タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

[匿名さん]

ブライトコートの角部屋検討中のものです。このマンション購入された方、
もしくは検討されている方情報交換しませんか？
魅力は利便性・広さに対しての割安感・オール電化などです。

[663: 入居予定さん]

VDSLでも、各部屋にLANポートというのはできたとおもいます。
各戸にVDSLモデム+ルーターをあらかじめ設置しておけばそこから各部屋にLANケーブルを通せばよかったのではないでしょうか？

それをしていないのは、以前どなたかが書いていましたが、長谷工が指示をしなかったのか、USENが長谷工の指示を間違えたのか、、、
いったいどうだったのでしょうか？

今となって、LANケーブルを敷設するのは現実的ではないと思いますが、単に説明間違いということではなく、上記しているようなことを検討したのかどうか、なぜできなかったのかということをきちんと説明してもらいたいと思います。

[664: 入居予定さん]

確かに、各戸内の配線に限ればＬＡＮコネクタを配線するのは簡単だったと思います。おそらく長谷工や売主の（方針を決定された）方々はインターネット関係に関して詳しくない方だったのではないでしょうか？
モデルルームで見た時も壁にＬＡＮコネクタがなかったので、その通りだと言われればそれまでなのですが・・・
でも、ＵＳＥＮの間違った説明に対しての「お詫び」の気持ちが欲しいですよね・・・

[665: 入居予定さん]

ＬＡＮ接続にこだわる方々
そもそも、なぜ事前によく調べずに契約をなさったのですか？

[666: 匿名さん]

>>661
ことの本質を全く捉えてないですね。
LANかどうか、1,000アップするかどうか、が問題ではなく、
当初約束していた仕様と異なっているものに対する対応を論じているのですが。

[667: 入居予定さん]

666さん
売買契約書のＰ.１１の下にＶＤＳＬでモデムが必要と書いてあります。
本来の仕様通りですね。

[668: 入居予定さん]

>>667の業者さん

おはようございます。
契約書の後に頂いた書類に、USENのLAN仕様が説明されています。
それに準じた仕様にて引き渡し願います。
どの書類かなどの詳細は既に別のレスに記載されていますので参照下さい。

[669: 入居予定さん]

USENの問題についてですが、
もしこのまま何の対応もなければ、

「来年度はUSENとの契約を切る」

方向に転換してはどうでしょうか。
売主も、販売も、施工主も厳しくチェックしているらしい
これらの書き込みに対し、
こんなに長期間、何の対策も講じることのできない業者は
今後の対応にも不安がつきまといます。
390戸、年間900万の利益という数字は、
他の業者にとっても少しは魅力のあるものではないでしょうか。

一体、どの程度の契約期間が設定されているのでしょうか？
まさか10年なんて話はないですよね。（笑）

[670: 入居予定さん]

いろんな業者さんがいて、お互いわからないところもあるでしょう。
でも663さんのおっしゃるよう、確認がちゃんと取れるチャンスがいっぱいあったと思うんです。
内覧会、確認会あたりでこんな重大な問題が発覚するなんておかしいでしょう？

VDSLがどういう仕様なのかの説明で、有線LANの図解つきの資料を渡されているのですから、買主としてそれで理解したということで何がおかしいのでしょう？

モデルルームはあくまでモデルですしね。
だって、仕様は全然違うでしょ。プロにデザインされてデコレーションされてますし、最初から差っ引いて見てますよね。

[671: 入居予定さん]

６６９さんに
賛成ですね。
こういう時、（施工、設置の工賃とその後の使用料金は分けて考えられる）と思うんですけど、一般の商法のリコールとか取れるのか分かりませんが、出来なければ他のほうへ変更がいいと思います。

[672: 入居予定さん]

すみません、ちょっと話をさえぎってもよろしいでしょうか？

タイムズアリーナのオール電化は、自動的に深夜割引に設定されているのでしょうか？

[673: 入居予定さん]

みなさん話が分かっていないようですね。
売買契約書に謳っている以上ＬＡＮ接続に変更することが契約違反になるのですよ。
変更するには変更許可が発生します。
契約書に署名・捺印した以上はどうにもなりませんですね。

[674: 入居予定さん]

