?)
なお、同じとしても、VDSLモデムと電話機を並列で(あるいは別の部屋で)つなげても大丈夫とか言ってました。
576: 573 
[2007-07-08 11:43:00]
574さん、575さん、早速のコメントありがとうございます。

あまり深く考えずに、つなげてみればOKということのようですね。

VDSLモデムというのをつけるようなことをUSENの人が確認会の時に説明していましたが、前の方のコメントにあるように1台だけのレンタル(?)のようなので、複数台のパソコンをつなげるときは、ここからさらにルーターをつなげて無線LANなどを構築する必要があるという理解をしています。

今も無線LANを使っていますが、スピードは家の中でのファイル転送で、いいところ54Mbps×20%といったスピードです。(タスクモニターによる)
インターネット接続の時はもっと落ちますが、趣味で使っている限りではそれほどいらいらはないです。(会社の方がもっと遅いような感じがする・・・)

あとよくわかっていないのが、ケーブルテレビでの契約によるIP電話と、USENの方の契約によるIP電話の違いです。あまり固定電話を使わないので、とりあえず、何もしないという選択肢が有力になっています(笑)
577: 入居予定さん 
[2007-07-08 22:49:00]
手続会のときだかにUSENの人に確認したときの話では、VDSLモデムは、
ブリッジタイプで、ルータ機能は無いそうです。
(USENの説明がどこまで正確かってのは置いておいて)
個人的には、ブリッジタイプの方が扱いやすいので、それでいいと思ってます。自分の選んだルータを使えますからね。
578: 入居予定さん 
[2007-07-08 22:53:00]
576さん、
「ケーブルテレビでの契約によるIP電話と、USENの方の契約による
IP電話の違いです。」
についてですが、前者は、110番、119番などの緊急通報が使えますが
後者は、使えなかったと思います。
停電時に使用できないのは、どちらも同じです。
579: 購入検討中さん 
[2007-07-09 01:06:00]
うーん。マンション購入の参考にとは思い覗いてみましたが、
今時、インターネットのVDSLの新築マンションはあり得ないですよね。誰が決定したのかしら・・?でも、最終的に設備に関しては判断するのは購入者ですよね・・・一生の買い物なんですから、皆さんもっと慎重になればいいのではないでしょうか??契約書を一通りでも理解しましたか??
やはり、参考になりました。ありがとうございます。
580: 入居予定さん 
[2007-07-09 21:41:00]
確認会行ってきました。

内覧会での指摘事項で1/4程度が直っておらず、
さらに、前回見落としたのか、2週間の間に新たに
発生したのか、内覧会とほぼ同じ数の指摘事項が
見つかり、再度修正してもらうことにしました。

また、2週間後に確認しに行かないと・・・。トホホ。
引越し準備で忙しいってのに。

気にし過ぎという訳でも無いと思うのですが、
作業が全体的に『雑』なんですよね。

長谷工の担当者さんもこの掲示板を見ているんだろうから、
心を入れ替えて対応してもらいたいですね。

皆さんはどうでしたか?
581: 匿名さん 
[2007-07-10 07:46:00]
住宅情報ナビのタイムズアリーナ物件紹介ページの「設備」では、「光ファイバーインターネット」って、今でも書いてありますけど、ここのマンションはおかしいですね。ホント、今時、新築マンションでVDSLなんて、信じられないです。フローリングの傷なんてのを内覧会でうんぬんするより、インターネット環境の約束違反を問題にすべきでは??
582: 入居予定さん 
[2007-07-10 14:17:00]
本当に施工会社、いい加減ですよね。住む人の立場で建てたとは思えないです。
583: 入居予定さん 
[2007-07-10 14:22:00]
北側の部屋、マルチエアコンと指定された方、いらっしゃると思いますが、どうしましたか?量販店に聞いてみたところ、マルチエアコン自体、数も種類もないようです。最新のエアコンが15万とかで買えるのに、マルチだと2台で50万くらいするんですよね。それも何の機能もない普通のエアコンなのに。
すごく損した気分です。
584: 入居予定さん 
[2007-07-10 17:34:00]
>583さん

マルチエアコンは高くて、性能もおとると量販店できいたもので、普通のエアコンを2台つけることを検討しています。

マルチタイプではなく2台エアコンを設置する上での課題としては、
①サービスバルコニーと部屋の間のダクトの太さがエアコン2台分の配管が入るのに十分か。
②サービスバルコニーに室外機を2台置けるか。
です。

①については100Kという規格の穴があいており、他の部屋75kに比べると太くなっていました。量販店できいたところ、微妙なところではあるが恐らく通るのではないかとのことでした。(エアコンの機能によって中にいれる配管の数や太さが変わるそうです。その意味では選べるエアコンが限られてしまいます。)

②については、量販店・施行会社の方も2台を置くためのラックをすえつければ可能という返答でした。

以上、結論からして置けるのか置けないのかはっきりしておらず恐縮ですが、物によっては可能だということらしいです。
週末に図面をもって量販店で確認・発注をしてきますので、結論をお知らせできればと思います。
585: 576 
[2007-07-10 20:03:00]
578さん、コメントありがとうございます。

