マンションなんでも質問「制震、免震それとも耐震?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-29 11:15:17
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制震か免震かそれとも耐震がいいのか、色々な本やサイトをみているうちに
どれがすぐれているのがよくわからなくなってきてしまいました。
皆様はどうお考えですか?ちなみに私が購入を検討しているのは
15階建ての免震構造の物件です。

[スレ作成日時]2006-10-24 11:04:00

 
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制震、免震それとも耐震?

201: 匿名さん 
[2012-12-17 01:13:40]
ブルジュハリファみたいな超高層を日本に建てることは可能ですか?
一度でいいから住んでみたい。
202: 匿名さん 
[2012-12-17 11:18:16]
>200
私が196の質問をしました。

>小学校程度(平面縦横比 1:4〜5程度)ならX方向・Y方向共にほぼ同程度の周期を持つと言われていることを付け加えておきます。

つまり、X方向が南北でY方向が東西だとすると、解り易くする為に仮定の数字を当てはめますと、同じ建物において、X方向の奥行きが10mでY方向の幅が50mだとすると、高さに周期は比例するが、10mの幅のX方向に揺れる周期と50mの幅のY方向に揺れる周期が同じだと言うことですか?

どうも理解できません。
X方向が1cmでY方向が5cmで高さが5cmの消しゴムを作ったとすると、Ⅹ方向とY方向の周期が同じなのでいいのですか?
でも、揺れ幅は違いますよね?
X方向のほうが薄っぺらいのでY方向よりも揺れ幅は大きいのではないでしょうか?
なのにX方向とY方向の周期が同じとは不思議ですね。
何故同じになるのでしょう?
203: 匿名さん 
[2012-12-17 14:10:09]
>200
実際に存在しているタワーマンション「ブリリア有明スカイタワーマンション」は33階建てのタワーマンションですが、この建物も高さだけで周期が決まるのでしょうか?
東西の長さは南北の長さの3倍近くありますが、1;3以下なので南北と東西の周期は同じなので良いのですか?
204: 匿名さん 
[2012-12-17 14:50:26]
メトロノームを想像すると高さで決まるのは概算近似値だと思うが、直感的に幅はあまり関係ないような気がする。
消しゴムじゃなくて骨組みだから。

専門家の意見求む。
205: 匿名さん 
[2012-12-17 14:52:13]
ブリリア有明のような1000戸以上のマンションと同じ高さでも300戸くらいのタワマンとが同じ周期のわけがないでしょう。
高さじゃ決まらないと思いますよ。
206: 匿名さん 
[2012-12-17 14:56:41]
>204
あなたは200とは違いますよね?
ところでメトロノームですが、錘の高さで周期は決まりますが、錘の重さを変えても周期は変わりますよね?
だとすると、同じ高さでも重さが違えば周期が変わるのですか?
207: 匿名さん 
[2012-12-17 14:58:32]
続きです。
だから、同じ高さでも幅が広いと錘が重くなったのと同じになるのではないでしょうか?
208: 匿名さん 
[2012-12-17 15:11:48]
>202

短辺方向、長辺方向のどっちが硬くなるかは構造計画によります。
例えば長辺方向を柱スパンの飛んだ純ラーメンとし、短辺方向に耐震壁を数枚いれれば、おそらく短辺方向のほうが硬くなります。

周期はXYで同じにはなりません。
正確な値を知るためには固有値解析が必要です。
高さから固有周期を出す(告示式)のはあくまで目安としてです。この告示式は統計結果から求められたものであり力学的なものではありません。
209: 匿名さん 
[2012-12-17 17:31:11]
>200
>208
実際に存在しているタワーマンション「ブリリア有明スカイタワーマンション」は33階建てのタワーマンションですが、この建物も高さだけで周期が決まるのでしょうか?
東西の長さは南北の長さの3倍近くありますが、1;3以下なので南北と東西の周期は同じなので良いのですか?
210: 匿名さん 
[2012-12-17 17:39:26]
同じ高さで同じ階数の建物の場合、幅が広いほうが強くなります。
ひとつの正方形の部屋の10階建てと、同じひとつの正方形の部屋が10個並べて10階建てにしたものとを比べれば誰にでもわかると思います。
ひとつの部屋の10階建てなら、一番上をちょっと突付いただけで建物はゆらゆら揺れるでしょうが、10個の部屋の10階建てだと、狭いほうは前述と同じですが、広いほうはちょっと突付いてもびくともしません。
211: 匿名さん 
[2012-12-17 17:56:48]
>209

