【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

[くるみと馬の物語]

日本一の競馬場近くに建つこのマンションもついに３スレ目になりました。
日本人以外の方の入居も多いようで、これから多種多様な話題で盛り上がるはずです。
入居まであと少し。インテリアや引越し準備の情報交換に有効利用しましょう。


売主　　　：http://www.chuocorp.co.jp/
中山競馬場：http://www.jra.go.jp/facilities/race/nakayama/index.html

＜過去スレ＞
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46903/

[601: 匿名]

明日から内覧会の皆さんがんばってください！！！

[602: 入居予定さん]

571さん

電話情報ありがとうございます。
今日、電話して聞いちゃいました！すんなり教えてくれましたよ〜。
「９月頃に書面でも連絡しますのでご確認下さい。」と言うので、「は〜い」と返事はしましたが、あれ？８月下旬までにくれるハズでは？？と思いつつ、場所が分かったから流しておきました。

うちの選定順位が何番だかは分かりませんが、駐車場は第３希望でした。
駐輪場は端っこではないけれど、近くもなく、遠くもないので、選定順位も、真ん中か、それよりちょっと前かな？と思っています。
まぁ、がっくりする場所ではなかったので、良かったです。

朝から、利き手の小指の爪を剥いだので、運の悪さはそこで使われたかな（笑）

[603: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
傷が多少有ったものの、施工などは、プロ同行の方に太鼓判をおしていただけて、一安心しました。

壁紙なども、綺麗に仕上がっていて、良かったです。

玄関のタイルだけが気になりました。
あの黒い線は、傷？引きずった後？？など、確認した所、モデルルームでも、あのタイルだったと言ってましたが、実際に、オプションのカタログ（部屋の床の色やキッチンなど選択するカタログ）では、あのような模様は入ってませんでした。←見る限り、黒い線など見えません。

住居の７・８割は、あのタイルだと言う事でしたが、他の方は気になりませんでしたか？

[604: 匿名はん]

603さん。
内覧会の情報ありがとうございます。
私たちは来週に内覧会なのでとても参考になりました。
玄関のタイルの黒い線ってどんなのかなぁと思って、モデルルームを
撮影した写真を見てみるとそれらしい線が・・・
右側の赤茶色のタイル（上側）に斜めに線が見えますが、こんな感じ
なのでしょうか？どんな感じが判ると内覧会に心強いのでよかったら
教えてください。

[605: 入居予定さん]

内覧会同行
城戸建築士良かったと思います。
一生懸命、汗かきながら、Ｍｙ、Ｒｏｏｍを見て頂きました。
ただ、長谷工をほめすぎかな？？？

http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

[606: 入居予定さん]

６０４さん

６０３です。
そうです。あの線です。
やっぱり、モデルルームにもあったのですね・・・。

仕方なく了解しましたが、やっぱり、写真を見ても、気になります。
写真では、横線になってますね。
我が家の玄関は、縦にランダムに５本くらい入ってました。

あの線は、タイルの模様なんですって・・・。
びっくりしちゃいました。
タイルを焼いてしまってるそうで、もう、直す手段は無いそうです。

一応、気になるようでしたら、ご自信でご確認してみてくださいね。
運がよければ？線が入ってない事も有るかもしれませんよ。
でも、８割がた、みなさんの玄関にあの模様？は有ると言ってました。

今日、早々と、我が家も内覧会同行会社の結果報告が届きました。
幸い、傷や汚れだけで済んだので、再内覧会は簡単に終る事を祈ってます。もちろん、ちゃんと補修いただけていたらの話ですね。

６０５さん、城戸建築士さんは、どのように、長谷工を褒めていたのですか？我が家の同行の方は、このマンションは良いと言ってましたが、他のマンションでの不具合や、長谷工の内覧の対応など聞いた所、余り良くありませんでした。なので、このマンションに不具合が無かった事を、本当に良かったと安心してます。

私は、内覧会前に、他の長谷工物件の内覧会の様子を掲示板で見てからのぞんだので、不安もいっぱいありましたが、今回、思っていたより、不具合が無かったので、良かったです。

[607: 入居予定さん]

みなさん、内覧会の状況報告ありがとうございます！
ウチは来週の予定なので、この板を見て、なんだか思っていたより部屋の
状態が良かったようで安心しました。
以前候補にあげていた他の長谷工マンションの板で再内覧会、再々内覧会を
やった人の話や知人から百何十箇所も指摘した！という話を聞いていて、ウチ
の時も気合入れて指摘しなきゃ！と気構えていました。