ケーブルテレビの方はNTTの回線を休止する形になるので、110番とか119番がかけられないと困りますね。(とはいうものの、これまで一度もかけたことがありません)

USENのほうで、IP電話にするのであれば、「マルチメディアコンセント」の電話用の口からモデムにつなぎ(LINE)、さらにもう一つの口から、モデムの電話口(TEL)にもつなぐようになるのではないかと思っています。
ごちゃごちゃになりそう・・・

だからといって、ケーブルテレビの方もアンテナのケーブルからどうやって電話につなぐのかがわからない・・・
もっと早く気がついておけば、内覧会などの時にきけたのに・・・
586: 入居予定さん 
[2007-07-10 20:15:00]
今日、USENから手紙が来ていました。重要資料ということで、何かと思えばVDSLの件についての説明でした。

最初の「各部屋のLANポート」に接続ということで、「フムフム、それは便利だな」と思いましたが、内覧会の時に「VDSLになります。」という説明がありました。
よくわからず、「はい」と聞きましたが、よくよく考えてみると、上の方で議論になっているとおり、複数の部屋でパソコンを使う場合は現実的には無線LANという選択肢になりますね。

1〜2万/パソコン1台、ぐらい追加コストがかかるのでしょうかね。
587: 583 
[2007-07-10 20:54:00]
584さん、コメントありがとうございます。
こちらも契約部に確認したのですが、北側の部屋前は廊下なので、室外機を重ねて置けず、並べて置くスペースもないということになりました。とても残念です。せっかく新しい家なのに、エアコンは性能が劣るものしか使えないなんて(北側の2部屋だけですが)。マルチエアコンは、最新の機能がついたものはないんですよくらいの説明が購入時に欲しかったです。
588: 入居予定さん 
[2007-07-10 21:51:00]
585さん
ケーブルテレビの電話の方は、110番、119番かけられます。

> だからといって、ケーブルテレビの方もアンテナのケーブルからどうやって電話につなぐのかがわからない・・

アンテナの口から線を何かモデムのような機械につないで、その機械に電話を繋ぐ形になるそうです。
どのマルチメディアコンセントからでも繋げるのですが、工事が伴うので場所は一度決めると自分では変更できないそうです。工事を頼めば変更できるのでしょうけど、費用が発生するのだと思います。
確かに配線はごちゃごちゃしちゃいますね。NTTの電話ならすっきりするので、値段か配線かの選択でしょうか。
589: 入居予定さん 
[2007-07-10 23:01:00]
583、584さん
エアコンの話、拝見しました。
北側の部屋のエアコン設置について話されてますが、
廊下側の部屋に普通のエアコンは設置できないということですか!?
それとも角部屋とかの間取りの方ですか?
それぞれの部屋の窓の外の廊下に室外機置けば
言い訳ですよね?2台重ねとかする必要あるんでしょうか?
590: 入居予定さん 
[2007-07-10 23:33:00]
インターネット環境について

不満に思われている方はあきらめずに抗議を続けましょう。
各々から同様のクレームがくれば、USENの
対応が変わるかもしれません。

こちらもUSENが入居説明会でLANと明言し、
USENへの申込書まで書かせたにも関わらず、
内覧会でVDSLでした。前回の説明は間違いでした。
で済ませようとしていることに対して
今後も継続して抗議を続けていくつもりです。

無線LANでも良いという方もいらっしゃるようですが、
不要な機械が外に出ることになるし、通信速度も
確実に落ちます。壁に差し込めばOKのLANとは
大違いです。

今後大容量での通信が常識となる中で、
LAN配線が行われているか否かは
マンション価値に大きく影響を与えます。
致命的な欠陥のひとつになりかねないです。
591: 入居予定さん 
[2007-07-11 00:37:00]
581 の書き込みですが、私は、この書き込みが煽りや釣りと言われる類の書き込みだと感じます。
住宅情報ナビの記述を挙げて「ここのマンションはおかしいですね」などと、話をすりかえ不信感を煽っています。おかしいとしたら、ここのマンションではなく住宅情報ナビの記述でしょう。それとも住宅情報ナビの記述が、このマンションの仕様を決定しているのでしょうかね?
そもそも「光ファイバーインターネット」という言葉の定義すら不明確ですから、住宅情報ナビの記述だってこのマンションの仕様と合っているんだか、間違っているんだか判断できません。

入居予定のみなさん、こういう書き込みに煽られないように注意しましょう。
592: 入居予定さん 
[2007-07-11 01:03:00]
590さん

それは、USENに抗議してLAN配線に変更させようというお話でしょうか? だとすると、それは要求する相手が違うと思います。マンション内の配線は少なくともUSENの持ち物ではないはずですから。

