マンションなんでも質問「制震、免震それとも耐震?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-29 11:15:17
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制震か免震かそれとも耐震がいいのか、色々な本やサイトをみているうちに
どれがすぐれているのがよくわからなくなってきてしまいました。
皆様はどうお考えですか?ちなみに私が購入を検討しているのは
15階建ての免震構造の物件です。

[スレ作成日時]2006-10-24 11:04:00

 
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制震、免震それとも耐震?

210: 匿名さん 
[2012-12-17 17:39:26]
同じ高さで同じ階数の建物の場合、幅が広いほうが強くなります。
ひとつの正方形の部屋の10階建てと、同じひとつの正方形の部屋が10個並べて10階建てにしたものとを比べれば誰にでもわかると思います。
ひとつの部屋の10階建てなら、一番上をちょっと突付いただけで建物はゆらゆら揺れるでしょうが、10個の部屋の10階建てだと、狭いほうは前述と同じですが、広いほうはちょっと突付いてもびくともしません。
211: 匿名さん 
[2012-12-17 17:56:48]
>209

同じことを繰り返すようですが
正確な固有周期を知るためには固有値解析が必要です。
T=0.02hの告示式はあくまで目安としてです。この告示式は統計結果から求められたものであり力学的なものではありません。

私、何か難しいこと言いました?
212: 匿名さん 
[2012-12-17 18:22:18]
>200ですが、>208も書いているように高さだけでは決まりませんし個別に計算しないとわかりません。(>208がいうように告示式は実測から得られた傾向を元に数式化したものです)
その上で、高さは固有周期を決定する大きな要素であり、高さが2倍になると固有周期も概ね2倍になる傾向がある一方、平面アスペクトが2倍になっても周期で2倍の開きは出ません。当然異形の例外はありますが、建築物全体からするとマンションはどれも比較的整ったフォルムをするものが多いのも確かです。
小学校のように平面アスペクトに偏りがあり長方形でも何故XYでの周期に差が出ないのかは私もわかりませんが、大林組技術研究所の基礎コラムにもそう書いてあります。(ここでも高さを区分軸として一次固有周期の概算をしていますね)
http://www.mmjp.or.jp/kyosindo/kisokoza/kisokoza03.html
このことは私のイメージとも違うのですが、RCマンションのようにマクロスケールの構造物の挙動は個人のイメージとズレがある場合も多いですから。
私も含めて同様に言えることですが、RCマンションは消しゴムの脳内モデルイメージと同じようには振る舞いませんし、ましてやエキスパンションジョイントで四方を支え合うようなこともありません。
213: 匿名さん 
[2012-12-17 19:08:49]
>211
固有値がT=0.02hなのですか?
Tとかhは何を表していてどんな単位なのですか?
0.02とか015とは、どのように歳出した数字なのですか?
214: 匿名さん 
[2012-12-17 19:09:46]

>212

高さだけでは決まらないってことですね。
 
215: 匿名さん 
[2012-12-17 19:49:44]
>213

固有値の「略算値」が0.02hです。
何度も言うようですが正確な固有値を知るためには固有値解析が必要です。
Tとかhとかは過去レス>136を見てください。
0.02とかは統計結果から求められています。
具体的には、いろいろな高さ形状の建物の固有値解析を行い、それらの結果からこういう傾向があるとして統計的に求められたものです。
216: 匿名さん 
[2012-12-17 20:18:04]
>212
エキスパンジョイントは、揺れを止めるためのものではありませんが、多くの地震の実例から、揺れを止める効果があることは周知の事実ですよ。
それよりも、高さだけで周期が決まるものではないってことは理解できたようだね。
217: 匿名さん 
[2012-12-17 20:18:45]
>215
そうなると、長い建物で途中にエキスパンジョイントが入っていたりすると、つないだ右の建物と左の建物との周期が違うころもあるのですよね?
だとすると、エキスパンジョイントはどうなるのでしょうか?
また、L型になっている建物もエキスパンジョイントでつないでいますが、この場合もどうなるのでしょうか?
エキスパンジョイントは支えあうことはないのなら、どうなるのでしょう?
私の住むマンションは、東棟と西棟が南棟にエキスパンジョイントでつながっています。
大きな地震がきたら、別々に揺れてエキスパンジョイントは切れてしまうのでしょうか?
218: 匿名さん 
[2012-12-17 20:34:11]
>216