来週の内覧会が楽しみです！

[608: 匿名]

タイルについて、本当に模様なのか調べたほうがいいですよね。
きちんと焼けばひびと間違うような模様はでないのでは？
判を押してしまってはもう遅いので、納得がいかない点については説明を求めるべきです。
モデルルームと同じというのは、買主を黙らせるためです。
８割がたということは残り２割はひびと受け取るような模様がないのであれば、ひび？模様？がないタイルに交換してもらうことを主張してもいいと思います。
なぜ２割の人にだけひびのような模様がなくて、あとの８割にはあるのか？おかしいですよね。
全戸にある模様ならそのようなタイルなのでしょうが。
そもそもタイルの耐久性が悪いのでは？
メーカーや品番を確認されて、調べられるとといいと思います。

[609: 匿名さん]

実際に見た外壁の色については、
皆さんどのように感じられましたか？
パンフの色とは確かに違いますが、私は違和感は感じません。

[610: 匿名さん]

私も同感です。
たとえばあれでもっと白っぽくしたら・・
今度は団地っぽく見えてるでしょうね。

[611: 入居予定さん]

ということは、当初のパンフは団地っぽかったですか？

今の方がのっぺりとして工場みたいですが。

[612: 匿名]

内覧会に行かれた方に聞きたいのですが、
室内はやはりムシムシ暑かったですか？着替えは持っていった方がいいのかな？

それと、私は専門の方とは同行しないのですが、具体的にどういうところをチェックされるのですか？寸法とかはどこまでを図りましたか？参考にしたいのでよろしければ教えてください。

[613: 匿名]

私も質問です。工事は全部おわっているのですか？

[614: 入居予定さん]

内覧会同行をお願いしたものですが、基本的に、自分では、傷と汚れのチェックをしました。
他の施工部分や、ホルムアルデヒド検査、建具の不具合、床や、壁の曲がり、反り、壁紙がきちんと貼れてるかは、同行の方が、ほとんどチェックをしてくれていました。

特に、機械を使った検査などは、自分が解らない事が、多く、どのようなことをチェックしたか、伝えられません。

後に、検査結果が来るので、どんな検査をしたかわかると思いますが・・・。

天井裏や、流し台下など、とにかく、多くの項目を検査してくれてました。

私は、自分では検査しきれないと、判断したので、依頼をしたので、自分ではチェックしきれなかったと思ってます。

他、換気扇、流し台下など、２４時間換気、他、自分では知らなかった事を沢山教えていただけたりしたので、依頼をして良かったと思います。

[615: 入居予定さん]

色は、程よい感じでしたよ。
個人差が有ると思いますが。
個人的には、真っ白より、良いと思いました。

[616: 匿名]

614さんへ
後に、検査結果が来るので・・・　とありますが、不具合の指摘は後日でもいいのですか？
また、その場で何か不具合を指摘した箇所はございましたでしょうか？

[617: 匿名さん]

ホワイトタイルの白さならいいけど、吹き付けタイルの白は汚れやすいからね。
ここみたいに吹き付け部分が多いと、あっという間に薄汚れた感じになってしまう。

[618: 匿名さん]

以前、別の物件で部屋を見学させていただいた時に、ものすごく大量の付箋が部屋中に貼ってあるのを見ました。これはなんですかと担当者に聞いたら、売主が建築主に対して内覧で指摘した個所だと言ってました。（建ててから売りに出す物件なので、内覧は売主が行うみたいです。）

目を凝らしてみないと見えない床のキズ（ダンボール箱を引きずったかのような細かいキズ）や、針の先でつついたようなクロスのキズも指摘してありました。正直、ここまでやるかと言った感じです。

施行時のボンドの跡や手で触ったために跡がついている、雨にぬれた跡など、汚れもよく見ると意外に多いみたいです。

がんばりましょう。

[619: 入居予定さん]

６１６さんへ

６１４です。
その場の指摘しかダメです。
なので、指摘は、内覧会でのみです。基本・・・。
場所や、内容によっては、後に出てくる不具合もあるみたいで、アフターサービス基準で有れば、後の指摘も可能だと思います。

検査結果は出てるのですが、まだ手に届いてないという意味です。
そして、指摘の箇所、チェック内容も、説明を受けながらだったので、自分でも理解はしてるのですが、項目を言葉を使って説明するとなると、素人の私には難しいのです。