おっしゃるように今後大容量の通信が常識となっていくと思います。今からLAN配線がされていれば、大容量化に対する対応も楽ですし、マンション価値にもプラスになりますね。しかし、LAN配線するということは、L2スイッチ等、ネットワーク機器の追加と維持が必要です。こういった機器は共用施設ということになりますから、維持・更新の費用は修繕費で賄わなければなりませんね。新たに修繕計画への追加が必要です。
何が言いたいかというと、LAN配線への変更というのは、先のことまで考えると、そう簡単な話ではないということです。メタルケーブルを使用したVDSLによる接続ならば、LAN配線よりは必要な機器の数が少なくローコストですから、現状はこの方式でいいと思います。ただ、それほど遠くない将来、インターネット接続環境の容量アップは必要になると思います。その時にどのような技術を使用するのかは、その時点で性能とコストのバランスの取れている技術を選択すればよいのです。
私は、そう考えます。
593: 入居予定さん 
[2007-07-11 03:53:00]
私もインターネット接続についてHUBやUSENと2週間ほど毎日2時間くらい電話で口論していますが、話になりません。

リビングでUSENの映画を見ることを前提にすると、無線かPLCを自分で用意しない限りは他の部屋でネット接続できないし、さらにUSENのIP電話を使うなら電話の親機をテレビの近くに置かなければなりませ
ん。契約時にはそんな説明は無かったのに。

契約会でのUSENの説明では、LAN接続で固定グローバルIPが各住戸に5個ずつ割り当てられると聞いていました。
その後VDSLに訂正され、IPも固定ではないグローバルIPを1個と言われました。

私の場合、ネットワーク家電を出先から使ったり、職場との間でVPNを使うので固定グローバルIPが必要なのです。
また、私の部屋に置くPCのハードディスクを使って全部屋のテレビの録画や再生をする予定なので、たとえ外がVDSLでも住戸内は高速な有線LANを引く必要があります。

仕方が無いので泣き寝入りして住戸内の配線だけでも自分で(元電話工事業なので)引きなおすことにしようと思います。
プレーカー横に松下のまとめてネットギガとVDSLアダプタとルーターを置き、全部のMMコンセントをパネルごとLAN付きのタイプに交換して、壁内にCAT5eケーブルを引き回しても5〜6万でできそうです。
594: 入居予定さん 
[2007-07-11 06:16:00]
VDSL方式に不満のある方も多いと思いますが、モデルルームを見た時や契約する時に確認・納得しなかったのでしょうか?
何が魅力でこのマンションを選びました? ネット以外の何かであるはずです。
それほどネット環境にこだわるなら、1Gbps光とかを謳い文句にしてるマンションを選べばよかったのでは?
もうVDSLがどーのこーの言う話題はやめません?
595: 匿名さん 
[2007-07-11 07:42:00]
これは、VDSLがどーのこーのという話しではなく「購入を決心したときに聞いた話しと大幅に変わっている」という話しなのです。確かに、ずいぶん前にスタートしたことですから、変更事項が出てくるのは、やむをえないこともあるでしょう。しかし、この変更は許容変異を超えていると感じる方が多い、「そんなに不満ならなぜ最初から違うマンションを選ばなかったのか」などと言われても、聞いた話しが後から変わっているのにどうしろって言うんですか。その証拠に、もう入居って時になってこんなにごたごたしてるじゃないですか。
596: 入居予定さん 
[2007-07-11 08:14:00]
契約会でのUSENの説明?
いったい誰から説明を受けて誰と契約したのですか?
USENは、このマンションの販売について何の責任も持っていません。そんな相手の説明を鵜呑みにして契約したのなら、それは自己責任です。契約時に販売会社の説明が誤っていたのなら問題ですが、何らの書類にその事実が残っていないと争うのは難しいでしょうね。
597: 入居予定さん 
[2007-07-11 13:02:00]
590さんに同意見です。

私は現在200世帯程度のマンションでVDSL使っていて、仕事の関係で普通の方よりは広帯域使う方ですが、何も不満もありません。(12FでMDF室からそこそこ離れていて十数M以上)
USENさんの説明不備はともかく、VDSL結構じゃないですか。気にするのならマンション出口600Mの方がよほど気になります。
入居したあとでにみなさんで(管理組合?)でフレッツのマンションタイプ光配線方式でも考えればいいんでは?8世帯くらいから受け付けてもらえるみたいですよ。

あと別の観点ですが、各部屋の壁から直接Etherが出ていればそれはそれで便利ですが皆さんそれでほんとに怖くないのでしょうか?ましてやグローバルでインターネット直結なんて私は絶対嫌です。つなぐにしても一箇所のポートだけできっちりセキュリティ固めない限りは、普通のネット家電なんてとてもつなぐ気にはならないです。その上で住戸内は無線でも有線でも好きにすればいいのですし。
598: 入居予定さん 
[2007-07-11 13:04:00]
597です。

間違えました!同意見なのは592さんです!!!
599: 入居予定さん 
[2007-07-11 13:24:00]
>それぞれの部屋の窓の外の廊下に室外機置けば
言い訳ですよね?2台重ねとかする必要あるんでしょうか?

