プラウド新浦安 その６

[契約済みさん]

プラウド新浦安 その６です。どうぞたくさん書いて下さいね。

[781: 周辺住民さん]

自転車ですが、アルミフレーム部分は錆びませんが
鉄の部分は半年で錆びますねぇ、残念ながら。
今年購入した某外国製の自転車は4万弱で、決して安物では
ないと思うのですが、夏には錆びてました。（鉄の部分のみ）

[782: 周辺住民さん]

安全性の問題がなければ、安いものを買って１-２年ごとに買い替えればいいじゃないですか。

[783: 匿名さん]

>>780
落下物が怖いという人とは別人ですよね。
>>781
４万とは微妙な値段ですね、確かに安くはないが高くもない。
外国製とは5000年の歴史の国ですか？ブランドだけ有名とか？

100円キャDoで鉄製の道具を買いにいきますが、その時に注意することがあります。店に並んでいる段階で錆びがついているものがあるので必ずチェックしています。当然、某外国の海のない内陸部で作られていますが、錆びています。

[784: 匿名さん]

錆びについてですが、鉄は必ず錆びるものです。
問題は、どう防止するかですが、方法は表面を酸化しなくするだけです。
方法は、最初から表面皮膜を作るか事後的に皮膜を作るです。

製品処理が高度なものは皮膜が厚くかつ剥離しにくいです。少々の衝突ではキズがつきにくいです。安易な皮膜処理だと少しブツけてもキヅが付き、そこから錆びが始まります。メッキ処理が悪いと内部からさび始めます。

事後的処理は、手入れです。
昔、自転車が高価だったころ、１ケ月に１回は洗車したうえでWAXを塗っていました。懐かしいというか、今は、車でさえ手がけWaxを塗る姿は見かけないです。単なる、消耗品になったのでしょう。
塩害よりも製品の質と使い方、手入れの程度による差の方が大きいと思います。

[785: 契約済みさん]

>>783 落下物が怖いという人とは別人ですよね。

780です。別人です。
落下物の心配をされている方は、駐車場の屋根ではなくて、駐車場入り口に屋根か庇が欲しいのではないですか？

[786: 匿名さん]

>>785
今年の夏の暑さは異常でしたからね、今日も暑いですが、確かに車に乗るときの暑さも半端じゃあないですね。
確かに、屋根は無いよりもあった方がどれだけもいいですね。

庇の件は、落ちるものとの位置関係で無駄であるといわれてる通りですね。
無いよりはあった方がいいことは確かですが、、、

[787: 匿名さん]

新町地区の海に近いマンションですが、雨がかからないような所でも塩の結晶がアルミ面格子にびっしり付着します。

[790: 匿名さん]

>>787
それは大変ですね。
被害とかはありますか？どうやって削除してるのですか？
対策はどうされているのですか。
引き続き居住されるのですか？
プラウドに買い替えするのですか？
プラウドも同様な塩害になると思いますか？

[791: 周辺住民さん]

塩害は必ずあると思いますが、使っている材料により程度が違います。
コーティングがなければ金属が腐蝕されます。だから、水道水で金属の部分を定期的に洗うのは一つの対策です。

[792: 匿名さん]

＞＞790
安物のメッキの部分は自転車であれなんであれ3ヶ月もしないうちにこげ茶色のさびになってしまいました。ちゃんとしたメッキや亜鉛に漬けた部品は比較的大丈夫です。風雨の激しい日のあとはすぐにサッシや面格子を水洗いしないと塩の結晶がべとべとになり、そのうち石灰のようにカチカチにこびりつきます。プラウドはすこし海から遠いので想像でしかわかりませんが
ましかもしれません。ただ、今のところ海からプラウドの前にさえぎるものが無いので、結構くるかもしれません。私のところの面格子は海と反対側の窓でも塩がつきますので。ただ、ちゃんと水洗い掃除すればいいし、毎日苦しむわけではないので平気です。

[793: 契約済みさん]

>>792
具体的に水洗いの方法はどうされていますか？
バケツに水を汲んでスポンジ・布で拭く、ケルヒャーの高圧洗浄とかでしょうか？

[794: 契約済みさん]

変なResにはスルーです。

ここまで塩害の報告があるとすると、やはりマンションの外壁を塩分の含む潮風や雨水から守るのは内陸部より重要なのではないのでしょうか。

長期修繕計画をしっかりするためには管理組合の力量が問われると言われましょうか…。
庇に関しては駐車場の出入り口頭上の住戸の手すりに絶対に布団を干さない、衛星アンテナを取りつけないとした強い啓蒙が必要だと思われます。