>673さん
本当に入居予定なんでしょうか？

この上に書いてあるのは、契約の期間が永久なのかどうかという疑問でしょ？
もし１年で切れるなら、１年後に解約して、
もっときちんとした会社に変更すればいいということです。

[675: 入居予定さん]

別にＵＳＥＮ以外の業者に変更することはかまいませんが、入居者として、導入費用の負担はしたくありませんし、月額費用（管理費用等に含まれていますが）の増加もいやです。
それらをクリアできますか？（ＵＳＥＮ以外で速度・価格が現状維持できる業者があったら教えてください。私は今住んでいるマンションで光ファイバ導入を検討し、散々検討しましたが、他にはないと思います。）
また、業者変更時に接続できなくなる期間があるのはＮＧです。

今頃ＬＡＮ接続じゃないとか騒いでいる方々、本当に「売買契約書」をかわした時点で「壁にＬＡＮコネクタがあるか」確認しましたか？私はＬＡＮコネクタがなく、ＶＤＳＬ方式であることを確認の上、契約しました。
もし「契約時」にＬＡＮ方式だったというなら「そう聞いた」ではなく、そう「書いてある」書類は何か教えてください。「入居説明会」の時にもらったＵＳＥＮの書類は違いますよ。「ＬＡＮ接続方式」の書類をＵＳＥＮが「誤解」して配布したものです。この時点で長谷工はノータッチかつ書類を確認してなかったものと思われます。（これがいけないんだろうけどね。）

また、ＶＤＳＬ方式の何が不満なんでしょうか？
固定ＩＰが５個必要だから？（グルーバルＩＰで接続して怖くないですか？）
壁にＬＡＮコネクタがないから？（モデルルームもモジュラー２個仕様だったよ。どうしてオプションで工事申し込まなかったの？）
速度が遅いから？（そんな過剰なアクセスされると他住戸に迷惑がかかりますよ！）

さーて、そんなことより、引越しの準備をしないと。

[676: 入居予定さん]

(業者ではありません)

改めて契約書を読み返すと、「ＶＤＳＬサービス」と明記されていて、「ＶＤＳＬモデムが必要」で、それは「ＵＳＥＮからレンタル」される、ということが書いてありました。

この契約書が一番効くのでしょうね。

したがって、ＶＤＳＬサービスであることはどうしようもないのでしょう。
ただし、このことと各部屋にＬＡＮケーブルが届いていることは両立でき、しかもそのようになるという説明をＵＳＥＮが行っている以上、ＵＳＥＮからはきちんとした説明と、何らかの対応策の提案があってしかるべきと考えています。

[677: 入居予定さん]

６７０さん

私は６７５さんとは別人ですが、この件、どういう決着をすれば６７０さんが納得するのか良くわかりません。
この件は、

１　入居者が契約時に契約書とともに確認、捺印した「重要事項説明書」に「VDSL方式」と書いてあった。そして、マンションの住戸も「VDSL方式」が前提の施工状況となっていた。→○

２　USENが入居手続会で入居予定者に対し「LANタイプ」という誤った説明をし、誤った資料を配布した。→×　

というだけです。VDSL方式であるという事については、１のとおりですから、引渡しにあたって変更というのはあり得ません。
２については、USENの説明責任の追及は行って然るべきですが、どの程度の要求ができるかは、誤った説明によって、入居者側にどの程度の損害が出たかによると思います。
私の場合は、入居手続会の時にUSENの担当者が説明し終わった後に、接続方式についてきっちり質問し「VDSL方式」であることを確認しています。ですので、誤った資料が配布されたという事実だけで、損害はほとんど発生していません。
ちなみに、私のところにはUSENからの詫び状は届いていません。
全員に送ったわけでは無いようですね。

[678: 入居予定さん]

VDSLの話とＬＡＮの話は別物ですよね。そこを分けて論じないといけないですね。契約書上ではＶＤＳＬ方式との記述はありますからそれに対しては反論は出来ないですよね。納得できない部分はありますが。ＬＡＮにつては何も触れられていないですからこの点に関しては議論の余地はあるかもしれません。ただ、これはＵＳＥＮの問題ではなく長谷工の問題だと思います。

[679: 入居予定さん]