それぞれの部屋の外廊下に室外機が置けない間取りもあるんです。
そういうときは、1つの室外機で2つのエアコンを稼働させなくてはいけなくて、このマルチエアコンがいまいちなんです。
600: 入居予定さん 
[2007-07-11 16:47:00]
僕のゲームサーバはどうしょう?固定IPはなくなりました、インタネットサーバも公開できない、大変、VDSLタイプですから、別のADSLは申請できない。
NO、
601: 入居予定さん 
[2007-07-11 17:18:00]
私は映画サーバ一台、中国語通信教育サーバ一台、合計2台持っています。困るですね、レンタルサーバ移動しかないか?VPNもできないし、会社の仕事はどすればいいですか?(私は在宅勤務です)
602: 入居予定さん 
[2007-07-11 18:10:00]
マルチエアコンについて。
長谷工物件を買うのは2度目なんですけど、最初のマンションも廊下側はマルチエアコンでした。今回もまたかよ!って感じです。
長谷工マンションは最初から3000万の価格だったら3050万でマルチエアコン付きにした方がいいと思うな。
その方が割り切りやすいし、、、どうせ付けなくてはならないんだしね。
車のオプションみたいに、素で割安でもどんどん付けていくと平均的に(下手すると割高)なってしまうなんてこともあるしね。
今回も立地で気に入ったらまた長谷工、、、取り憑かれてる見たいです。
603: 入居予定さん 
[2007-07-11 21:25:00]
インターネット接続の件

そもそも設計をした長谷工コーポレーションは各部屋にLANをつなげようという設計をしていたが、USENとの間で話があってなく、設計と違うものができてしまった。でも、竣工の時期も迫っていたので、そのままで行くことにしてしまった。

長谷工コーポレーションは最初からVDSLでの接続を考えていた?でも、パンフレットの記述を間違え、USENの担当もそれを信じて当初説明していた?

ただ、いずれにしろマンションの仕様に関しては設計した長谷工コーポレーションもしくは販売を担当している長谷工アーベストに責任があるような気がします。
USENは指示されたものをつけているだけだと思うのですが。
604: 入居予定さん 
[2007-07-11 21:55:00]
重要事項説明書 15ページに「VDSLインターネット接続サービス」と書かれています。他にも色々書かれていますので、入居予定の方はご自分の目で確認されるのが、よろしいかと思います。
605: 入居予定さん 
[2007-07-11 22:30:00]
私はタイムズアリーナすごく気に入っていますが、インターネットの押し迫ってからの変更に不満を持つ方の気持ちもよく分かります。

しかし、重説に書いてあって契約してある以上難しいですね。

どうしてもネット関係が譲れないとしたら、変更要求よりもキャンセルしての申込金の返却交渉(要求)の方がより現実的かもしれません。
606: 入居予定さん 
[2007-07-11 22:51:00]
インターネットの件です。
604さんがおっしゃるように、重説ではVDSLと記載されていますので、それに同意し契約している以上どうしようもないと思います。
VDSLであれ、マンションまでは光ファイバで引かれているので重説およびパンフやwebの通りだと思います。
ただマルチメディアコンセントの解釈と入居手続き会でのUSENの説明が間違っていたため、
光=LAN端子接続
と思われているのだと思います。
私も入居手続の時のUSENの担当者から話を聞いた時は???と思い、LAN接続に変更になったと思いました。接続が簡便な方向に変わったので、つっこみはしませんでしたが、内覧会の時に変更事項として説明があるものと思っていました(非常口の変更と同じように)。
USENの担当者の理解不足(おそらく他の物件との勘違い)等で起った事故だと思います。
事故で片づけられることではないかもしれませんが、契約時の重要説明からの変更ではないので逆にまともであると考えることもできると思います。

確かにLAN接続の方が何かと便利かもしれませんが、この接続自体今後恒常的に続くものかどうかもわかりません。技術の日進月歩ですので、5年後や10年後のスタンダードは変わってることは当然考えられる範囲だと思います。
まあ、確かに世帯数にしては光回線の数が少ないのでこれは増やしたほうがいいような気はしますが。VDSLの技術ももう少し伸びそうですので、ギガビットまでは無理にしてもそこそこまで伸びることを期待しましょう。
将来的に次世代規格になった時に全体での変更を管理組合で考えてみるのもいいのではないでしょうか?

長文失礼しました。
607: 入居予定さん 
[2007-07-11 23:08:00]
NET環境について
私は、ネットサーフィン、ヤフオク等が出来れば満足なんですが。
仕事等サーバーに負担のかかるヘビーなご使用なされる方はご自身で回線を確保しほうが良いのでは…
608: 入居予定さん 
[2007-07-11 23:46:00]
私も593さんと同様、仕事で使用しているPCを社内と接続させる際に、
VPNを使用しなければなりません。
とは言え、恥ずかしながらVDSLの現状で使用可能かどうか等、
システムを良く分かっていません。

VDSLモデムから直接PCに接続しても接続不可なのでしょうか?
プライベート使用のPC接続も考えていることから、
USENは無線LANの提案をしてきましたが、
無線LAN+VPN接続が可能かどうかは不明のようでした…。

他の皆様と同様、私もUSEN経由で長谷工に対して説明不足を指摘し、
室内ブレーカ位置などからHUBを介しての各部屋へのLAN配線の
工事見積もり(もちろん通常工賃よりは割引したもの)を依頼しました。
まだ何の返答もありませんが。
USENは“説明間違い”をしただけで、責める事は出来ませんから。

しかし、以上の工事を実施して各部屋にLANポートを設置したとしても、
複数PCを接続しようとした場合には、VPN接続は不可ということなのでしょうか?

