【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

[くるみと馬の物語]

日本一の競馬場近くに建つこのマンションもついに３スレ目になりました。
日本人以外の方の入居も多いようで、これから多種多様な話題で盛り上がるはずです。
入居まであと少し。インテリアや引越し準備の情報交換に有効利用しましょう。


売主　　　：http://www.chuocorp.co.jp/
中山競馬場：http://www.jra.go.jp/facilities/race/nakayama/index.html

＜過去スレ＞
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46903/

[62: 匿名さん]

61さん、ありがとうございました。
短期で考えている我家には大変参考になりました。
10年固定をメインに出来得る限りの繰上返済を予定しているので、これでほぼ銀行は絞れました。

[63: 匿名さん]

そういえばテプコの1GBって、1アドレス対象なのでしょうか。
普通に考えたら1契約住戸対象なのでしょうが、将来的に家族四人が4アドレス同時に接続した場合、動作速度にどれくらい影響が出るものなのか、もし詳しい方がいらっしゃったら御教授願えませんでしょうか。

[64: 匿名さん]

>>63
1GBの容量は接続時の速度には相関性はありません。

[65: 匿名さん]

64さん、有難うございます。
お詳しいようなのでもう一つ質問宜しいでしょうか。
各プロバイダ共1GB〜2GBの大容量保存スペースサービスを始めましたが、これってそのまんまアップロード許容容量なのでしょうか。
ガーデンでテプコ契約の場合オプション扱いなのか長谷工に聞いたら盥廻しで結局回答もらえなかったもので…。

[66: 匿名]

65さんへ
長谷工には書面で質問状にして提出をして、書面で回答を郵送してもらうといいと思います。
または、テプコの担当者を紹介してもらって確認すればいいかもしれません。
どちらの場合も書面で残しておかないと入居後に「言った言わない」になると困ると思います。

[67: 匿名]

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070525hg02.htm
これは、対象外ですよね？

[68: 匿名さん]

そろそろまた最新画像のアップないですかねぇ！
他力本願でスミマセン！

[69: 匿名さん]

キャンセルで出たフロント、売れましたねぇ。

[70: 匿名さん]

購買後のここの対応は酷いと思いました
本当に「買う前」までが「お客様」なんですねぇ…
お客を見下したような対応をする会社から高額の買い物をしたかと思うと
がっかりと言うか…仕方ない事なんでしょうか。

[71: 匿名さん]

私は最初からそんなに期待していなかったので、酷いとか特に思いませんが。
確かに事務的なところがあって冷たさは感じますが、要は自分の心構えの問題です。

[72: 匿名さん]

先々週、写真アップしてからそんなに変わりがないんですよ。
フロントのネットが撤去されたくらい。
エントランス棟建上げでゲート付近はクレーン車やコンクリ流し込む大型車両でいっぱいになってて状況見えないし。ミキサー車がゲート外に待機してるくらいの混雑ぶりです。
もう少し先でいろんなモノが見え始めたらまた撮影してみます。

[73: 匿名]

70さんへ　70さんが悲しい思いをされたのは、長谷工ですか？
それとも中央コーポレーションですか？

[74: 周辺住民さん]

船橋の内陸部にこれだけのマンションが建つのは正直・・・ですね。
毎日、木下街道を車で運転していますが、道路幅狭いし、歩道の整備はイマイチだし、大型バス・ダンプカーはひんぱんに通っています。
おまけに日常的に渋滞しています。
道路をつくれ！

[75: 匿名さん]

海神の丘スレからですが…
『旭硝子の工場跡地には、敷地の半分をセブン＆アイホールディングスがArioを開発するようです。残り半分はマンション群。関係筋から聞いた情報です。津田沼駅前のように、商業戦争勃発ですね。』
とのレスがありました。
新船橋イオンSCと潰し合いになると困るのですが、S&I情報が実現したらイオンSCと合わせて南船橋に次ぐ規模の計画商業エリア誕生ですね。ららぽvsビビットみたいです。
（三井が押さえた土地だと思っていたので、個人的には三井の住商複合開発を見てみたいのですが。）
デベには県道と開発部の隣接部分をぜひ道路の拡幅区画に提供して頂きたいですね。
ガーデンからも自転車10分、車７、８分、バイクで5分。
週末の選択肢に大きな1アイテムが加わりますね。
現在ガーデン至近住まいでマックスバリュや船橋駅まで普通に自転車で買物に行ってる私としてはとても期待しています。
入居後にお話しできる方には新船橋までのいろんな裏道お教えしますよ。

[76: 匿名さん]

三井でもアリオでもどちらでも良いですが
マックスバリューのイオン改装決定の影響で白紙撤回すると予想。
商圏人口が多い南船橋ですら両雄並び立たず弱肉強食状態なのに
アクセス最悪の新船橋でうまくいくはずがない。

[77: 入居予定さん]

７５さん

色んな情報を楽しみにしています。
今、近隣に住んでいる方のお話は、凄く参考になります。
ありがとうございます。

[78: 匿名さん]

>>76さん
白紙撤回するのは、コジマと東武です。
ちなみに旭硝子の跡地は、東海神駅側おそらくメインの入り口と思われます。
船橋駅を中心に考えると南船橋もアクセスは、最悪と思われます。

[79: 匿名さん]

76さんに同意。
ここに作っても潰れるよ。

津田沼との決定的な違いは駅乗降客数。
南船橋との違いは交通アクセス。

新船橋では話にならないね。

[80: 匿名さん]

でも、近所にSCができるのは嬉しいでしょ。
40,000m2の敷地内に建ぺい、容積率いっぱいの床面積で建てばイオンだけでも充分かもね。
テナントの充実を望む。
夏見線沿の商店街にはイタイかも。