[795: 匿名さん]

布団干し、衛星アンテナはどこの部屋でも規約違反。
管理規約に明確な罰則規定を設けるべき。
例）１０日以内に違反状態を解消すること。解消されない場合には、１日当り５０００円の違反金を管理組合に支払うこと。３ケ月を越えて解消されない場合にはマンションへの出入りを禁止し、出入りが必要な場合には管理組合員の立会いを必要とし１時間を越えることはならない。
今の規定ではやった者勝ちに読み取れる、これくらいの罰則規定がなければ、「違反してるけど何？お好きにどうぞ。」で終了すると思う。

[796: 匿名さん]

むしろ認める方向に規約を改正すべきでは？

[797: 契約済みさん]

>>795

で、現在のプラウドのモデルルームに向かう時のエミオンの隣のURの賃貸棟を見てみて下さい。
徹底的に庇が整備されているのに驚くと思います。
とにかく風の強いシーサイドですし、あのUR賃貸と違って１Ｆの頭上にコンクリの庇も無いので１階の専用庭に煙草の吸い殻を落とす輩がいたら火災の原因にもなるし…。
内陸部と違ってシーサイドは風が強い特性を良く御存知ならば、認める方向に規約改正するのは言語道断だと思います。

[798: 匿名さん]

タバコの吸殻と布団干しや衛星アンテナにどんな因果関係があるのか理解できません。布団を干しているマンションはどこにでも存在しますし、それによって大きな事故があったということは聞きません。衛星アンテナについても同様です。

[799: 契約済みさん]

>>798

それでは管理規約は何のために…ですか？

[800: 契約済みさん]

個人的な意見ですが、

布団を干していたり、シーツがひらめいていたり・・・
バルコニーの柵（なんて表記すればいいのかわからないので＾＾；）にかけた状態で干すのは反対です。もちろん『安全性』ということもあります。ただ、私にとっての一番の理由は、『周りから見た時のマンションの品位が下がるから』です。

あれだけ高級感があり、重厚感のあるマンションがかわいそうな気がします。＾＾；

あちこちで『資産価値』の話が出ていますが、全体の雰囲気って重要だと思いませんか？
あまり『生活感』を出したくないなぁ・・・というのが、私の本音です。

[801: 匿名さん]

多分、布団が落ちて下の庭で遊んでいた子供が死んでしまえば、
日本全国でバルコニーの柵に布団を干すのは止めよう、と云う
マスコミのキャンペーンが始まるでしょう。そうなるまでは変
わらないと思います。
つまり、意識が低いく想像力の足りない人は、誰か実際に死ぬ
まで変わらないと云うこと。専用庭で子供を遊ばせられない人
の気持ちとか、親の不安など、思いやる気が無い訳です。

布団がはためくマンションは、そう云う人が多く住んでいる証
明です。

[802: 匿名さん]

気をつけていれば布団が落ちることなんかありません。なんでもかんでもマイナス方向に想像するのは一種の思考停止。

[803: 契約済みさん]

>>798

リスクについて申します。
衛星アンテナに関しては、上階から強風で落下してきた布団がそれより階下の手すりより出ている衛星アンテナを引っかけ外れる、それと同時に一緒に１階の専用庭か駐車場の出入り口の車両のルーフに激突、フロントガラスを直撃すれば大変な事に…。
煙草に関しては、消し切れていない煙草が1Fの専用庭に落ちた布団にかかる、それが炎上して火災。
以上の事が考えられます。

800さんが仰る重圧感のあるマンションの価値観低下には同感です。
これは新浦安マンション全体に言える事ですが…。

[804: 契約済みさん]

>>802

気をつけていれば…では甘すぎます。
過去のプラウドの建設で工事休止中にクローラークレーンが倒れたり、つり上げたコンクリート・ブロックが外れ地面に落ち粉々になったり、工事の立て板が倒れたり…と、新浦安特に海に近付くほど強風が突然吹く特異な地帯であるのを知っていると思います。京葉線ですら強風で徐行運転や荒川河口橋を台風で渡れなかったりします。ダウン・バーストやマイクロ・バーストが絶対に発生しないと言う保証もないですし。

[805: 匿名さん]

衛星放送も見られず、布団乾燥機も買わなければいけないマンション決定。

[806: ご近所さん]