私は（も）ＶＤＳＬに関しては別に問題ないのですが、各部屋にはＬＡＮの差込口があるのかと思ってました。
契約書上ではＬＡＮについては何も触れられてませんでしたので、マルチメディア＝ＬＡＮだとばっかり思ってました。
ただ、パンフ上では電話モジュラーでしたね。
事前に確認すべきでした。反省。
ただ私にとっての重要度はそれほど高くないので、まあいっか、という感じです。
子供もまだ小さいので、複数台のパソコンを使用するのは、まだ先（10年後くらい）でしょうし、その頃にはさらに技術も進んでいるでしょうし、リフォームもするかもしれませんし。
どうするかはその時考えます。

だけど、もし安い工事費（原価）でＬＡＮに交換してもらえるなら、工事を依頼したいですね。

[680: 入居予定さん]

どなたか、長谷工からLAN接続である。あるいは、マルチメディアコンセントにはLANの口がある。といったような説明を受けた方いらっしゃいませんか？また、その時の説明を確認できる書類を持っていませんでしょうか？こういった事実があるなら長谷工と話をする余地はあると思います。

[681: 入居予定さん]

みなさんの家には、USENからの詫び状が届いてるんですか？うちには来てません。

全然わかってないんですが、今回のVDSL方式でモデム１つという場合、電話とパソコンの配線はすぐ近くじゃないとIPフォンは使えないんでしょうか。うちは固定電話やめるつもりだったんですけど、不便になっちゃうのかな。

それと、Gyaoとかいうので配信されている動画をテレビで見るというのは可能なんでしょうか。これって、パソコンの画面だけで見れるものなんでしょうか。

なんか、モデルルームでは自由にいつでも好きな映画が見れるって言われた感じで勝手に思っちゃったんで、容量が足りるのかとか、LANがどうとか、ぜんぜんわからないんですが、同じようにやれるんじゃなさそうだというのはわかりました。

知らないことを自分で調べるのは当たり前なんで、ここでこんな風に聞くのは申し訳ないんですが、誰か教えてもらえないでしょうか？

[682: 入居予定さん]

不毛な議論にはあまりかかわりたくなかったのですが、あまりにみてて気分が憂鬱になるので一回だけ言わせて頂きます。

私自身は、たとえ各部屋にイーサのくちが出ていたとしても配線が面倒な有線は使いたくないし、自由自在な無線LANしか使うつもりが無いこともあって、どうでもいい話です。（皆様のお子さん方も、無線LANでDSのネット対戦とかできたほうが喜ばれると思いますよ）
各部屋に電波が届くか心配な方もいらっしゃるようですが、最近の無線LANルータとかでも割と普通に搭載されているWDS機能（あるいはリピータ機能）を使えばなんの問題ないです。

ましてや、プロバイダーから与えられるグローバルをそのままPCなり家電なりに与えるなんてことは、すくなくとも私にはとても恐ろしくてできません。プロバイダの接続方式がなんであろうが最低限NATはかませるつもりなので、与えられるIPは一個でいいです。（以前に幾人か気にされていたVPNもたいていは問題ないですよ。すくなくとも私は現在のNAT経由のVDSL環境でJuniper相手に使えてます）

そもそも私自身は契約の際にも手続き会の時にもVDSL方式と聞いていました。手続き会が最後の方の時間帯だったこともあるかもしれませんが、説明する人やタイミングによって差異があったと思います。
そもそも400世帯ちかくある契約者のうちの、こんなネットの片隅のサイトでチクチクともめてるごく一部の方たちの中でもこれだけ温度差があるのに、住民問題の問題として扱えるはずがないです。
がんばりたい方はむやみに煽らずに自分だけでがんばってください。

USENさんなり長谷工さんに強いて「お詫びのキモチ」を求めるとするならば（私は求めませんが）、リピータ機能を持ったアクセスポイントを部屋の数ぶんだけ配布されたりすれば、私なら大喜びで受け取らせていただいて全て終わりです。（AirMac Expressなんかがいいですね）

以上。

あくまでも私個人の意見です、もう二度と言いません。
それをだれにも押し付けるつもりは毛頭ありませんが、他の方の怒りを無理やり共有させられるのも嫌です。（それが集合住宅の暮らし方だと私は思っています）