同行の方のチェックの箇所も多かったですし・・・。
基本的に、同行の方は、私たちの傷などのチェックを見てくれながら、同行の方は、自分のやるべき事も、同時に行ってました。
素早い対応、要らない知識を見せびらかさないという姿勢が見られ、好印象でした。

直すべき傷、直さない方が良い傷。
その辺も指摘を受けながら、自分が納得いく薦め方をしてくれました。
何故、直さない方が懸命の箇所があるかと言うと、直す際に、さらに傷ができたり、余計汚くなってしまったりという理由から、この程度なら、このままの方が良いと指摘を受ける所も有りました。
（例えば、キッチンの大理石部分などです。
うっすらと傷のようによ〜く見ると線みたいなのが見えたりしました。）
そして、見るところはちゃんと見てくれていて、私が気づかない傷なども気づいてくれました。

私の場合、内覧会同行の方と２時間半。その後、一旦受付に行って、生協や、ネットなどの説明を受け、その後、再び、自分の目で、再度、傷やカーテンの寸法など計りに行きました。
何故再度確認をしたかと言うと、光の当たり具合で、傷の見え方も違うと思ったからです。

５・６時間があっという間に経ちました。
ご飯も食べず、終った時にはへとへとでした
その後、同行してくれた方は、受付で専門の方と、いろいろと、壁や床の状況などを質問したり、チェックしてくれてました。
とても、心強かったです。


内覧同行は、迷いましたが、一生の買い物で、数万円。全然、惜しくありませんし、本当に依頼して正解だったと思います。個人的にですが・・。
内覧会同行会社では、アフターサービスもついていて、終った後の対応もすごく良いです。
なので、住んでからも、問題が起きた時、相談できるメリットも有ります。

役に立ったか解りませんが、この様な感じでしたよ。

[620: 入居予定さん]

６０８さん

その模様に対しての対応なさりましたか？
内覧会はまだですか？

ちなみに、私は内覧会で既にハンをついてしまいました。
でも、ひびでは無いです。
手でこすっても、爪で引っかいても取れないんですが、ぱっと見は、マジックの様な物で薄く書いてる？感じの印象でしたよ。
もしくは、細いタイヤを引きずった後の様なイメージです。

そして、受付で、専門の方に、説明は受けて、言いたい事も告げて、しばらくその場で考えました。タイルの見本も見せてもらいました。
言うだけの事は言いましたし、内覧同行の方の意見も聞きましたが、あれは仕方ないと同行の方にも言われました。
模様と言われ、どういうセンスなんだ？と思わず笑ってしまいそうでしたが、同行の方も、説明を受けて、仕方ないとの事でした。
ただ、何処のタイルなのか？など、同行の方は質問してました。
その上で、最後に、あれは、貼りなおすしかないと言われ、目立つわけではないし、私は納得しました。

でも、指摘をして、どうにかなった例が有れば、聞いてみたいと思いました。我が家では、再びどうこう言うつもりはないんですけど、今後の勉強の為に、タイルの件で、違う対応を受けた方がいらっしゃったら、教えてください。

[621: 入居予定さん]

私も内覧会同行をお願いしました。
専門家でしか分らない視点で、大きな改善箇所も数点見つけていただき、お願いして良かったと心から思いました（危ない危ない）。因みに、玄関タイルですが、確かに違和感を感じました。が、模様と言われればそうなのかなぁと納得してしまう程度の違和感ですが・・・。

[622: 入居予定さん]

風呂扉が透明ガラスと聞いていましたが
プラスチックだったのが残念！
だまされた！

[623: 入居予定さん]

６２１さん

なるほど〜。模様が気になる方と、余り、気にならない方と、傷の気になる、気にならないが有るように、別れますよね？
色も、人それぞれ感じ方違いますしね。
私は、見たときは、玄関タイル気になりました。

色の件では、実際に見た感じで、個人的に結構気に入ってるんです。
今となっては・・・。日光の当たり方や、同じ日でも、時間帯などによって、見え方が違うのが、個性的？だし、オリジナルというか、他にこういう見え方のマンションってあまり無いのでは？って思ったので。
前向きに。

来客が訪れる度に、何色に見えるか？聞いてみて、楽しんじゃおうと我が家では話してます。

大きな改善点とは、どんなものだったのですか？


６２２さん

お風呂の扉は、オプションで透明ガラスの選択は出来たかと思うのですが、違いましたかね？
私は、透明だと子供が大きくなった時などを考え、曇りガラスで選択しました。
でも、騙された？のなら、それは怖いですよね。