[81: 契約済みさん]

私はＳＣ反対です。
買い物するならマックスバリュで十分。
現在もガーデン近くに住んでいますが、旭硝子跡地にＳＣできたときの
渋滞（船橋駅近辺）を想像するとかなり恐ろしいですから。

[82: 匿名さん]

新船橋ってそんなに立地悪いですかね？
友人が駅近に住んでいるのでよく行きましたが、船橋から歩いても苦じゃなかった
ですけどね。東海神も近いし。
旭硝子跡地までは道も平坦で歩道も広いし、マックスバリュー跡も駅前なのできっと
駅直結になるのではと思っています。
しょぼい駅でもターミナル駅も近く駅前立地ならそんなに悪くないと思います。
あそこら辺はこれからもマンション増えそうですね。

[83: 匿名さん]

日々の食材だけなら近くにワイズやAコープがあるから問題無し。
今までららぽや船橋駅前まで行かなきゃ手に入らなかったモノが近所で買えるかもしれない便利さに1票！
服はしょっちゅう買う訳でもないし、好きなブランドはららぽに入ってるからそれで良し。
映画館と大型の本屋＆CDショップが欲しいな。
食品も東武の地下街クラスのグレードなら渋滞発生でも文句ありません！
ウチはバイクか自転車でGO!!

[84: 匿名さん]

集客力と交通インフラに疑問がありますね。

http://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_2.html
新船橋　4278（乗降客）

南船橋　30000
新津田沼　72000

新船橋は主要幹線道路がなくターミナル駅でもないので厳しいと思いますよ。
イオンだけならなんとかなるかもしれませんが。

[85: 匿名さん]

83さんに１票！
映画館＆大型本屋は是非欲しいですね。
うちも渋滞覚悟で東武の地下はよく利用します。
開発とともに少しは周辺道路が整備されるとなおBEST！！

[86: 入居予定さん]

南船橋の駅からSCまでの距離を考えたら、新船橋駅だけではなく東海神駅の
乗降客もプラスされそうですが。

[87: 入居予定さん]

↑86です。
旭硝子跡地のほうだけを考えると…です。

[88: 匿名さん]

東葉高速人口密集地の住民はイオンＳＣ八千代緑ヶ丘か津田沼へ行くのでは？
同じく東武野田線馬込沢、鎌ヶ谷の住民は新鎌ヶ谷へ。

東海神駅
4325人

[89: 匿名さん]

>>86さん
南船橋の場合は、船橋競馬場駅もありますから。

西船経由の場合は京葉線、船橋経由の場合は京成線。
両方からアクセスできる南船橋エリアは、
やっぱりアクセス利便性と乗降客数で勝っていますよ。
あとは駐車場のキャパも考慮しないと。
渋滞はある程度覚悟できても、駐車場が狭くては集客できないでしょう。

[90: 匿名さん]

いつの議事録かは定かではないのですが、市議会の議事録で『旭硝子跡地利用における30Fマンションの是非』という主旨の答弁が掲載されていました。
13万平米の半分の土地に30Fまでいかなくてもサザン規模のマンションが複数建てばそれだけで地域人口（顧客）は7〜8000人は増加します。
加えて、ららぽまで行かずに同じ買物ができるならJRから北の地域をそのまま商圏に取込める可能性はあります。
ファッションやレジャー、スポーツ系で若年層とファミリーを同時に呼び込める展開で船橋駅前と差別化すれば面白いエリアになると思いますよ。（DAIKEIENがヒントになるかも。）
まあ、西にコルトン、東に津田沼も控えているのでどこまで広域に集客できるかは解りませんが…。
インフラ整備は開発とセットでお願いしたいですね。

[91: ご近所さん]

私は、去年近くに新築一戸建てを購入したよ〜。
今年、二人目も生まれま〜す。コスモス幼稚園に来年行くひとよろぴく〜。

[92: ご近所さん]

新船橋周辺の話題で盛り上がっていますが、今後ＳＣが成功するか失敗するかは別として、
地元住民としては、渋滞の心配はありますが、日常の買物が便利になったり、
地元での雇用が増えてうれしい事と思います。

[93: 匿名さん]

進捗段階は階層ごとに違うのでしょうが、全住戸が内装工事に入ったようで建具を抱えて廊下を行き交う職人さん達の数が増えました。アリの巣の断面図を連想させられます（笑）。
夕刻にはあちこちの窓から灯りが見えました。
佳境に入って来ましたね〜。
ただ、梅雨の季節に貼ったクロスの乾きと密着度が気になります。
高層階はまさにこの時期でしょうから…少し心配。

[94: 匿名]

93さんへ
現場を見せてもらったら安心だと思いますよ〜。

[95: 匿名]

94さんへ

現場って見せてもらえるんですか？

[96: 匿名さん]

いや…、だから内覧会までは敷地にも入れないんだって…。

[97: 契約済みさん]

今日、現地を見てきました。
思っていたよりも、凄く暗いイメージで、正直がっかり・・・。
あのままの色なんでしょうか？
あまりにも、始めのパンフのイメージ写真の色と違ってました。
ほとんど、グレーで、あのマンションと、周りが暗い感じでした。
晴れていたのに、あんな感じなら、雨の日の印象は相当暗いのでは？

[98: 匿名さん]

天気の良い日の日照面、特に春〜夏季の夕刻の廊下面は品の良いグレーに見えるし、玄関ドア廻りのレンガ色部分もはっきり見えてなかなかのモノですよ。
このマンションは3棟共ルーフバルコニー住戸が多数有るのでシルエットはどこから見てもキレイですね。
でも天気の悪い日は…見た目かなり辛い色になります。。。
雨の日に観るとヘコミます。