技術的知識が乏しく、申し訳ありません。
どなたか教えて頂けないでしょうか?
609: 入居予定さん 
[2007-07-12 00:05:00]
606さん

592を書いた者ですが、私も同じ意見です。

そうなんですよね、技術がどんどん進歩していく中で、どの技術を選択するかという問題は悩ましいものがあります。この世帯数で600Mの回線ですが、ネットサーフィンぐらいの使い方なら、まったく問題ないでしょう。しかし、数百Mバイトのファイルを転送したり、ビットレートの高い動画配信を受ける方が多数存在するならば、すぐにパンクするでしょう。実際にどうなるかは、使い始めてみないと判らないですが。

私の適当な予測だけで言えば、回線容量の問題が顕著になるのは、おそらくは、インターネットの動画配信を受けるのがかなり一般的になるか、あるいは、フルハイビジョンの動画配信が始まった後ではないかと思います。フルハイビジョンの動画配信がいつ始まるのかなんて、わかりませんが、またまた適当な予測をすると、地上波アナログ放送が終了し、フルハイビジョン対応の受像装置が普及した頃でしょうか。つまり2011年〜2015年ぐらいの時期かなと。それまでは、現在の接続方式を強化、拡張する形で利用していくのが、コスト的には有利だと思います。
一方、ヘビーユーザー向けに大容量回線のニーズがあるならば、光回線引き込みを取りまとめ、利用できるようにする等、対応が必要になるかもしれません。マンション全体の回線容量アップについては、マンション全体のニーズを見て判断しないと合意形成は難しいと思います。毎月の使用料金に跳ね返りますからね。
610: 入居予定さん 
[2007-07-12 00:16:00]
608さん

609です。
私もVPNの知識を完全に持っているわけではないのですが、少なくとも無線LANであるか、有線LANであるかは関係ありません。ちょっと専門的な話になりますが、無線LAN、有線LANという違いは物理層の違いであり、VPNは、もっと上のセッション層で実装されている技術だからです。問題になるのは、グローバルIPの使い方(ルータを通すかどうか)や、アドレス変換の方式、ルータが持っている機能です。
ちゃんとした判断をするには専門的な知識が必要になりますので、お勤めの会社の情報システム部門に相談されてはいかがでしょうか。
611: 入居予定さん 
[2007-07-12 00:47:00]
VDSLタイプ=無線
LANタイプ=有線

VDSLタイプは固定IPなし
LANタイプは固定IPあり

VDSLタイプはVPN利用できません
LANタイプはVPN利用できます

VDSLタイプはインタネットサーバ公開できません
LANタイプはDDSNサーバ公開できます

VDSLタイプは安い
LANタイプは高い

VDSLタイプはマンション入り口まで光
LANタイプは部屋まで
612: 入居予定さん 
[2007-07-12 00:57:00]
NET環境について

正直マンション内がVDSLでそんなに問題ですかね?
マンションから先の方がネックになって
マンション内がVDSLでも何も問題ないように思えたので
自分は契約の時、気にしていませんでした。
ぶっちゃけ体感できるほど速度かわらないんじゃないかと…

VPN使えるんじゃないですか?
インターネットを専用線の様にする技術ですよね?
ネットにつながるならできると思いますよ
サーバ建てたい方もDDNS使えば建てられるんじゃ?
正直サーバ建てるなら別回線引いて建ててほしいですけど
なんか相手の間違いに付け込んで騒いでるだけに見えます

仕事でネット環境が大切な方なら
なんで契約時に確認しなかったのか不思議・・・
趣味でしか使わない自分でさえ確認して
VDSLってことはわかってましたよ・・・
613: 入居予定さん 
[2007-07-12 03:15:00]
ネット環境について

・同時に複数の部屋でインターネット接続をしたい。
  そのままでは同時に使用できない。
  同時に複数の部屋でインターネット接続するには、
  別途ルーター・無線LANのアクセスポイント等を
  各自が用意(購入)する必要がある。

・建物の構造上、無線LANの電波は端の部屋まで届くのか?
  確認していないが、端の部屋から反対の端の部屋までは
  厳しいかと思われる。アクセスポイントを住戸の中央の
  部屋に置けば良いのでは。

・宅内のLAN配線を自分で業者に依頼すれば解決するのか?
  電話配管が無く配線は壁内に垂らしてあるだけなので、
  新しくケーブルを通すのは不可能と思われる。

  既設の電話線の片端にLANケーブルを繋いで、反対の
  端を引いて通す方法では、電話線が2Pの細い線であり
  引いている途中で引っかかるなどして断線した場合、
  修復不能になるから避けるべき。

・固定IP
  VDSLだから動的IPなのではなくUSENの契約メニューに
  「固定IPのVDSL接続契約」が存在しないだけ。
  USENに問い合わせたところ、予定はないとのこと。