[624: 匿名]

外壁はいろいろな時間帯にいろいろな方向から見ておきます。
それから、皆さんがおっしゃっているタイルですが、メーカーと品番を教えてもらった方がいらっしゃったら、公表お願いできませんか？
これだけ高額な買い物ですから、違和感があるなら、主張すべきだと思います。
妥協する必要はありません。

[625: 入居予定さん]

内覧会などあわただしくもありますが、お子様の保育園、幼稚園すんなり決まりそうですか？
　保育園だと、行田保育園かアリスなかよし保育園でしょうか？てまり保育園は木下街道が怖いし、駅と逆方向なのでアウトですかね・・・。

　最近あせりをかんじていますが、お子様いらっしゃるかたどうしてますか？

[626: 匿名さん]

行田保育園もアリスも入るのが大変というウワサあります。
なので幼稚園の延長保育あるところにしようかなあ。入れればですが。

[627: 匿名]

法典の駅そばに認可保育園ができることを望んでいます。
無理かな？

[628: 入居予定さん]

623さん

621です。おっしゃる通りですね。前向きに・・・・。
因みに、大きな改善箇所とは、
①寝室の扉が反っていた。。
　⇒取替えが必要でしょう。
②3箇所壁が撓んでいた。
　⇒業者途中で気が付いていただろうが、気付かないと思って進めてしま　　ったんでしょうね（同行者談&当方アホですね）。
③キッチンのタイルがずれていた。
　⇒見て解る範囲（レーザーのおかげです）だったので指摘しました。ダ　　クトが絡む部分なので改善大変でしょう！！
長谷工さん（業者さん）・・・ご愁傷さまです。

その他もろもろ（一杯ありましたよ）ありましたが、同行をお願いしなければ解らなかったと思います。個人的な感想ですが、○万をケチって後で後悔するならば、今みてもらった方が良いと思います。
個人的には、さ○らさん様様だと感じています。
再確認会も同行願おうと思っています。

624さん
妥協じゃないですよ。
そもそも、玄関タイルはこんなもんです！って見せられてないですしね
（個人的に見ていない＝それほど重要視していない）。後からふざけるな！と騒ぐほどのことでは無いと言ったまでです。感じ方は人それぞれ。。
気になる方は指摘してみてはどうでしょうか（因みに質問が多いらしく打ち合わせブースに、玄関タイルのパースが置いてありました・・・先方も迎え撃つ準備は整えてあるみたいですよ・・笑）

[629: 入居予定さん]

先日、児童ホームで行われた幼稚園コミュは、来年入園予定の方が参加すると思いきや、もうひとつ下の年代の方の参加が多かったみたいです。
プレを決めるのに、みなさん早々に動いてるようです。
近年は激戦な上、「ガーデンが出来るから余計にひどくなる！！」的な事を言われ、少しへこんでます。
うちは、近隣からの引越しなのでプレに入ってますが、みなさん、ほんとに早めに動いた方がいいですよ。
私も、駅そばに保育園希望です！！

[630: 入居予定さん]

住んでからの気がかりは駅までの道です
南側の歩道にはみ出ているお宅はなんとかならないのでしょうか
交通事故で死亡事故が起きないと立ち退かないのでしょうか
一番気がかりです

[631: 匿名さん]

>>630さん
あそこは、既に事故が何度も起きています。（死亡事故含めて）
しかし最初からあったＮ宅さんとしては当然自分の土地なので
立ち退きはしないそうです。

まあ、逆の立場だったら、と考えれば気持ちも分かりますけどね。
千葉方面から競馬場までの道を整備するから、マンションを建替えてくれ、
と言われても、そんなのＯＫできないですからね。


駅までの道で、大人も子供も必ず通る道なので
事故を覚悟で子供を送り出すか、当番制で見張りをつけるか、
考えないといけないですね。

[632: 入居予定さん]

６２１さん

６２３です。
指摘箇所の回答有難うございます。
そんな事が有ったのですね。
次回の再内覧会で、綺麗になってると良いですね。

私も、同行をお願いしたものですが、同じ検査をして、我が家は大丈夫でした。
レーザーすごいですよね？
的確に解りますよね。

我が家は、６２３さんの場所は、綺麗に仕上がっていましたが、（同行の方もお褒めの言葉がありました。）他の傷や、和室の淵の部分の糸が出てしまっていたり、有りました。

後、壁紙が凄く綺麗に張られてるのに、何かをぶつけてしまったのか？二箇所程、壁紙が削られていました。良く見ないと解らないところでした。
自分では気づけない部分も多かったと思います。