外観や雰囲気を損なわないために　外部から　洗濯物や布団が干してあるのを見えないようにする（見えてはいけない）　決まりのあるマンションも　ありますよね。プラウドも　そうなるのでしょうか？　きっと管理組合が結成されて　いろいろ具体的に決まっていくのでしょうね。

[807: 匿名]

正直、外観に高級感は？です。

[808: 契約済みさん]

みんな雨で暇らしい。＾＾；
活発な意見交換は結構ですが、極端な意見はちょっと・・・。
まぁ本当に規約を変える時は多数決になりますから、問題
は無いと思いますけどねぇ。
布団はベランダの中に干せますよ。あれだけ広ければ、
それくらいのスペースは確保できるでしょう。
タバコもベランダの中で吸って欲しいですが、ベランダに
寄りかかって海を見ながらって人の気持ちもわからんでも
ない・・・。
結局は、住み始めてから問題があったら個別苦情というこ
とになるんでしょうね。

[809: 物件比較中さん]

高級感を追求するなら、高級な一戸建に住めば？
みんなで住むマンションなので、価値観が当然違いますし、お互いに譲り合って住むしかないと思います。

[810: 契約済みさん]

近いうちに第２期第２次が始まるらしいですね。
ただＨＰから某有名日本人ハリウッド俳優が消えたのはどうか…と。
あれは１期だけのＨＰでの限定宣伝だったのかなと。

新町としては最後の最大規模のマンション(手前の中高層用地はそれより戸数の規模で小さくなりそう。そしてJALの一部の跡地のマンションは低層の億ション。)だけに本当の意味でファイナルステージとなる事に期待しております。

[811: 物件比較中さん]

>>810

え？新浦安もうJAL以外マンション開発するような土地（場所）ないの？
新浦安の地理に疎いもので・・・・
ないのだったら　このマンション価値が上がるね。
買いかなぁ・・・・

[812: 契約済みさん]

>>811

ありません。
浦安市土地利用計画変更案を見てみて下さい。
残りは低層住宅向けとなりました。
プラウドがファイナルとしては最大規模です。

希望としては、東西線浦安駅周辺の再開発計画？(まだ具体化していない？　市川駅のタワーマンションみたいなもの)しか無いかも知れませんが。

[813: 匿名さん]

>>810
何故、ファイナルステージとなることを期待するのか？

もっと、安い物件でも高級な物件でも、各種インフラとともに供給され、そこに住め、喜ぶ人が出てくることは素直に喜んで良いことだと思うのだが、、、

理解出来ません。
まさか、、、、

[814: 匿名さん]

>>813
>>810が契約済みだからだよ。そのくらい分かるでしょ？

[815: 匿名さん]

集合住宅では羽毛布団を使うなりして干さないでもいいような生活が必要。バルコニーの喫煙も禁止でしょ。24時間換気なので他の家にタバコのにおいが吸い込まれて苦情になります。

[816: 匿名さん]

羽毛布団は干さなくてもいいのではなくて、外に干してはいけない。

[817: 契約済みさん]

>>813

各種インフラですか。
東京駅まで16分の宣伝文句は、京葉線新木場暫定開業の後年の'90年３月からもうず
っと利用していますが…。
それはもう遠い目から見ての事です。

[818: 浦安貧乏住民]

>>805
> 衛星放送も見られず、

BSデジタルについては共同アンテナから引き込むでしょうし、
スカパーについてはフレッツが引き込まれる予定になっているようですので
スカパー光で閲覧可能ですよ。

[819: 匿名さん]

>>813さん
まあ、ここは高洲なんで新浦安じゃないけどね…。
新浦安ではここよりちょっと前に出た三井のパークシティグランデかなんかが最後じゃなかったかな？

[820: 申込予定さん]

全然関係ないのですが、コープブランドが私の中での印象ですが、プラウドの高級感がまだ沸かないのは私だけ？

[821: 物件比較中さん]

実際、あとどれ位残っているのですか？

[822: 匿名さん]

新浦安って駅名で、地名じゃないんで、どこまでが新浦安かなんて聞いたことないけど？
日の出、明海、高洲は全部新町地区で、その中でファイナルってこと。最寄駅が新浦安なら新町だろうが中町だろうが全部新浦安でしょ。
高洲と明海・日の出を区別するのなら、マリナイースト21かどうかって点で、明海・日の出のマリナーゼ(笑)の中には、同じ新町内で少しでも優越感をえたい人が区別したがるようだけどね。

[823: 周辺住民さん]