[99: 周辺住民さん]

海神の丘やパークホームズ（ヒルトップ）のような
意味不明な色彩感覚のデザインより、よっぽどココのほうが
飽きがこなそうで素敵だと思いますよ。
三井の物件のさし色はなんなんでしょう？
デザインとはいえいくらなんでもピンクとか濃紺グリーンみたいな
のは無しでしょう・・・・

[100: 匿名さん]

汚れは目立ちにくいとは思うけど、遠目、工場か古い団地のようにも見える。
新築には見えない。。。
近くで見るとタイル目とか良い感じではあるが。想像していた通り、オシャレではない。
三井の物件がおしゃれかというとそれも違うけど。。　サザンは外観キレイだな。

[101: 匿名]

色は、パンフとはあきらかに違いますね。それを一致団結して売主に問いただせば改善されるかもしれませんが、どなたか音頭をとるひとがいないと無理ですね。

９５さんへ
現場検査をしてくれる建築士さんがいます。売主がＯＫすればできます。最初は断られるかもしれませんが、最終的にはＯＫをしてくれる売主さんが多いみたいです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

どなたか工事が遅れているのか進んでるのか、ちょうどよく進んでいるのか、わかるかたいらっしゃいますか？
土曜日に工事が入っているので（以前は入っていなかった）、工事が遅れて突貫工事をされていないか心配です。

[102: 匿名さん]

最近のタイルは汚れが付きにくいけど、一度汚れ始めた白タイルは小雨の翌日には黒い涙が流れたようで目立ちます。
ここは柵仕様で風雨にさらされ易い状況を加味したうえでの選色かな？
せめてベランダのフチが全箇所白だったら今風なんだけどね。

ここの工事は最初から土曜日もやってましたよ。
大型クレーンは2機共現場からいなくなりました。
毎日暗くなるまでには作業終了してますから突貫工事はしていないようです。

[103: 匿名]

102さん、ありがとうございます。101です。突貫工事はしていなさそうで安心しました。
ただ、土曜の工事は当初（昨年秋）はしていませんでしたよ。たしか。販売代理店さんもそのようにおっしゃっていたような気がします。

[104: 匿名さん]

引渡しの時期ががラッシュの時期（三月とか）ではないので突貫の心配はあまりしていません。
それより皆さん言われている通り、外観には正直がっかり。
本当に公団みたいだし。
パンフと模型の色がずいぶん違ったので契約時に担当にどちらの色がリアルか聞いたところ模型の方と言われました。　　そしてなぜグレーかきいたとこ、法典の町自体華やかな街ではないので、周りに浮かないような色になった。と。　周辺住民の方も暗い色のマンションより明るい色の方がいいんでは…なんて思ったのを覚えてます。　
いくら皆さんで団結してももうあの色は変えれない気がします。中身で勝負かな…
でも、残念です。ちょっとテンション下がりますよね。

[105: 匿名さん]

でもね。そうは言っても購入した私達はそこに住むんですから、そう落ち込んではいられないですよ！
ボクも始めはイメージと違うじゃない！って落ち込んだんですが、ＨＰのＣＧ画像をよーく見てみると
壁は確かにグレーなんですよ！太陽の光で輝いて白っぽく見えてはいますが・・・。
なので、グレーの部分だけ見てると確かに暗いイメージですが、白い部分(バルコニーの柵の部分とか
角部屋の窓の部分とか)も含めて全体的に見ると白とグレーのコントラストが効いてイイ感じに見えて
来ますよ。
法典も住めば都！マンションも住めばお城に変わりますよ！そう思いましょうよ！

[106: 匿名さん]

市川の総武線沿いにグレーベースだけどエンジ色とモスグリーンを上手に配色したマンションがあります。
外壁色は資産価値とは直結しないけど見た目も大事ですよね。
何年後かの大規模修繕の時にはタイル壁は無理でも塗装面は大多数の皆さんが納得できるようなカラーリングにしたいですね。

[107: 匿名]

そうですね、カラーリングでかえましょう。
それに汚れが目立たないかもしれませんね。

[108: 入居予定さん]

かなり、凹む部分でしたが、住んでしまえばなれてしまうのかな？
パンフの明るいイメージが強かったので、ちょっと、ぱっと見が違うなぁ〜って思ってました。
結構、第一印象も大事なのでは？

でも、みなさんのお話を聞いていて、確かに汚れずらいし、大規模修繕で少しずつ変わっていくのも楽しいかも。
みなさんで、納得いく感じにしていきたいです。

[109: 匿名さん]

グループサイトに本日撮影分をアップしておきました。
全景画像はwebとしては割と大きめの容量なのでオリジナルサイズは読込むのに少し時間がかかるかもしれませんが、スケール感を楽しんで頂ければ幸いです。

エントランス周辺の工事が始まってからゲートが常時閉まっています。
写真は業務車両の通行時に合わせて撮りましたが、見られてマズイことでもあるのかな。

[110: 匿名]

お写真上手ですね！！！ありがとうございます。

[111: 入居予定さん]

すみません

>グループサイトに本日撮影分をアップしておきました。

グループサイトってどこにあるんですか？

[112: 匿名さん]

競合サイトなので表示されるか分りませんが以下のURLです。
http://groups.yahoo.co.jp/group/gp514/

[113: 匿名さん]

112さん　
私も画像の見方がわからなかったのですが、おかげさまで見れました！
遠方に住んでいるので、写真が見れて嬉しいです。
色も個性のない色だし、歳をとっても飽きない感じでいいんじゃないかとおもいます。