再内覧会も、気を引き締めて、お互い、綺麗に仕上げてもらいましょう！

[633: 入居予定さん]

みなさん、家具や家電などの購入は進んでますか？
我が家では、少しずつ買い揃えてますが、内覧会も終え、まだまだやる事あります。

カーテンも寸法を測ったので、これからオーダーします。
以前、オススメされていた、feelも良いですね。
私も、雑誌で知っていたのですが、実際に行ってみました。
実際に床の色を合わせると、カーテンって難しいですね・・・。
家具とのバランスもありますし。
自分が気に入ったカーテンを、床の色に合わせて貰ったら、イマイチでした。
feelでは、床の色に合わせてイメージを湧かせることができます。
なので、オススメです。（自分が選んだカーテンを持って、床のサンプルがある所に、カーテンをかけてくれますよ。）

他に、家具などのオススメなど有りましたら、知りたいです。

私も、他に、良い所が見つかったら、また投稿したいと思います。

[634: 入居予定さん]

621さん、632さん
教えて下さい。
レーザーはどんな物ですか？
またどんなことに使うのですか？

[635: 入居予定さん]

６３４さん

６３２です。
レーザーは、内覧同行の方が用意してる機械です。
壁面などにレーザーを当てると、水平（曲がっていないかなど？）かどうかは一目でわかります。
詳しく知りたいなら、内覧会同行のページに入り、内覧会でどんな検査を行うか？の項目に入ると解ると思います。
写真付きで、どんな検査を行うか？載ってる会社が多かったと思います。

レーザーは、自分で使う機械ではないので、気になるのでしたら、内覧会同行のページをお調べになり、納得できた会社に依頼をすると良いですよ。
私も、三社くらいで散々悩んで決めました。
一生の買い物ですので、数万円が惜しく無いと思って依頼しましたが、本当に依頼して良かったと思ってます。
一言では言えませんが、自分では解らない事は多すぎました。
専門の方は、やっぱり、すごいと思いました。

会社によって、内覧同行の値段も違いますので、じっくりとお調べになると良いと思います。

個人的なオススメは、さくら事務所さんか、ホームドクターさん当たりが良いかと思います。他もご自身で納得いくところが一番良いと思います。
私がオススメした二社は、事前にランキングで調べた限りでは、確か、内覧会同行のベスト１，２の評判でしたよ。

[636: 入居予定さん]

↑１位がさくら事務所さんで、４位がホームドクターさんでした。
訂正します。

http://www.k3.dion.ne.jp/~nranking/nairanranking-ranking.html

[637: 入居予定さん]

内覧会に予定を繰り上げて行って来ました。
本当は来週の今日だったのですが、仕事が入り一週間前倒しとなった訳です。
自力でチェックシートを基にやりましたが、約４時間半かかり、それでも
十分とは言えず、見損なった場所がありそうで後ろ髪を引かれる思いで帰って来ました。
何故かと言いますと一緒に行った、カミさんと子ども二人が一時間くらいですっかり飽きてしまい、早く帰ろうと矢の催促となった次第です。
これなら自分一人の方がまだ良かったと反省！
大事な場面に女房、子どもは連れて行くな！？
さて本題ですが、最初はユニットバスの検査口に頭を突っ込んだとたんに
訳の分からない管や配線がそこら中にあり、どこをどう見ればよいのか、混乱しましたが、何とかチェックポイントを思い出しながらユニットバスをクリヤーしたら、だいぶ落ち着きを取り戻しました。
それでも洗面室と両方で２時間かかりましたが、一番大事水回りだけは
自分なりに時間をかけたつもりです。
自力でやろうとしている皆さん、大丈夫です。一生懸命やれば必ずできます。ちなみに指摘箇所は最初５０を超えましたが、係の方を呼んで再確認をしながら、ダブりや最初から付いていないもの除くと３５程度となりました。
いやはや自分でやってみて大変勉強になりました。
意外に思ったのはバスの中のポールは一本だけが標準なんですね。
気になったのは入り口ドアの真上にあるスチール製の換気口の周りだけコーキングしてませんでした。あとは全てしっかりやってました。
確認はお願いしておきました。
最後に外壁色ですが、一応指摘しましたら直ぐに中央Cに連絡を取ってくれて、申し出内容を聞き取り必ず伝える旨を約束してくれました。
どういう返事になるかは今のところは全く不明です。
とにかく疲れましたが、それよりも部屋の色（ブライト）がいまいちで
帰りはかみさんと口きかずの状態、これからなじめるか心配です。くそ！