またまた出ましたな！日の出ＶＳ明海ＶＳ高洲。

はっきり言って意味無いですな。
既にＭＥ２１には大規模新築物件がないわけで、
討論したところで不毛極まりない。

高洲の人はＭＥ２１へ買い物に行きますし、
ＭＥ２１の人も高洲方面へ羽を伸ばしに行くでしょ。

たかだか歩いて１０分ほどの距離しかないのだから、
どう考えても同じコミュニティーだと思うのですが。

[824: 契約済みさん]

他県から新浦安に引っ越す者としては、
日の出、明海、高洲と区別されていることに驚きました。
元々日の出に住んでいた主人も、プラウドを検討するようになってから知り驚いていました。その程度です。

[825: 匿名さん]

高洲＝「高須クリニック」を連想してしまう。
明海＝メイカイだと思っていたし、家族は今でもそう呼んでいる。
日の出＝昭和の時代の懐かしい「日の出食堂」を連想。
マリナイースト２１は団地名だと思っていたが、今でも理解していない。
ＴＶでも有名な「マリナーゼ」という言葉自体には付加価値はあると思う。

まあ、団地比べということで良いではないかと思う。
自分にとっては、学館と南高とどちらが優秀かという議論と同じ。
それに価値を見出す人も当然あるでしょうから、どうぞご自由にと思う。

[826: 周辺住民さん]

同感です。
明海（メイカイ大学）なのに、なんで明海（アケミなの？）

[827: 匿名さん]

「マリナーゼ」って、「王子」とか「アベする」みたいに、さも一般に使われているかのようにマスコミが流布しようとした言葉ですよね。
今や新町地区のマダムを揶揄する場合に使われる言葉となっていると思います。

[828: 購入検討中さん]

２期２次で、購入を検討している者です。

こちらの購入を決めた方、検討中の方にお聞きしたいことがあります。
先日、夜間車で通ったところ高洲中央公園バス停からプラウドに行くまでの道（公園と小学校の間）があまりにも真っ暗で驚きました。もちろんプラウドが出来ればもっと明るくなるはずですが、公園側には電灯はなく木がうっそうと生えており、夜の小学校も気持ちの良い物ではありませんでした。

今後、子供が大きくなり夜間一人で通ることを考えると少し不安になります。長い距離ではありませんし、700戸以上のマンションですので、誰かしら人は通るとは思うのですが・・・。考えすぎだとは思うのですが、皆さんは気になりませんでしたか？
また、今後電灯を増やしたり、公園の木を剪定したりする等、予定はあるのでしょうか？もし、ご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けますか。

[829: 契約済みさん]

高洲中央公園バス停付近(レジアスフォートとラディアンコーストの間)の空き地に公民館＆交番が出来るそうなので(平成21年完成予定。その隣のマルエツ出店はどうなったか知りません。)、私はそれほど心配せずに購入決めました。子供が一人歩きする頃には対策取られているはずなので...。
詳しくは浦安市役所の(仮)高洲公民館基本計画を見てみてください。

仰るとおり、プラウドが完成されればそれだけでも随分明るくなると思いますよ！

[830: 契約済みさん]

>>828

人が集まれば、街なんてどうにでもなるんじゃないかな？
浦安に7年すんでて、そう思いました。

[831: 匿名さん]

現地ＭＲ。

[832: 匿名さん]

その２

[833: 契約済みさん]

「マリナイースト21」「新浦安」、どちらも実存しているものだったのではなく、あくまで愛称から来たものです。
前者は旧住宅都市整備公団、後者はJR東日本が決定した愛称そのものと聞いていました。
「マリナイースト21」の最初の団地である某風の街、これの旧公団の正式団地名称は「浦安東団地」だったウロ覚えがあります。
そして「新浦安」、これは別の候補の駅名で確か「東浦安駅」も候補だった様です。
つまり「マリナーゼ」は旧公団が付けた愛称をモジったものに過ぎません。こんな用語が出現した時、薬品みたいな名前で非常に違和感を覚えましたけどね。来年３月、ME21が開街して20周年を迎えます。

[834: 契約済みさん]

ちなみに「マリナ」「イースト」「２１」の語源ですが、千葉県企業庁が埋め立てた土地を旧公団が購入しそこを開発したそうですが、イメージの良い名称として旧公団が「マリーナ」と「イースト(東)」と「21(世紀)」を繋げたものと思います。
と言う事で「マリナーゼ」は「マリーナ」と意味が異なり、一方では誤った用法を使っているとも思うのですが…。

[835: 購入検討中さん]