・USEN以外のプロバイダ接続
  ADSLはVDSLと共存不可。光は共有配管の設備上個人で
  引くことはNG。ISDNはVDSLと干渉しないのでOK。
  フレッツISDNで他のプロバイダと契約することは可。
  ただし料金は全額自己負担&スピードは遅い。
614: 入居予定さん 
[2007-07-12 07:43:00]
ケーブルテレビのインターネット接続もありますね。30Mのコースまではありますね。もっと速いのあるかな?
615: 入居予定さん 
[2007-07-12 08:29:00]
VDSLの方がはやいでしょ?
ちゃんと調べてよ・・・
616: 入居予定さん 
[2007-07-12 11:51:00]
NETについて
嘘つきは大嫌い、誰が悪いはみんな分かる。
617: 入居予定さん 
[2007-07-12 18:41:00]
609さん。608です。
御助言、ありがとうございました。

本日、確認会に行った際、内覧会と同様に、
USENスタッフがブースを設けていたので、
VPNについて質問してきました。

結論として、固定IPが1つしか配布出来ない現状では、
VPN接続をするならば、モデム直下で使用するしか方法が無いようです。
(ケーブルテレビ会社経由で別契約をすれば可能なようですが)

私のような状況の場合、無線LANを設けるのは無意味なようです。
IPが1つしか無いので、HUBで分岐させるのも無意味。
事実上、PCを複数台同時接続することは不可能なようです。

この問題、現場にて説明担当だったUSENスタッフも頭を抱えていました。
USENさんに責任は無いと思います。気の毒でした。
618: 入居予定さん 
[2007-07-12 22:03:00]
VPNに関してはどなたか詳しい方に
(たとえば会社の担当の方とかに)
相談してみてはどうですか?

グローバルIPが1つでも複数台
接続できるようなきがします。

どのようなVPN接続なのかわかりませんが
同じような環境で(グローバルIPが1つ)
複数台のPCでリモート接続した事はありますので

USENの方もVPNの事は
あまりわかってないのではないでしょうか?

ルータを使えば(有線でも無線でもかまいません)
設定しだいでできると思います。

あきらめずに相談してみてください。
619: 入居予定さん 
[2007-07-12 23:16:00]
どんなVPNかにはよりますが、いまどきNATトラバーサルは大抵の装置が対応しているので問題無い様な気がします。
もし認証にIPアドレスを使っているのであればVDSLモデム直結であろうが複数台であろうが今回のサービスが固定でないと云う時点でNGですね。

いずれにしても皆さん言われているとおり、まずは会社のシステム部門の担当の方に相談されることが先決かと思います。
620: 入居予定さん 
[2007-07-13 02:52:00]
現在USENの光でVDSLモデムで利用していますが、VDSLモデムの電源を切ったりしない限りIPは変わりません。まぁ停電とかにならなければ、ほぼ固定IPと同じです。
621: 入居予定さん 
[2007-07-13 09:47:00]
インターネットのお話をさえぎるようで申し訳ありませんが、先日内覧会・確認会に行きました。
角部屋なのですが、エコキュートの室外機が端にあるため、子どもが室外機に乗ってベランダに手を伸ばしてしまいそうなので室外機の場所を変えて欲しいとお願いしました。すると、オプションになるのでお金がかかるとの事・・・。契約時に図面で室外機はここに置くんだってことがわかっていたことなんですが、実際見てみてこんなに近いとは思いませんでした。
これは、こちらが負担しなければいけないことなのでしょうか?長谷工さんは「そっちの言い分なので、負担していただく」とのことでした。
無料弁護士相談に相談したところ、「契約時にそのことについての契約はかわしたか」と言われました。かわしてないのですが、お子さんをお持ちの方が皆で訴えてくれれば変わるかも、とも言われました。
ご助言お願いします。
622: 匿名さん 
[2007-07-13 15:00:00]
お子さんの安全は、非常に大事です。
「契約時にわかってはいた」とおっしゃていますよね。
お金を出してでも、安全を買うべきと思います。
623: 入居予定さん 
[2007-07-13 17:39:00]
集合住宅の場合はケースバイケースというのが取れないというのがありますよね。
ネット環境もエコキュートの件もそうだと思いますよ。
残念ながら、、、既存でダメな場合は個人レベルで対処になってしまうと思います。
624: ビギナーさん 
[2007-07-14 01:58:00]
確かに分譲マンションで入居者個別のニーズに対応するのは、販売価格との関係でも限界があると思います。
一方、話は戻りますがインターネット接続方式の問題は、確かに販売者側の責任が重いと思います。
私自身、恥かしながらインターネットに関する知識は乏しく、VSDLという言葉さえ知りませんでした。当初もらったマンションのパンフレットでは、「マルチメディアコンセント(インターネット用を含む)が各部屋一つずつ設置」と説明されているので、てっきりLANのことだと思い、子供用にパソコンを買ってやるつもりでした。重要事項説明書にVSDLと記載されていたからと言って、重要事項を説明した宅地建物取引主任の方もインターネットに関する知識があるとは思えず、当初の予定と変更になっていることを分かり易く説明するなど全く無し。それに加えてUSENの誤った説明もあり、購入者が錯誤するのは当たり前。販売者側の説明不備で購入者に誤認を与えた場合、法的にも責任は重いはず。せめて無線LAN用の機器を希望者に無償配布することぐらいはすべきではないかと思います。
625: 入居予定さん 
[2007-07-14 10:57:00]
>624さん
>当初の予定と変更になっていることを分かり易く説明する
当初から予定はVDSLですよ!
説明会でUSENが誤った説明をしてしまったんです。
当初の予定がLAN接続なのに勝手にVDSLにしたのなら、
売主の落ち度100%で猛抗議してます!
この件は個人によって温度差があると思いますが、
私は致し方ないと思ってます。
626: 入居予定さん 
[2007-07-14 11:36:00]
インターネット環境について
とりあえず使ってみて、満足の行く速度が出ない場合は、
USENに現在の光6回線を増やしてもらえば良いのではないですか?
固定IP等特殊な接続な方はここで議論してもらちがあかないので、
個別対応で落着してはいかが。
627: 入居予定さん 
[2007-07-14 13:34:00]
マルチエアコンの件
確かに、量販店に行っても取り扱っていない!性能が悪い!高い!
との説明を受けました。
しかし現実問題、AC、ADタイプの廊下側の部屋はマルチしか入らない為見積もりをしてもらったら、ほとんど値引きなしで40〜50万円かかるとの事でした。
しかし、インターネットでマルチエアコン取り付け業者のサイトを見たら20万円位で取り付けできそうです。
我家は引越ししたら、NETで申し込みしようと思っています。
628: 入居予定さん 
[2007-07-14 17:07:00]
まったく話の流れと違う内容で申しわけないのですが、新宿小学校に通わせる予定のご家庭で、学童を利用されたいかたってどのくらいいらっしゃいますか?結構共働きって多いのかなぁ〜と。今住んでるところは田舎なので学童はありますがとても少人数で子供もあまり行きたくないみたいなんですが・・・。
629: 入居予定さん 
[2007-07-14 17:43:00]
ADタイプの廊下側の部屋は、大きな室外機のエアコンでなければ、
マルチではない普通のエアコンでけますよ。洋室1の前のエアコン
置場が狭いですが、機種を選べば置けないことはないです。
マルチ用の配管もあるので、マルチを付けたければ付けられます。
630: 入居予定さん 
[2007-07-14 20:53:00]
628さんへ