同じことを繰り返すようですが
正確な固有周期を知るためには固有値解析が必要です。
T=0.02hの告示式はあくまで目安としてです。この告示式は統計結果から求められたものであり力学的なものではありません。

私、何か難しいこと言いました?
212: 匿名さん 
[2012-12-17 18:22:18]
>200ですが、>208も書いているように高さだけでは決まりませんし個別に計算しないとわかりません。(>208がいうように告示式は実測から得られた傾向を元に数式化したものです)
その上で、高さは固有周期を決定する大きな要素であり、高さが2倍になると固有周期も概ね2倍になる傾向がある一方、平面アスペクトが2倍になっても周期で2倍の開きは出ません。当然異形の例外はありますが、建築物全体からするとマンションはどれも比較的整ったフォルムをするものが多いのも確かです。
小学校のように平面アスペクトに偏りがあり長方形でも何故XYでの周期に差が出ないのかは私もわかりませんが、大林組技術研究所の基礎コラムにもそう書いてあります。(ここでも高さを区分軸として一次固有周期の概算をしていますね)
http://www.mmjp.or.jp/kyosindo/kisokoza/kisokoza03.html
このことは私のイメージとも違うのですが、RCマンションのようにマクロスケールの構造物の挙動は個人のイメージとズレがある場合も多いですから。
私も含めて同様に言えることですが、RCマンションは消しゴムの脳内モデルイメージと同じようには振る舞いませんし、ましてやエキスパンションジョイントで四方を支え合うようなこともありません。
213: 匿名さん 
[2012-12-17 19:08:49]
>211
固有値がT=0.02hなのですか?
Tとかhは何を表していてどんな単位なのですか?
0.02とか015とは、どのように歳出した数字なのですか?
214: 匿名さん 
[2012-12-17 19:09:46]

>212

高さだけでは決まらないってことですね。
 
215: 匿名さん 
[2012-12-17 19:49:44]
>213

固有値の「略算値」が0.02hです。
何度も言うようですが正確な固有値を知るためには固有値解析が必要です。
Tとかhとかは過去レス>136を見てください。
0.02とかは統計結果から求められています。
具体的には、いろいろな高さ形状の建物の固有値解析を行い、それらの結果からこういう傾向があるとして統計的に求められたものです。
216: 匿名さん 
[2012-12-17 20:18:04]
>212
エキスパンジョイントは、揺れを止めるためのものではありませんが、多くの地震の実例から、揺れを止める効果があることは周知の事実ですよ。
それよりも、高さだけで周期が決まるものではないってことは理解できたようだね。
217: 匿名さん 
[2012-12-17 20:18:45]
>215
そうなると、長い建物で途中にエキスパンジョイントが入っていたりすると、つないだ右の建物と左の建物との周期が違うころもあるのですよね?
だとすると、エキスパンジョイントはどうなるのでしょうか?
また、L型になっている建物もエキスパンジョイントでつないでいますが、この場合もどうなるのでしょうか?
エキスパンジョイントは支えあうことはないのなら、どうなるのでしょう?
私の住むマンションは、東棟と西棟が南棟にエキスパンジョイントでつながっています。
大きな地震がきたら、別々に揺れてエキスパンジョイントは切れてしまうのでしょうか?
218: 匿名さん 
[2012-12-17 20:34:11]
>216

言いたいことは分かるのですが、それはエキスパンションジョイントではなく制振装置でしょう。
周期の違う建物同士を制振装置でつないで全体的な揺れを抑えることはよく行われています。スカイツリーもその一例ですよね。

エキスパンションジョイントに揺れを抑える効果があると言っても物性値が与えられていないと計算には使えませんよね。物性値が与えられているエキスパンションジョイントなど見たことがありません。計算に使えないということは効果のほども把握できないということです。
219: 匿名さん 
[2012-12-17 20:46:32]
細長い建物も太った建物も同じ耐震基準で作られますよね。
地震動の応答解析で層間変形角が同じになるなら、固さも同じとなりませんか?
220: 匿名さん 
[2012-12-17 21:14:13]
>212
長い建物で途中にエキスパンジョイントが入っていたりすると、つないだ右の建物と左の建物との周期が違うころもあるのですよね?
だとすると、エキスパンジョイントはどうなるのでしょうか?
また、L型になっている建物もエキスパンジョイントでつないでいますが、この場合もどうなるのでしょうか?
エキスパンジョイントは支えあうことはないのなら、どうなるのでしょう?
私の住むマンションは、東棟と西棟が南棟にエキスパンジョイントでつながっています。
大きな地震がきたら、別々に揺れてエキスパンジョイントは切れてしまうのでしょうか?

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