(仮)高洲公民館基本計画の情報ありがとうございました。
目の前に交番ができるのですね。（そういえば、モデルルームのお姉さんにも聞いた気がしてきました・・・）それなら一安心です。

確かに人が集まれば、街はどうにでもなりますよね。
都心の人が多い場所で生まれ育ったもので、あの周辺の暗さには驚いてしまったのですが、住めば慣れそうですし、気にしすぎました。

[836: 契約済みさん]

スルーされてますが、831・832の写真、自分は有難かったです。
ふーん、こうなるのか。
831さん 乙！

[837: 匿名さん]

>>833=834さん（で良いのかな？）
とても面白い話ありがとうございます。なるほどね。

で、マリナーゼですけど、まあ日本人はカタカナ語にすればなんでもカッコイイと思う変な人種なので仕方が無いと思いますよ。特に「〜ゼ」ってのがお好きなようで、本来の意味なんて無視して付けちゃいますから…。

もっとも、キャナリーゼなんて自慢する民族は多分日本人だけですが（欧米において運河沿いは一般的に港湾労働者（ブルーカラー）が住む場所なので、決して良い印象は持ちません）。

[838: 契約済みさん]

>>828

高洲中央公園が真っ暗との事ですが、駐車場を閉鎖すると全て街灯を消すようですね。ただ、この公園だけでなくて、高洲海辺公園、そして最近出来た総合公園も夜間は真っ暗です。これは浦安市の経費削減の為なのか分かりませんけど。

また、浦安市は森林資源に乏しいので、育った木を伐採してしまうのもどうか…と思います。
お隣の市川市と船橋市が森深い森林公園を持ち、オゾンを吸うのは気持ちよいところですから…。
と言う事で、たまに森林浴に出かける事もありますけど。

[839: 浦安貧乏住人]

>>833
「新」浦安とついたのは、成田新幹線構想の名残でしょうかねぇ。
京葉線東京駅はもともと成田新幹線ホームとして建設されたそうですから。

>>838
森林浴が気持ちいいのはわかりますが、オゾンを吸って気持ちいいとかはないでしょうｗ
オゾンは有毒で、薄いオゾンでも吸うとのどがガラガラになりますよ。

[840: 浦安貧乏住人]

↑だけだとつまらないのでもう一つネタを＾＾；

現地モデルルームは（正式には）今週末から内覧可能だそうです。
契約者のみか、そうでないかは不明ですが、
モデルルームに電話して予約を取れば見ることが出来るそうですよ。
（私は現モデルルームに用事があるのでその後に内覧予定ですが）

[841: 匿名さん]

現地ＭＲは、海の見える上層階もあるのでしょうか？

[842: 契約済みさん]

うちには３歳の娘がいるので、公園はやはり気になります。

交番ができて街が完成して行けば・・・というのももちろんですが、
これだけ大きなマンションなので、
学校の登下校などは協力し合って一緒にするとか、
自治会で見回りをするとか・・・、
少しでも住みやすくなるように、みんなで協力していければと思います。

その他の防犯面も、マンションのセキュリティだけでなくて、
挨拶をしあうといった習慣なども重要らしいので、
みんなで良いマンションにしていければと思ってます。

[843: 匿名さん]

834さん
>公団が「マリーナ」と「イースト(東)」と「21(世紀)」を繋げたものと思います。

ささいな事ですが、正確には「マリーナ（ヨットなどの停泊所）」ではなく「マリナ（スペイン語で、海の、と言った意味）」だそうです。語源はいっしょでしょうけどね。

したがって、マリナイースト21は「東京湾東部開発計画」の愛称とのこと。

[844: 匿名さん]

木が少ないのはやはり埋め立て地だからでしょうか？
それとも育てる気持ちさえあれば、市川の神社や森にあるような
大木も育つのでしょうか。

[845: 匿名はん]

今、市川に住んでますが、
新浦安の方が緑が多いと感じますよ！
新浦安って大きな木もいっぱいありますよね？

「浦安市」になると少ないってことでは？
埋め立てとは関係ないと思います。

[846: 匿名さん]

あの、、、市川歩いたことはないのでしょうか。
真間方面なんて大木だらけですよ。江戸川沿いずっと樹木保存地区
だし。。。

[847: 匿名さん]

新浦安、中でも海に面した地区は、土中の塩が多くて樹木を大きく栽培するのは難しい場所です。海底から土砂を吸い上げて埋立てしたのだからしょうがないのでしょう。

どのマンションも入居後１〜2年でかなりの樹木を植え替えていますね。

[848: 周辺住民さん]