[638: 匿名さん]

↑いくらなんでも情報古すぎませんか。
どうでもよいですが。

[639: 入居予定さん]

637さん

お疲れ様です。
あそこまでを、ご自身でなさったとは、凄いですね。

我が家でも、同行お願いしましたが、全ての事を自分ではできなかったと自分では思います。

奥様の事も大変そうですが、折角ですので、楽しく入居されると良いですね。
我が家は、家族で真剣そのものでした。
うかれていられず、真剣に取り組みましたが、５時間はかかったと思います。
一生の事なので、お互い、相手に任せる事なんてできませんでした。
そっちはお願いね。こっちは見るから・・・の繰り返し。
寸法を測る頃に、ようやく、部屋をじっくりと見ながら、一緒に寸法を測りました。

それでも、計り忘れや、写真もっと撮って置けば良かった。他に確認して置けば良かったと少し思いましたが、再内覧会でしっかりと確認してきます。

[640: 匿名]

ここに書き込みされる方は、皆様同行をお願いされている方ばかりですが
頼まずに行こうと思っている私は、少し焦ってます。
同行をお願いした方でさえも、長い時間やられているわけですから、ど素人がやったらどれくらいかかることか。
傷や汚れは指摘できるかもしれませんが、傾斜しているかなんていうのは、レーザーを使った計測でないとわからないですよね。

[641: 入居予定さん]

保育園や、幼稚園に入れる際、大変そうですね。
保育園が増えるとか、何とかならないですかね。

それと、スーパーもです。
これだけの世帯が増えれば、スーパーが増えたり、レンタルビデオなど店舗ができれば良いのにと思います。

もうかりますよ。出来れば！

[642: 入居予定さん]

内覧会同行してもらっても、焦ったし、凄く大変でしたよ。
どこまでやれるか？ですね。
内覧会同行してもらったからと言って、自分でも傷と汚れをチェックしながら、ちゃんと検査してくれてるかも気になりましたし。

ご自身でやられる方で、ここで質問される方も多いですが、まず、自身でやられるのなら、本を読むなり、ネットでチェック項目を絞っておくなり、準備する事沢山あると思います。

同行をお願いしても、チェック項目を作り、事前に何をするのか？絞って行きました。
傾斜とかは、専門で無いと解らないかもしれませんね。
それも心配な方達は、同行してもらってるんでしょうし。

[643: 匿名さん]

わたしは同行をお願いしてよかったです。
自分でもずいぶん見たつもりでしたが、プロは我々が気が付かない
クロスのはがれなんかも見事に指摘してくれました。

なによりも初めて実物を見るのでテンションがあがってしまい
冷静に傷や汚れなんかをチェックできませんでした。

そもそもエアコンのない暑い部屋の中なので長時間のチェックは
堪えます。

[644: 入居予定さん]

637です。ご指摘の通り、自分なりにかなり事前準備は知識も含めしたつもりです。
ただレーザーまでは用意できませんので、水準器を縦に使って上の方から
徐々におろしてかなりいい加減？にやりました。あと５円玉を５枚くらい壁の上から糸で吊してみてみましたが、極端な傾斜はなかったように思います。
もちろん、専門家にしっかりやって貰うにこしたことはないと思いますが。ご参考になればと。

[645: 匿名さん]

６４０さん。
うちも同行はお願いしていません。
確かに、プロにお願いすれば時間もかからず安心もできますが、「レーザーが無いから傾斜がわからない」ってことは絶対ないです。チェックする方法はたくさんあります。例えば６３７さんみたいに。
プロといえども、目に見えるところしかチェック出来ない訳ですから、時間はかかりますが、ご自分の住む家ですので、どうせなら自分でどの位チェックできるかってことを楽しみましょうよ。当然ながら、ご自分で事前に勉強することは絶対に必要ですよ。努力もせずにただ「素人だからわかんない」っていう悲観的な考えはもってのほかです。

私も今、本やネットで勉強中です。
暑さに負けず、お互い頑張りましょうね。

[646: 匿名さん]

ところで、IHクッキングヒーターと食洗機の型番わかる方いらっしゃいませんか？？

[647: 匿名さん]