気が早いのですが、今少しずつ荷物を整理しはじめています。
使う食器を厳選して、引越まで使わない食器からはじめたのですが...、食器棚の奥から使ったことのない大量の食器がでてきて、ウチは少ないと思っていた荷物が意外と多いのかも...。
みなさんいつごろ引越屋さんを決められますか？

[114: 匿名さん]

514世帯という巨大マンションとしての設計思想はきちんと考えられているようですね。エントランスロータリーは狭いけど救急車両ゲートを開放すれば各棟のELVや階段前の消防車用スペースに引越し車両も横付けできますから幹事会社とアーベストがタイムテーブルをきちんと組みさえすれば、この大規模にしては引越しも比較的スムーズに行えるのではないでしょうか。
業者選定は別スレでも3月頃に盛んに情報が出てましたね。
10月は年度内異動の引越しも多数ありますから端境期よりは若干割高になりそうですね。

[115: 匿名さん]

先週だけでグループサイト登録者が10人以上増えていたので先月のビュー画像をメインに何点かアップしておきました。
宜しかったらご覧ください。
次回画像更新時には6/6＆6/10の画像は削除しますのでプリント或いはダウンロードしておいてくださいね。

長谷工から今後のスケジュールが送付されてきました。
駐車場抽選、内覧会…入居が近付いてきましたね。

[116: 匿名]

内覧会の期間に仕事を休めなかった人とかはどうなるのでしょう？

[117: 匿名さん]

うちにも長谷工から書類が届きました。
内覧会って平日だけなんですかね？
できれば土日にしてほしいです。

[118: 入居予定さん]

オプション相談会は土日のみで、
内覧会は平日のみ。
商売に関するもの（オプション）は儲けられる土日に開催して
一銭にもならない内覧会は平日・・
購入者の都合は全く考えてくれてないですね・・

[119: 購入経験者さん]

私は長谷工の別物件を購入した者ですが、内覧会の件、やはり平日の日程を組まれていましたが、週末に変更できないか問い合わせたところ、すぐにＯＫの返事もらえました。駄目もとで聞いてみるのもいいかもしれませんよ。

[120: 匿名]

119さん、ありがとうございます。聞いてみます

[121: 契約済みさん]

本日、法典駅前に行くことがあり様子を見たところ、駅を出てすぐの
所にあった自転車置き場がきれいに片付けられ、平地になってました。
何が出来るのかよく分かりませんが、また自転車収納場所になるのでしょうか。その場所にあったファミリーマートの経営者募集の看板も
なくなってました。
９号線突き当たりのＴ字路角地の建物は一階の建築中でしたが敷地の
半分くらいの建て坪で、どうもコンビニが出来るような感じがしましたが？どなたかご存じですか。（ひょっとしてファミマ！？）
歩道の拡幅も少しずつですが進んでるようで、入居までに完成にならなくても、かなり改善されるのではないでしょうか。

[122: 匿名さん]

歩道が広くなっていると聞いて安心です。
マンションから駅に向かう歩道が極端に狭くなっていた箇所は、現在どんな感じになっているかご存知ですか？10月に歩いた時に、人一人しか通れなかったので、今はどうなっているんでしょうか？

[123: 匿名さん]

残念ながら最危険部分の2箇所は現状のままです。
該当二軒については少なくとも地権者代替までは今のままではないでしょうか。
朽ち果てた物置きを放置していることに意味は見出せませんが、地権者の何かに対するこだわりなのでしょうか。
整備部と放置部の境が無理なクランク状態になってしまい.以前よりも車道に飛び出す自転車が増えました。
通行上、整備前より危険な状態になってしまいました。
向いはまだ築10年少々くらいの戸建です。
昔から行政による土地の買上げ話しはあったと思われますが…行政の段取りが悪かったのか、地権者の意地だったのか、結果として戸建てによって歩道が分断されている状態は道路スラム船橋市の象徴です。

それでもここ1年でガーデンから法典駅までは少なからず改善されました。
狭い歩道上での譲り合いはここでは普通の光景です。
初めて法典に住まわれる購入者の方は驚かれるかもしれませんが、お子さんのいらっしゃる御家庭は交通教育を含め、気を付けてあげてください。

あっ、雨の日は特に要注意。傘を大型トラックに持って行かれたことがあります。
傘だけだったので笑い話しで済みましたが…。

[124: ビギナーさん]

123さんのおっしゃる通りです！
１軒は物置らしきボロ（失礼）建物なので、なんとかなるだろうと思われますが、
ガーデン側は、家本体が道路にせり出しているので、
こちらは、まず、拡張工事にはならないだろうと言う感じです。
せめて、ボロの方を何とかして頂けたら、
周辺住民としては超感謝なのですが・・・

[125: 契約済みさん]

はじめまして。
ビュー購入者です。最近、外観の話題が出ていましたが、
法典に住む知人から“いつになったら外観のお化粧するのかね〜”と言われ不安になり
先日、現地に出向きました。
外観は、知人が言うように今から色を塗るのよね？？？？？と思わせるほど、暗い灰色。
とてもパンフレットやイメージＤＶＤとの印象からはかけ離れていると思いました。
後日、主人と一緒に、再度現地を訪れ、現場監督に話を聞きました。

現場監督さん曰く“もう仕上げ段階で、洗いも済んでいる。パンフレットとの色味とは違う気もするが、モデルルームの玄関側は同じタイルを使用している”との事でした。

パンフレット、ホームページ、極めつけにマンションギャラリーの大画面でイメージビデオを見せられて、光り輝く外観のそのイメージが強く残る中、モデルルームの玄関側の狭いタイル部分を見て、どれだけの人がその色の違いに気付く事でしょう？