確かに、プラウドでも木を植える為に土壌改良をしていますね。

でも高洲中央公園にもそこそこ木があることですし、
まあまあではないでしょうか？

市川市の保存樹木と比べられたら新町エリアが可哀想ですよ。
歴史ある千葉街道沿いの市川と埋め立て２０年の新町では
価値観が違うのではないでしょうか。

[849: 匿名さん]

新浦安は、絶対量は少ないかもしれませんが、感覚的には緑豊かに感じます。街作りの上手さかと思います。

[850: 契約済みさん]

棟内モデルルームができたという話ですが、と、なると、マンションギャラリーはそろそろ撤去でしょうか？　どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

[851: tuu]

市川と新浦安を比べるのは無理があるのではないでしょうか。町の古さが全然違いますからね・・新しい街が良ければ新浦安でしょう。古き良き街なら市川だと思います。

[852: 匿名さん]

比べているって言うか、市川より新浦安のほうが木が多い
なんてわけのわからんこと言うからよくないんだよー。

[853: 契約済みさん]

「新」と付く駅名は東海道新幹線の「新横浜」もそうですが、旧国鉄が付けようがない様な駅名だと
好んで付けるようですね。S40年代に開業した武蔵野線で「新秋津」「新松戸」…とかありますので。
京葉線が旧成田新幹線の予定路線だったのは、東京駅から潮見駅手前の地上に出るまでの地下区間であり、
そこから先をＳ字カーブを描いている区間は旧京葉貨物線につなげる取りつけ路線であって、地上に出ると
真っ直ぐそのまま進み、現在の地下鉄東西線と併走する清砂大橋が名残であり、そのまま地下鉄東西線と併
走して西船橋手前で直線的に進み国道464号線の北総線の西白井駅まで進む予定だったらしいです。従って、
現在の京葉線の新浦安駅は旧成田新幹線とは全く無縁で元京葉貨物線のルートだったようです。


>>マリナイースト21は「東京湾東部開発計画」の愛称とのこと。

これって旧住宅都市整備公団の正式開発計画愛称なんでしょうか…。
と、すると「マリナ」はスペイン語と「イースト」は英語をくっつけた旧公団のセンスの悪い愛称だ
なぁと。(w

東京湾と言う「ベイイースト21」でも良かったのに。そうすると、〜ゼの造語は生まれにくく
なりますね。「マリナーゼ」と言うとセンスの悪い旧公団が付けた愛称を意味も分からず、
引用したと思ってしまいます。(大笑

[854: 購入検討中さん]

やっぱり人工的に作られた街って味気ない。
街作りの難しさを感じます。

マリナーゼってどっちかっていうと＊＊にされた呼称だよね。

[855: 購入検討中さん]

失礼。
＊＊はウマシカ。

[856: 匿名さん]

>>854
またまた、頭の弱い私には理解不能です。
・街つくりがマンション中心だからなのか？
・埋立地だからなのか？（それを言えば江戸時代から埋立開発地だらけ）
・歴史が無いからなのか？
・雑多性が無い、ある意味無機質な街だからなのか？
・せいぜい２km四方での話しなのか？
どこがどう味気ないのでしょうか？
観念的なものか実生活上の話でしょうか？
観念的であれば、どうぞご自由にというだけの話であり、好きな人もいます。
また、どういう街づくりが万人にとって良いのか、費用負担も含めてお聞きしたい。

マリナーゼは、世の中的には認知されたものであり、利用価値があるものとして利用すれば良い。
好き嫌いや語源は別として、嫌いな人は否定すれば良いだけであり、統一的価値を必要とするものでは無いと思う。

[857: 匿名さん]

http://www.mylifenote.net/006/1_57.html

[858: 匿名さん]

>>854
大丈夫、頭弱くないですよ。ちゃんと答えを出していらっしゃる。

・街つくりがマンション中心だからなのか？
→そのとうり。
・埋立地だからなのか？（それを言えば江戸時代から埋立開発地だらけ）
→埋立地自体に罪はないが、長い時間をかけて人が通って道ができるのと
人間が頭で考えて作るのとではやはり違う。
・歴史が無いからなのか？
→そのとうり。樹齢何百年の木とか森は作れないよね。
・雑多性が無い、ある意味無機質な街だからなのか？
→無機質が好きだと言われればそれまでだが。
・せいぜい２km四方での話しなのか？
→これはどういう？