健さんのマンションアドバイスにレポートが掲載されてます。
自力で内覧会に臨まれる人は、チェックポイントなど参考になるのではないでしょうか。

[648: 匿名さん]

我が家は今週いよいよ内覧会です。
実は先週、近くを通ったのでついでにエントランスに入ってきました。
やっぱり新しい‘我が家’はいいですね。テンションもあがります。
我々も同行はお願いしてないので、点検口の数や位置の確認等、聞きたいことを確認してきました。突然行ったにもかかわらず、業者の方が図面を持ってきて丁寧に説明してくれました。（ジュースも頂いてちょっと恐縮です）
主人が百均で水準器や長い定規等を購入してきました。あと、懐中電灯や手鏡等も用意しました。プロが持ってる道具にはかないませんが、大人５名で隅々までチェックして来たいと思います！

[649: 入居予定さん]

競馬場花火大会終わりました。
来年からは特等席で見れるので楽しみです。

[650: 契約済みさん]

花火ですがＦさんは完全に見れますよね。ＧとかＶはどうなんでしょ？

[651: 入居予定さん]

我家も内覧会は夫婦のみで頑張る事にしました。
最後まできっちり自分達の目で確認してくるつもりです。
只今さくら事務所の”失敗しないマンション選びプロが教えるチェックポイント”という本と”マンション設備のトラブルと対策”という本で勉強しています。

そこで、すでに内覧会を経験された方に質問なのですが、持参すると良い・便利なものってありますか？
我家では60センチの水平垂直・０〜２度の傾斜が計れる気泡管水平器、より正確な角度が測れる指針型水平器、強い光のLEDライト、5.5メートルストッパー付メジャー、派手な色の付箋、デジカメ、脚立、ぞうきん多めに、靴下、バケツ、お線香などを持っていこうと思っていますが、他にあると良いものってありますか？5円玉も考えてますが、使用方法は天井にピンで打つのですかね？
只今タイルを検査するためのタイル剥離探査棒の購入を検討中。
長尺塩ビシートの浮きって、目視でわかるのですかね？
プロはどうやって見分けているのかな…？

後、同行をお願いされた方に伺いたいのですが、素人ではわからないポイント、意外な盲点など自分達の想像の範疇を超えていた指摘があれば教えてください。
今自分の想像しうる限りでチェックポイント一覧を作成しているのでお力添えが頂けると非常に助かります。
チェック一覧ができたら、今住んでいる家でシュミレーションして練習してみます。

[652: 匿名はん]

651さん
648さんも書いていますが、内覧会の受付で脚立は貸してくれる
そうです。我が家もまだ内覧会を行っていませんが、確認して
あるので、他に荷物が多くなりそうなので、２脚使いたいので
なければ借りればいいのではないでしょうか？
（車で行くので車の荷室に脚立は置いていく予定です）

ところで、線香はどのように使われるのですか？

お互い自力で内覧会を乗り切りましょう。

[653: 匿名さん]

脚立の件、６４８さんは一言も書いていませんが？？

[654: 入居予定さん]

651です。
脚立、貸してくれるんですね！
鏡もあると良いみたいですね。
我家も車で行こうと思っています。

線香は風の流れを見るためにあったら便利かなーと素人考えで持って行こうかなと思ってます。
勉強した本によると換気扇などを作動させて、音はするけど排気がされていず、天井裏を見ると排気ダクトが接続されていなかったという事例があったようなので。。。

自力組の方のコメント、なんだか心強いです。
本当に、お互い悔いを残さないよう頑張りましょうね！！

[655: とんとん]

内覧会が始まり、尚一層盛り上がっていますね。
我が家ももうすぐ内覧会です。

そこで651サンの書き込みを拝見して、少々ビックリしてしまいました。
ウチでは長谷工からの案内にある持ち物と、同行業者から指示された
図面等くらいしか持って行く予定にしていなかったので・・・。
他の方々も、雑巾・バケツ・靴下など色々持って行かれてるのですか？
案内にあったように、スリッパじゃダメなんですかね。

我が家の勉強不足っぷりがお恥ずかしいです。

[656: 入居予定さん]