新宿の子供ルーム(学童保育所)は満員で現在待機の状態だそうです。
新宿は保育所も子供ルームも希望者が多く、優先順位の高い人でないと入れないと聞いています。
これだけの規模のマンションなので、利用を希望される方も結構いるのではと思いますが、実際入れるかどうか・・・というところのようです。
631: 入居予定さん 
[2007-07-15 19:33:00]
千葉は台風あまりひどく無くてよかったですね。
台風のおかげで出かけなかったので荷作りもはかどり、ダンボールもけっこう積み上がってきました。
引渡し日も近ずいて来て、何か7月に入ってから日が経つのが早いです。
後は7月末から8月初めに台風が来ないことを祈ります。
632: 入居予定さん 
[2007-07-15 20:27:00]
梅雨明けも近いのでしょうか。
引越し日が雨(特に台風)でないことを祈ります。
ところで、14日土曜日夜にテレビを見ていたら、千葉中央に大雨洪水警報が出ていましたが、マンションの周辺に出かけた方はいらっしゃいますか?
マンションの辺りが水没してたりして・・・と心配していました。
633: 入居予定さん 
[2007-07-15 22:57:00]
近所の高台在住の者です。
あの辺は、水害の心配はまずないと思います。
(ごめんなさい、まだ見に行ってません)
葦川の辺(パルコの辺り)は、一昔前まではよく水没してました〜
最近聞きませんけど。
ともあれ、線路のあっち側は大丈夫だと思いますよ。
634: 入居予定さん 
[2007-07-16 02:55:00]
インターネットの件についてはNo.624さんの言うとおりだと思います。
ちなみに、後の確認会のとき、担当の人に今時の新築マンションでLAN接続は少ないですよね?と聞いたら、まぁ確かに少ないですねと答えられていました。私も今時の新築マンションでLAN接続以外は想定していなかったので、正直、少しショックです。きちんともっと確認するべきでした。ただ、その他の所は気に入っています。それにしても、購入検討時、モデルルームでもらったB4のカラー案内をもう一度見てみると、マルチメディアコンセントの説明では、そこからインターネットを接続できると書いてあります。「モデム経由の意味です。」とか、「下に小さく、今後変更になる場合があります。」と書いてあるとおっしゃる方がいらっしゃる人もいるかもしれませんが、かなりの人が誤解していたのではないかと思われます。それに100Mの光ファイバーインターネットサービスについても誤解して(させられて)いました。もう少し何とかならないのでしょうか?・・・・・
繰り返しますが、その他については、今のところ概ね満足しているので、新生活を楽しみに引越し準備をしています。
635: 入居予定さん 
[2007-07-16 06:19:00]
お話戻ってごめんなさい!
我が家もマルチエアコンに困ってました。
っというのもつい数日前にわかりました。営業担当者も、確認会の時も全く説明がありませんでした。
何も知らなかった我が家は、エアコンも新しく新調し、注文済みで・・・現在その手配に動いてますが、マルチエアコンは絶対につけたくありません。
電気屋さんに話をきくと、生産をやめたメーカーもあるようで、10年、20年先の事を考えると、絶対に将来性のない商品だと思いました。
みなさんは、どう思いましたか?
この件で、同じように困っている方いませんか?