マリナーゼなんて世の中に認知されてないですよ。
勘違いして名乗ってる人と、それを見て冷笑する人たちに認知されてるだけで。
千葉県の他市から見れば「しょせん浦安でしょ」
です。

[859: 周辺住民さん]

そばを通る度に、いいマンションだなぁ〜と羨ましく眺めております。
とても手が出ませんが。

数年前に「マリナーゼ」って題名にいれた本を書かれた方がいらっしゃいましたね。
マリナーゼの優雅な生活を・・・って、著者は堀江だったか富士見だったか在住の女性だったと思いますが。
私は自称「ウメタテーゼ」なんですが・・・

[860: 周辺住民さん]

お、同じですね、私もウメタテーゼと名乗っております。
これで笑いをとれるので話題上では便利です。

[861: 匿名さん]

ウメタテーゼだったら、豊洲でも幕張でもみんな同じになっちゃう。

[862: 匿名さん]

ウメタテーゼは面白い。ウメーゼ！
座布団１枚進呈。
但し、１枚だけね。

[863: 匿名さん]

>>857
動画を見たけど凄いですね。
↓
http://www.cirquedusoleil.co.jp/about_cds/watcha_clip.php

ボリショイも中国雑技団とは比較にならない位ワンダフルです。
楽しみというか、ここなら年間パスポートが欲しいです。

[864: 購入検討中さん]

意味のない発言をヤメトコーゼ

[865: 周辺住民さん]

>>859
何年か前に放送されたアド街ック天国「新浦安」で作者のかたが
出演してましたよ。
その人の案内で“マリナーゼ御用達のレストラン”というのが紹介されたのですが、
それが鉄鋼団地にある「Hao」。
見てて家族全員ズッこけましたよ。

[866: 匿名さん]

今となっては、鉄鋼団地も場違いになったね。デイズニーやシルクドソレイユのお隣が工場ではね・・。アクアラインの赤字解消もかねてき去らずに引っ越して、跡地をディズニーワールドやショッピングセンターやホテルやマンションにもう一度都市計画やり直してほしいよ。そうするとプラウドからの眺めも最高！

[867: 匿名さん]

>>866
確かに仰せの通りですね。
鉄鋼団地の一括移転は意外と交渉は容易だと思いますが、跡地開発の引受手がいるかどうかでしょう。
ホテル、マンション、SCなどは何処にでも作れるものは不要に思います。

出来ればTDRとセットの滞在型アトラクション施設が理想ですね。
もしくはTDRと双璧をなすもの、例えば日本版ハリウッド（太秦撮影所の豪華版、撮影も有料公開、謙さん毎日見れるかも）などが良いですね。

来年のカジノ法案成立を待って日本版ラスベガス（子供はTDR,父親はカジノ）も個人的には待望だが、反対続出かな。

それとも、移転問題でトラブッてる築地市場と浦安魚市場をセットで誘致、巨大市場と一大シーフードタウンなどなど。

一番は、大塚国際美術館の様な私的な美・博物館、コンサートホールと公的な同様物を集中建築することかな。

[868: 周辺住民さん]

今の浦安市の財政には鉄鋼団地はＴＤＲ共々欠かせないものです。

移転交渉は容易とのご意見ですが、費用は誰が負担するのですか？
ただ「新しい場所を確保しましたよ」というだけでは移転はできません。
設備投資・人員の移動等、莫大な費用と労力が必要ですよ。
まさか浦安市だけでは負担できませんし、跡地の開発業者が丸抱え
なんてことも難しいでしょう。

とはいえ「そんな夢のないことをいうなよ〜」と言うなよ！という
批判もありそうですので私の希望を一言。

子供でも格安でプレーできるゴルフ場ができてほしい〜！
思い切ってカジノなんててもあるかな。

[869: 匿名さん]

移転費用は、開発者負担しかないと思う。
そこで方法だが、確かここには外資金融の人がいた記憶があるので期待してみたい。（絵空事として）
1)外資私募REITを集め、鉄鋼団地と移転候補地をセットで取得。
　TKY−TDRの大成功を引合に隣地開発は資金を集め易いと勝手に思う。
2)団地移転、再開発。鉄鋼団地は分離し、上場REITに取得させる。　
　地球温暖化もあり、蒸し暑い日本のフロリダ完成。
3)オリエンタルランドもTOBなどで傘下に入れる。

もしくは、各種○○特区でもいいかな。
規制が五月蠅い某産業の特区を作り、大人のTDR完成。

[870: 浦安貧乏住人]