それに気付かなったのは、自己責任なのでしょうか(T_T)

[126: 契約済みさん]

我が家は、分譲マンションからの住み替えで、四年ほど前にマンションギャラリーに足を運びこれから建つマンションを、ガーデンと同様、売主から与えられた材料からイメージして買いました。
建物・共有施設についてもほぼイメージ通りで、特に違和感や不信感を感じなかったので、
今回の住み替えについても、疑いもせずパンフレット等のイメージ通りに想像していたのです。

現地に出向いた時に撮った写真を載せます。
ご覧の通り、雲一つ無い快晴の日の午後二時頃、撮影したものです。
実際、目で見た通りのタイルそのものの色具合で撮れていると思います。

広告媒体に、偽りがあったと思われませんか？
個人的には外壁の改修を希望しますが、皆さんのお考えは如何でしょう？
三分の二以上の署名が集まれば、売主も腰を上げるかもしれないという話を聞きましたが
やはり入居してからでないと、署名運動など出来ませんよね？
入居してからでは、購入者の声を売主が聞き入れてくれるか危惧するところですが・・

楽しい話ではなくて申し訳有りません。
皆さんのお考えをお聞かせ頂けたらと思います。

[127: 匿名さん]

年始頃、該当部近隣整備中の業者の方に現地で伺ったら、『2軒共整備対象外で今工事は右折レーンの準備工事です…レーン設置に関しては規模も着工時期も未定です』…と言われました。
一番肝の部分なのに（地団駄！）。

木下街道沿いのとあるお宅は庭の部分売りはしなくても、庭の中に公共の電柱建てたりしてるんですよ！そんなの初めて見ましたよ！！
もちろん、先祖代々の思い入れのある土地なんだろうけど…あんなに広い庭ならせめて2mくらい…。
庭だけで購入したウチの住戸よりも広そうですよ…トホホ。

[128: 入居予定さん]

ＮＯ１２５と１２６を見てショックを受けました！！
今回、内覧会の時に署名運動を起こそうか悩んでいます。
長谷工へ明日とりあえず戦線布告しておきます。
このコミュニティに参加されている方で色を気にしてお
られる方がいればご協力ください！！
明日、結果報告いたします！！

[129: 匿名さん]

128はネガネタの時だけ出て来る例の人っぽくて胡散臭いなあw
外装ネタは随分前から出てるのに。

[130: 匿名さん]

実物もMRのタイル通りの仕様色。VSタイプMR外壁色も確かにグレー（VFは憶えてないや）。パンフの中にも塗装色を含め、ほぼ同じ仕上がり色と同様のCGパースもある（1カットのみ：その他は白イメージ《ズルイね》）。MRの模型はもっと哀しくなるグレー（泣笑）。
私はある程度予想していましたが、仕上ってみたらキツかったなあ〜という印象です。
同じグレーの展開でも、もうちょっとメリハリがあればね…。
住戸単体で見ればグレーも面白いかと思ってたけど、何百住戸も集まった棟単位で見たら、やっぱり地味ですね。パンフの白いイメージで購入を決めた方がいたら、広告表現に相違があったとして売主と長谷工が責められても当然でしょう。
ただパンフで相違があってもMRでの仕様に相違が無い場合、売主の瑕疵責任にどこまで迫れるかは？？なのでしょうが。
購入者の中に商取法に詳しい方がいらっしゃれば相談してみたい部分ではあります。

[131: 匿名さん]

駅までの道のり、本当に怖いですね。
いつか事故がおきてしまいそうで（自分が加害者にも被害者にもなる可能性大！）。
傘がクルマに持っていかれてしまうなんて、信じられないことです。
朝夕の電車の時間帯特に恐ろしいです。
あの歩道の状況は、どう見ても異常ですよね。

[132: 契約済みさん]

>>131
外壁の色はそうでもないですが、
舗道の状況は、販売当初から分かっていたことでは？
ここは電車を頻繁に利用したりする方が買ってはいけないマンションですよ。
今更、そんなことを掘り返すなんて荒らしと言われても仕方が無いです。

外壁については、詐欺以外の何者でもないですね・・・
道路と違って、マンション関係者だけの合意で修正できるのが救いでしょうか。

[133: 匿名]

木下街道の細さ、凸凹さ・・・、多くの方がひっかかった所だったと思います。私もまさにそうでした。でも買いました。割とこの物件は早くに完売しました。それ以上の買い得感があったから、買ったのでしょうね。私はこれだけの世帯数のマンション、人口が増えるのでその内変わっていくのかなと期待半分で購入に至ったというのも事実です。

[134: 匿名]

入居前に一致団結しないと外壁の色は変わらないと思います。
今月中に署名を集めるくらいでないと。
どなたかが先導してくださるなら、うちは署名します。

[135: 入居予定さん]

確かに、納得のいかない、みなさんで動くのは大事！

[136: 匿名]

購入者の中でどれだけの方が現地を見に行かれたでしょうか？内覧会で初めて行かれる方は相当ショックを受けることになると思います。住めば都と…前向きな気持ちになりたいですが、その気持ちさえ薄れてしまう外観の暗さです。今はモデルルームでのイメージとカタログのイメージに騙された自分を悔やんでいますが何とか気持ちよく住めるよう行動に移すべきかと考えます。長谷工に申し入れしてみようと思います。きっと聞き流されてしまうでしょうが。

[137: 契約済みさん]

皆さん、こんにちは。

ＮＯ１２５・１２６を書き込みさせて頂いた者です。
同じように感じてくれている人達がいる事を知り、大変心強く思いました。

今回の住み替えは、主人の仕事の都合によるものです。
前回マンションを購入した時には、この先、住み替えをするとは夢にも思ってもおらず、
今回の住み替えは予想外の事でした。