言いたいことは分かるのですが、それはエキスパンションジョイントではなく制振装置でしょう。
周期の違う建物同士を制振装置でつないで全体的な揺れを抑えることはよく行われています。スカイツリーもその一例ですよね。

エキスパンションジョイントに揺れを抑える効果があると言っても物性値が与えられていないと計算には使えませんよね。物性値が与えられているエキスパンションジョイントなど見たことがありません。計算に使えないということは効果のほども把握できないということです。
219: 匿名さん 
[2012-12-17 20:46:32]
細長い建物も太った建物も同じ耐震基準で作られますよね。
地震動の応答解析で層間変形角が同じになるなら、固さも同じとなりませんか?
220: 匿名さん 
[2012-12-17 21:14:13]
>212
長い建物で途中にエキスパンジョイントが入っていたりすると、つないだ右の建物と左の建物との周期が違うころもあるのですよね?
だとすると、エキスパンジョイントはどうなるのでしょうか?
また、L型になっている建物もエキスパンジョイントでつないでいますが、この場合もどうなるのでしょうか?
エキスパンジョイントは支えあうことはないのなら、どうなるのでしょう?
私の住むマンションは、東棟と西棟が南棟にエキスパンジョイントでつながっています。
大きな地震がきたら、別々に揺れてエキスパンジョイントは切れてしまうのでしょうか?
221: 匿名さん 
[2012-12-17 22:08:42]
>220さん

212さんではないですが。

エキスパンションジョイントって、電車の連結部分の渡し板みたいに揺れがあってもずれて力がそこに加わらないようになってるだけの仕組み。なので、建物はそれぞれ独立して揺れる。揺れが大きくなってエキスパンションジョイントの可動範囲を超えると、エキスパンションジョイントは壊れちゃう。3・11のときに会社の棟と棟をつなぐ渡り廊下のエキスパンションジョイントが壊れちゃって、しばらく使えなくなった。

ちなみに、会社の建物は一方が南北に長くて、一方が東西に長い構造の7階建てで、3・11のときに建物の外に避難して見てたら、それぞれが全然違う揺れ方してた。ちなみに壊れたエキスパンションジョイントは、一方の建物側に乗りあがる形で自身と周囲を破壊していた。

書いていて思い出したけど、そういえば近くのスーパーのエキスパンションジョイントも壊れていたな。
222: 匿名さん 
[2012-12-17 22:11:45]
エキスパンションジョイントとエキスパンジョイントは同じものですか?
223: 匿名さん 
[2012-12-17 22:21:24]
>219

「硬さ」を剛性の意味で言うのであれば、地震時に同じ層間変位の場合ですと太った建物のほうが硬いです。
太った建物は細い建物より各階の床面積が大きい、ということは各階の質量が大きいということになります。これに地震の加速度が加わると細い建物よりも大きい水平力が加わることとなります。大きい力を加えたものと、小さい力を加えたものの変形が同じならば大きい力を加えたほうが質量の比率分硬いということになりますよね。

「硬さ」を固有周期という意味で言うのであれば、同じ階数高さと仮定すると硬さはほぼ同じということになります。
剛性と違って固有周期は質量の項がある式(√m/kに比例、m:質量、k:剛性)で算出されます。太い建物の剛性は細い建物よりも質量の比率分硬いので√m/kは両方とも同じ値となります。
224: 匿名さん 
[2012-12-17 22:44:20]
エキスパンジョイントが無ければ、南棟は南北に揺れますので東棟と西棟に激突することになり、とんでもない被害が発生します。
エキスパンジョイントがあるので、南棟の揺れは抑えられ東棟と西棟に激突することはありません。
そう言う意味で、エキスパンジョイントには揺れを止める効果があるのです。
225: 匿名さん 
[2012-12-17 22:49:39]
ああ、またそんな妄言を。。。
226: 匿名さん 
[2012-12-17 22:58:59]
連結部分が建物の揺れを押さえるほど強固なものなら、逆に建物自身を壊しちゃうよね。揺れの違う建物同士を接続してるんだから。
227: 匿名さん 
[2012-12-17 23:01:22]
ところでエキスパンションジョイントが話題になってるけど、スレの本題である建物の耐震構造からずれすぎでない。
228: 匿名さん 
[2012-12-17 23:03:21]
>>224さんが理解できるまで我慢してあげて!
229: 匿名さん 
[2012-12-17 23:09:41]
そもそも共振しても問題なし。311で証明済み。

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