よくよく契約書をみてみると、一文書いてありました。
本当に対応の悪さや、説明不足などによる事で長谷工にはうんざりしてます。
何とか管理会社(ニチモ)と話し合い、二段ラックの許可を貰いたいと考えてます。(共用部のため管理会社の許可がいるそうです。)
二段ラックでも、こちらはかなり妥協がいります。
なぜなら、二段にすることにより、窓が半分以上室外機で隠れてしまい、日光が入ってこなくなるからです。


色々なお考えが聞けたらと思います。よろしくお願いします!
636: 入居予定さん 
[2007-07-16 07:58:00]
エアコンやインターネットの件で、個人差はあるかもしれないが、不満がある方が多いのは事実だともいいます。
昨今、販売者側の説明義務は重くなっています。販売業者=プロ=情報量が圧倒的に多い、購入者=素人=情報量が少ない、という関係が一般的で、このギャップを埋めて契約する努力をするのは、販売業者として当然。(もちろん購入者の自己責任もありますが・・・)
今回、マンション探しで何社か回りましたが、こちらが聞かないことでも
デメリットをキッチリ説明してくれた業者があり、大変好感を持ちました。(予算が合わず、決められませんでしたが。)
長谷工も多くのマンション建設・販売実績があり、この物件の特徴は十分認識していたはず。エアコンやインターネットといった、多数の購入者に影響があることは、もっと詳しく説明してほしかったなと思います。
物件の良い点だけPRして、弱みを積極的に開示しないのは如何なものか。「とにかく売ってしまえば良い。」という姿勢なのか、社員教育の不足かわかりませんが・・・。
内覧会で指摘した事項はきちんと対応してもらえたことなど、満足できることもあるので、エアコンやインターネットの件は残念です。
637: 匿名さん 
[2007-07-16 08:44:00]
全然話は変わるけど、エレベーターも変更となってたね。
当初は「防犯窓あり」の予定だったのが、窓なしになっている。
ブライトだけ?
638: 入居予定さん 
[2007-07-16 09:06:00]
No.633さん、お返事ありがとうございました。
マンションは水没の危険はないとのことで安心しました。
ただ、今後 温暖化の影響で台風の大型化や高潮で周辺の道路が水没するのではないかと気掛かりです。
オール電化マンションを購入することで、気分だけは地球環境に配慮していますが、温暖化防止の効果はほとんどないと思います。
639: 入居予定さん 
[2007-07-16 09:46:00]
マルチエアコン、当初、2段重ねをできないか結構相談しましたが、ただのせるだけなので、落ちた時の危険性があるのであきらめました。でも、それをいったら、ベランダの重ね置きも怖いなと思いました。最新エアコンが15万円なのに、マルチエアコンは某量販店で36万円(2台)。それも取り寄せで、工事費も普通以上にかかり、普通に買った時に比べて割り引きとかもなし。マルチエアコン付けの間取りの方は、本当に損してますよね。オプションで付けた方は、どうだったのかなと思いました。
640: 入居予定さん 
[2007-07-16 09:47:00]
長谷工は「売ってしまえば、あとはどうでも良い」と考えて
対応しているとしか思えないですよね。

モデルルーム見学から契約、入居説明会、内覧会、確認会と
1年以上長谷工の人間と接してきたけど、
誰一人「お客様へのサービス」を考えている人間はいなかったと
感じています。

内覧会での指摘事項をまったく対応してない箇所がたくさんあったし。
修正してても「適当に」済ませている感じだし。

長谷工の担当者もこの掲示板を見ていると言ってました。
反論があれば、匿名とか入居予定者に『なりすます』のではなく、
「長谷工」の名前できっちり弁明してみなさい。

それから、長谷工は、共用部分(廊下やエレベーターホールなど)を
もっときれいに仕上げてくれよ。
ペンキの汚れとか、そもそもペンキがまっすぐ塗ってないし。

入居予定の皆さん不満に思いません?
641: 入居予定さん 
[2007-07-16 10:14:00]
確かに全体的に雑ですよね。マンションは、共用部分もみんなの資産なんだからなんだから、引き渡し時にはきれいにしてもらいたいです。
642: 入居予定さん 
[2007-07-16 20:24:00]
最近、施工者に対するクレームばかりで残念です。
気持ち良く入居したいのに・・・このマンションはクレーマーばかりか。
でも、クレームする気持ちもわかります。
しかし、竣工以前に契約している以上、施工者の都合で設計が変更されたり、多少手を抜かれたりは仕方ないことでしょう。
一戸建ての場合は、さらに悲惨な状況であることを身を以って把握しているので、上記のようなクレームについて私はあまり気になりません。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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