前回の購入時は、住んでいた所が近かったということもあり、時間があれば
現地に足を運んで、イメージ通りに出来上がっていくマンションをウキウキワクワクと
しながら眺め、入居してからの新しい生活に胸を膨らめたものでした。
当然、永住するつもりでおりまたので、入居後に本籍まで移しました。

皆さんもそういう想いで、ガーデンを購入しておられる方が多いのではないのでしょうか？

マンション購入は云わば、一世一代の大決断だと思うのです。

確かに法典は、歩道が狭い上に木下街道の渋滞がひどかったり、
保育所の受入れが十分でなかったりと、頭の痛い事はありますが、
私個人としては、駅までのアクセスの良さ、主人の通勤負荷が軽減されること、
大規模物件ならではの、広大な中庭や付随する施設等、ガーデンの敷地内が
建物を含め快適で、気持ちの良い毎日が暮らせる空間であれば十分だと思っていました。
イメージビデオはそんな気持ちを、私達に抱かせてくれましたよね？

この状況のままでは、それさえも叶わぬ夢となってしまいそうです・・・

これからタイルの張替えまで行わせるのは無理だとしても、リビング側等の塗装部分の(no126の写真参照)吹き付けを、白っぽい明るい色に変えるだけでも、今の外観から受ける
どんよりした印象は、随分軽減されるんじゃないかと思います。

署名運動に関してですが、内覧会の時に声掛けをするのが一番現実的なのかなと思いますが
如何なものでしょうか？
一人が行うのは非現実的だと思われるので、購入した物件の内覧に出向く時に協力し合い
数組単位が日替わり交代で、署名活動を行うというのはどうでしょう？

ちなみに我が家は8月7日、もしくは8日を予定しています。
ご協力頂ける方はいませんか？

書き込み頂いた様に、やはり一致団結しなければ何も変えられないと思います。

ご検討の程、宜しくお願い致します。

[138: 契約済みさん]

皆さんの意見を伺いまして、改めてパンフレットの色合いを見てみましたが、なかなか微妙ですね。でも西側の日が当たっているタイル壁の白さは実物よりも明らかに白すぎますね。
契約上、法的にクレーム対象になり得るかどうか分かりませんが、もし出来るのなら署名運動大いに結構かと思います。協力致します。
また、玄関口のタイル壁の色が黄色系統とグレー系統２種類の写真があり、どちらか私には未だに不明です。
ＭＲは確か黄色だったと思うのですが・・・・・・・・。
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。
（今頃言うのもおかしな話しですが）
歩道の拡幅工事は計画では、一応１９年度末までの予定とのことで入居後まだ半年もかかるものと理解しておりました。（長谷工販売担当）早く出来るにこしたことはありませんが。

[139: 入居予定さん]

今日、営業担当とお話をしました。
長谷工としては外壁タイルを変える気はないとの事！
又、外壁の色がパンフと違う感じで見える認識はあるようでした。
過半数を超えた署名が取れれば外壁を変えてくれるかどうかは、
正直一担当者では回答出来ないし、上に報告する気もないよう
な返答でした。少しはお話出来るスタンスがあればいいのに！！
まったく誠意を感じませんね！！
予想はしてましたが、とりあえず戦線布告という事で！！
長谷工の裏から手を回す・・・とりあえず最初は正面突破かな
・・・又、連絡も遅く再三連絡してやっとかかってきたのが夜九
時半すぎ・・・・・頭にきました！！
広告面での部分やパンフなどの証拠を持って都庁に行こうと考え
ています。
そこでの指導や内容等後日ご報告します。

[140: 入居予定さん]

スバらしい行動力です！
でも、都庁に行けば対応してくれるものなのですか？
とりあえず何か動かないと願いは叶えられないですからね！
頑張って来てください！署名でもなんでも協力しますよ！
報告楽しみに待ってます！

[141: 匿名]

行動を起こされている皆さん、ありがとうございます。
ここで情報交換することで「他の人は納得している」という回答を
長谷工はできなくなりますね。
yahooのメーリングリストのほうでも50組くらいの家族が登録していますし、
署名は集まりやすいのではないでしょうか。
また、mixiにもマンションのというコミュがありました。

[142: 匿名]

内覧会では、共有部分もしっかりみる賢い買主になりましょう！
高い買い物ですから、きちんと納得して引渡しを受けましょう！
内覧会の速報なども情報交換させてください！！！

[143: 入居予定さん]

金利上昇が顕著になってきました。
金利指標の参考になるソーニ銀行金利です。
上げ幅が大きいのにビックリしました。要検討！

西暦2007年06月15日現在

商品名 金利タイプ 固定期間 西暦2007年06月基準金利 西暦2007年07月基準金利
住宅ローン 変動金利 --- 2.496 ％ →2.618 ％
固定金利 2年 2.790 ％ →2.983 ％
3年 2.923 ％ → 3.166 ％
5年 3.153 ％ →3.453 ％
7年 3.343 ％ →3.666 ％
10年 3.583 ％ →3.892 ％
15年 3.641 ％ →3.919 ％
20年 3.735 ％ →4.001 ％
20年超 3.854 ％ →4.103 ％

[144: 入居予定さん]

外壁の事で、本日、都庁と商取引関連の所と話をしてきました。
策はなかなか難しそうではありますが、見込みありの部分もあり
そうです。
もし今回、外壁の改修となれば、売主側の問題ではなく、確実にパンフやDVDを作成した販売側、長谷工アーベスト側の責任問題になると思われます。
販売側は逃れられる算段ではいるはずですが、ここで鉄槌を下さないと、又このような事がおきるはず・・・・
何しろ、私たちにとっては高い買い物でした。
皆さんの署名などの協力が必須にはなりますが、準備が整い次第状況等も随時報告していきます。
又、長谷工アーベスト側もこの掲示板をみているようなので、報告を一部控えさせて頂く部分も出てくるかもしれませんが、ご容赦ください。
また書き込みします。