>>866
オリエンタルランドと鉄鋼団地全体の法人税収入は同程度と聞きました。
鉄鋼団地を捨てるというのは、オリエンタルランドを捨てると同じくらいのインパクトがあると思われ・・・。

>>867
> もしくはTDRと双璧をなすもの、例えば日本版ハリウッド（太秦撮影所の豪華版、撮影も有料公開、謙さん毎日見れるかも）などが良いですね。

パリのディズニーランドに併設されている「ウォルト・ディズニー・スタジオ」がそういうタイプですね。
映画をテーマにした、「キャラクターの仕事場を見学」みたいなコンセプトでした。USJに似てる感じなのかな（USJいったこと無いけど）。

[871: 匿名さん]

鉄鋼団地の税金で市が潤ってるのは確かだけど、鉄鋼加工業がこの先花形かねえ？　もっと高い法人税払ってくれて、すっきりした業界があるんじゃないかな。要は鉄鋼団地よりスマートで、もっと儲けてくれるところを誘致したほうが、税収はあがるわ、浦安のイメージもあがるわでいいんでない。

[872: 契約済みさん]

皆さん、夢のある話で賑やかですね。
全ては漁業権の放棄から埋め立て計画が進められ、浦安沖の埋め立て地を
巨大遊園地誘致としてTDRを運営するOLC(主株主に三井不動産と京成電鉄の
コラボで創設)、そして鉄鋼団地、次にアーバンリゾートシティとして育っ
た
歴史を物語る銘板があるひっそりとした浦安市漁業公園がありますね。
この公園の銘板の方向にプラウドがあり、銘板を読んで見上げるとプラウド
が見えるのは契約者の方々にとって光栄かも知れません。
長く任期を勤めた故熊川市長の銘板もあります。
市の郷土博物館と共にご覧になる事をお勧めしたいです。

[873: 契約済みさん]

うちはしばらく行けそうにないので、
現地モデルルームに行かれる方は、ぜひ感想を聞かせてください。

MRは何戸あるんでしょうね

[874: 匿名さん]

カジノは南船橋ではないかな？駅前がオートレース＆競馬場というのはカジノ誘致競争で相当なアドバンテージなはず。私企業（よみうりランド）一括所有に加え近隣は三井の所有地、駅南側は企業庁所有地にＵＲ賃貸。

[875: 匿名さん]

↑
実際は知りませんが、現地ではパークサイド西より１Fの４戸（エレベーターの仕切）が、それらしく作られています。
２F以上は、階段もエレも工事中なので１Fのみの模様。

契約済世帯だけでも500前後あるので、契約者への案内は無いでしょうね。
そんなの対応したら、それだけで大仕事。
押しかけは可能かもしれませんが、、、

[876: 匿名さん]

↑
ゴメン、西よりは１Fは３戸のはずなので３戸でしょう。

[877: 周辺住民さん]

鉄鋼団地、ほんと移転してくれたら界隈の不動産価格高騰も期待できるのですが、いかんせん歴史が浅すぎますよね。。。鉄鋼業の方々も、もとは江東区・江戸川区から埋め立てしたての浦安に誘致されて移ってきたと聞きましたが、だとしたらまだ２０-３０年しか経っていないですし・・・。我々の世代では少なくとも実現しないでしょうから、道路に面した倉庫・工場はレンガ造り等にするとか、全体的に工場・倉庫の屋根は緑化の工夫をするとかして欲しいです。。。

[878: 申込予定さん]

【現地MR】

第二期の申し込み最終日（抽選日）のみ、MRに来た人が内覧（というのかな）できたようです。
うちは、たまたま現地を見に行こうと言って車で出かけたところ、ノム販売員に案内されて建物の中に入っていく客を発見。
すぐに、担当者へtelして「高い買い物なんだから、現地MRを見れるなら案内してくれ！」と言い、現地で担当者と合流→1Fの西側から合計3戸を見せていただきました。

【鉄鋼団地】

夫が建築資材関係のお仕事についていた時期があり、また、知り合いも鉄鋼団地内に倉庫を持っています。
夫曰く、「鉄鋼団地はいずれなくなるよ。でも俺たちの世代（30半ば）では見込みなし。次の世代だね」と言いきっていました。

[879: 匿名さん]

私も聞きました。移転費用もすごくかかるし、まだ施設も老朽化という
ことはないので、まず移転はないという話です。

[880: 匿名さん]

>>878
見学した感想はどうでしたか？