[145: 入居予定さん]

みなさんの壁の色の書き込みをみて不安になりました。
私にとって3000万弱は大金ですからやはり気になります。
なにしろ忙しい身の上なので、家内に実物を見てきてくれと頼みました。
144さんの秘密はわかりましたが、秘密以外の情報提供をお願いします。

[146: 入居予定さん]

今までも、数々の対応の悪さに我慢と言うか、（納得の上で）してきましたが、長谷工アーベストの対応には、本当に、腹が立ちます。

署名運動の件ですが、この件ばかりは黙っていられません
実行力の有る、頼もしい方もいらっしゃって、心強いです。
内覧会などで、出来る事をしていきましょう！

あの外壁だけは、我慢しきれない色と思います。
私が観た、第一印象・・・。
遠くから見たのですが、「コンクリート、打ちっぱなし？？？」ってほどの色ですよ。

グレーでも、上品なグレーなら多少の暗さは我慢しますよ。
でも、なんか、あの色を500世帯以上に塗るなんて？？センス疑いますよ。

私も実際に見てきましたが、晴れの二時頃で、もう、周りにも、暗い印象を作っています。
マンション前の畑(行田側）？にも、何だか暗い印象を与えてる感じでしたよ。
半信半疑の方は、実際の色を見に行ったほうが良いです。

前向きにも考えていましたが、気になっているのが、自分だけでない事が解り、やっぱり、出来る事はしておきたいな！って思いました。

[147: 匿名]

購入者です。私達は何度も物件を見に行ってます。日中でも夕方でもとても暗いマンションで、まるで難攻不落の要塞のように暗くそびえ立っている印象です。正直、ここにきて購入もキャンセルしようかと考え始めました。手付金の問題があり（手付金放棄なんてもったいなくて・・・）、なかなか結論が出ないのが現状ですが、長谷工側に広告に対しての虚偽表示、誇大広告(外観の色合い)などに該当しないのかと思ってます。できればキャンセルなんて避けたいので、もちろん署名活動には参加しますよ！！
私達はあんなセンスの無いマンションを購入したつもりはありません！！！！
もう、がっかりだよ！
長谷工の設計さん、プライドを持ってください。
マンション購入を考えてる人があのマンションはどこの建築？と聞かれ、あれは長谷工だよ！ってことは知れば、誰も長谷工の物件を購入しなくなりますよ！

[148: 匿名]

ここで一致団結をして強く出ておかないと、
購入後の不具合についても、なんやかんや言い逃れをして
対応してくれないかもしれません。
今までのひどい対応から皆さんも感じているはずです。
のらりくらりと何もしないのですから。署名ご協力します。
本当は、購入者のみと確認できる人たちが参加できる
情報の場があるといいのですよね。売主や長谷工が見られない情報掲示板。

[149: 匿名]

パンフから私は「白」っぽい外観のマンションであると認識しています。
それが「灰色」なのでは、困ります。

[150: 入居予定さん]

これだけの人があの、白っぽいイメージでの購入だと思います。
一致団結、初めが肝心。

ここの板を見る検討者の長谷工の物件購入は、不安要素間違い無しですよね？

他の板で、優先内覧の様子を勉強と思い、覗いたところ・・・。
出てくる、出てくる・・・。不安要素！！
長谷工が施工のマンションで、内覧会の様子を見たところ・・・。
内覧同行者依頼の方で、やり直しさせた方の多かった事！
私も、今回不安要素多いので、勿論内覧会では、厳しい目で指摘するつもりです。

一生の買い物です。内覧同行依頼の数万円は惜しくありませんよね。みなさんも、大事にしてください。
床の傷とかなら、自分でも指摘できますが、細かい気づかない部分は、やっぱり、プロの方にお願いしたいです。

ひどい話、オプションでつけたエコカラットが、綺麗に付けておらず、ずれてつけられてるなどの意見も有りました。
優先内覧時、きちんと指摘して、直すべきところは、きちんと直して貰った方がよいと思ってます。

勿論、長谷工だけ悪いって事では無く、依頼してる業者に問題が多かった様で、業者に当たりはずれも有るみたいでした。
そこの物件は、ガーデンプレミアムよりも、世帯が多く、急いで作った様子で、内装にかなり問題が出てました。
私は、そこの物件購入を考えてはなかったのですが、今出来てみて、出来上がりの外装はうちよりも、凄くステキに見えます。
でも、いざ、コミュを見に行ったら、内装の事や、火災保険を払いすぎなどで、色々と座談されてました。

どうか、この板でも、みなさんで、意見を出し合い、よりよい方向に進むよう、そして、決して、不具合を見逃さぬよう、頑張っていきたいですね！！

[151: 入居予定さん]

不安になる暇があったら、どうしたら良いのか、みなさんで考えて、行動してゆきたいです。

キャンセル考える方の意見も有り、残念でたまりません。
もっと、長谷工もプロとしての、接客もしてもらいたいですし。

最悪の結果、やれる事をしても駄目だったら、以前意見で出ていた、後々の色の塗り替え時に、みなさんで、一致団結して、ステキな色にして、これぞ！！って思えるマンションにしてゆきましょう！

それまでは、署名活動や、出来る事やるのみです！

いくらなんでも、このままでは・・・・。
一生の買い物、それだけの価値・価格。
これからを楽しみにしてる私たちの気持ちまでは、販売側は解ってくれない。
でも、買ってよかったって思わせる様な販売をして欲しい。
多くのマンションをてがけていても、忙しくても、言い訳なんて聞きたくない。

誠意を持って対応しない限りは、他でも、これからも、いろんな問題にされるでしょうね。

[152: ご近所さん]

今、ガーデンさんのホームページをのぞかせていただきました。本当にあれでは白に近いぐらいになってますね。確かに違いすぎる！
しかも「人気住戸にキャンセル発生！」って、良くとっていいのか悪くとっていいのか分からないアピール載せてますね・・。

[153: 契約済みさん]

皆さん、こんにちは。

建設現場を見る度に、こんなマンションを買ったつもりは無いと
外壁のあまりの酷さに、我が家もキャンセルについては考えました。

しかしながら、なかなか手付け金放棄する訳にもいきませんし
(物件価格の１０％は大きい！！)、何より手付け放棄する事に対して
納得もいきません。

ＮＯ１０９．１１５の写真が、実際目で見るより白っぽく写っているのも不思議です。

近々、天気の良い日に現地に出向き、建物全体の写真を撮ってきて
アップしようと思います。

遠方の方、その写真を見てご判断ください。

[154: 購入検討中さん]

アーベストの対応って悪いよねー
売ったモノ勝ちっていうのがあからさま。
まー長谷工価格のマンションじゃないと手が届かない
自分もしょうがないけれど。
それでも、何千万の買い物。
誠実な対応が望まれますね。

[155: 入居予定さん]

外見の見映えで議論が奮闘しているようですが。。。
見映えも大事かもしれませんが、何よりも施工の品質が大切と考えます。構造設計通りに施工され、適切な材料が使用されたかが気がかりです。
民間建築工事の品質の悪さは常々社会問題にもなります。
内覧会も間近に控えていますし、問題ない建物を引き渡し得もらえるよう、自己ででも確認検査できるチェックシートを作成し、内覧会に臨もうと考えています。

[156: 契約済みさん]

ガーデンの近くの方に伺ったら、
「外観完成？あの上から色塗るんじゃないの？」
と言っていました。
今日は天気も良く、正午前に見たところ・・・
この天気でもグレーでしたね。

改めてHPを見ると、あれはグレーと言うより白。
こんなにも色が違うのでしょうか？？と驚きました。

[157: 匿名さん]

共用棟です。
裏側は何だか事務所っぽいですね。

[158: 匿名さん]

私もキャンセルを考えてしまうくらい落ちこみました。
でも今は皆さんもおなじ考えということがわかりどうにかして変えていきたい気持ちでいっぱいです。
５００世帯以上の住民が一致団結するのは難しい気もしていました。この掲示板を見ていない人もたくさんいるし、内覧会では舞い上がってしまう方もいると思うし。実際塗り替えてもらうようになっても入居が伸びる可能性もありますよね。私はそれでも変えさせたい一心ですが。
駅から徒歩で来られて見るより是非、南側からみて頂きたい。本当に工場のようです。
日光が当たっても白っぽくなんて全然なっていません。
いくらなんでもおかしい。
このままでは気持ち良く入居できません。
署名運動、私も協力いたします。都庁にまで足を運んでくださった方もいるようで、ほんとうに頼もしい限りです。ありがとうございます。今後またご報告下さい。

[159: 契約済みさん]

パンフレットや広告には、必ず"CGはイメージであり実際のとは異なります"という趣旨の注釈が入ります。
よって比べるとしたらMRが対象だと思います。
ちなみに、モデルルームの吹付タイルの写真は(柱や梁の部分ですが)マンションの公式ホームページで見れます。(若干、薄い気がしますが灰色です)
あれはあれで玄関側のタイルの色と調和するし、悪くはないんじゃないですか？私は毎日見てますが特に違和感は感じてません。

[160: 匿名]

CGはイメージであり実際のとは異なります
とは言っても、実際と違いすぎるほうは商取引法違反になると思います。

一軒一軒が、簡単にあきらめて、手付金放棄でキャンセルをするのは
もったいないと思います。
契約不履行として、白紙撤回できるようがんばるほうがいいと思います。

ただ、ここで大切なのは、皆さんは外壁の色以外は気に入っているということです。

ここで一致団結して、外装の色の修正を主張すれば、
集団で手付金放棄の契約破棄されるよりも
外装をきちんと塗りなおして、
全戸完売のまま入居となるほうが長谷工もいいと考えるはずです。

素敵な外観になるようがんばりましょう！！！

そして、一生の買い物です。
できれば皆さん、現地に行って実際の外壁の色を見てみましょう！

高額な買い物ですから妥協をどの程度するか・・・
あまりしないで楽しく入居したいですね。

売りにだすこともあるかもしれません
その際に人が見て「すみたい」と思う外観にしておかなければ・・・。

中途修繕で外壁塗りなおしもありかもしれませんが、
その際にはお金もかかるし、どの程度実現できるかわかりません。
いまなら、売主と長谷工の責任で塗りなおしてもらえます！

売主としても初の完売物件、これからの「売り」にしたいはずです。

[161: 購入者]

皆さんの意見を聞いてみると、なんかドキドキしてきました。
まだ、見に行ってないのですが相当印象悪いようですね。。。

今後何年の「生活」をする場所なのでマイナスイメージを残すのは
最悪です。

ほんとに公団じゃないか・・・っていうような色・・・

ここはみんなで一致団結して色を直させるべきですよ！！

内装なら個人で戦えますが、外装になってしまうと、個々では何にもできないかもしれないですが、みんなで戦えばいいのですからっ。