651です。
同行業者に依頼されているのなら、その会社のほうでもっと専門的な機材などを使ってちゃんと調べてもらえるのではないですか？
うちは夫婦二人で内覧するものですから…
内覧では自分達以外誰にも頼れないし、全責任は買主である私達にあるのだから、可能な限りやれることは自分達でやろうと二人で決めた結果です。
マンションを買うなんてそうそうあることじゃないので、内覧会含めすべてのイベントを精一杯やって、将来”あの時がんばったよね〜！”なんて笑って話せる良い思い出にできるといいなぁと思っています。
笑って話せるよう、今は頑張るのみですですけど。。。

[657: 入居予定さん]

今日ウチは休みを取って内覧会に行ってきました。
カンカン照りだったし１４時からの開始だったので、汗対策としてタオル数枚と着替えも用意して相当な意気込みで現地に向かいましたが、サッシを全開したら風が通って意外と暑くありませんでした。
以前も書かれていましたけど、実際に部屋の中に入ってみると、しばらく興奮して全然チェックなんて出来ないですね！（苦笑）　１０分くらいして
ようやく落ち着きを取り戻し、先日からネットや専門誌などから集めた自作チェック項目表を元に夫婦２人で自力チェックを行いました。
結果的に指摘数は４０個でした。少なくもなく多くもないといったところですかね。指摘はしましたが、悪質なものはなく、しょーがなかったんだろうな・・・とか気づかなかったんだろうな・・・といったようなものが大半でした。全体的には本当に丁寧に施工されているなという感想です。
あと、最初はいらっしゃらなかったのですが、内覧会開始から５時間近く
掛かっていたので、心配されたのか途中からは長谷工の方が帯同されて
我々が指摘した所を確認してくれました。
あと、同時にカーテンの採寸もカーテンココの方を呼んで行ってもらいました。
和気あいあいとお話しながら、丁寧に説明してもらってとても好印象な対応で全室のカーテン候補が決まり見積もりを出してもらうことになりました。
これで９月の確認会を待つことになりますが、今日色んな場所の採寸もしたので、
テーブルやテレビ、ベッドなどの配置をどうするかこの１ヶ月じっくりと
悩むことにします。
最後に、内覧会に持参すると便利なのは「ウェットティッシュ」ですね！
これはキズなのか汚れなのか分からない時にとにかくこれで拭いてみて落ちな
ければ指摘することが出来ますし、手の汚れや汗ばんだ部分を拭くことも
出来ますから是非携帯しておいた方がいいですよ！
１００円ショップとかで２０枚以上のものがあると思います。

[658: 入居予定さん]

たった今、台所下の収納扉がはずれました（笑）
自分で取り付けるために構造など見ましたが、こういうところもちゃんと内覧会で見ないといけないですね。
内覧準備で盛り上がってる最中だったので、なんだか笑えてしまい書き込みしてしまいました。
現在賃貸のマンション暮らしなのですが、良い具合に不具合が出てきているので非常に参考になります。
にわか勉強ですが、建築ってなんだか楽しいですね！

[659: 入居予定さん]

持ち物について、でてますね。
６５５さん。
私も、内覧会同行を依頼したものですが、事前に自分で本も買って、目を通していたので、
タオル（雑巾に使う）、ウエットティッシュ、いらない靴下（スリッパを脱いで、敢えて、感覚を見てみるため。）、消しゴム（←傷や汚れの確かめに持って行ったが、使用しなかったです）、などは持っていきました。

有ると便利でしたよ。

それと、内覧会終えた方に質問ですが、床の音鳴りが、結構目立ちませんでしたか？我が家は音鳴りが有りました。

[660: 入居予定さん]

６５９さん

床鳴り、目立ちました。夏場の湿度の高い時期は、木質系のフローリングはどうしても多少伸びてしまうそうです。逆に乾燥時期は縮む・・。フローリング同士の継ぎ目部分を踏み込むと「パキパキ」っとなってましたね。箇所数は無数にあったので「潤滑材を塗布する」とゼネコンは話していましたが、「潤滑油は、時がたつと効果が無くなるらしいですよ」と指摘すると明確な回答は返ってきません。「とにかく是正してください」とお願いしました。直貼は仕方ないのでしょうか・・・。

[661: 入居予定さん]

現在直床マンション・フローリングに賃貸で住んでいますが、床鳴りがすごいです。
年中鳴っているし、特定の部分が鳴っているのでおそらくコンクリートの床がきれいに仕上がっていないのだろうと思います。
単に木の伸び縮みなのか床コンクリがきれいに仕上がっていないのか、判断難しいですよね。
築年数が古いので参考にならないかもしれませんが、ちなみにうちでは、うちの上階の方が歩くたびに床鳴りが聞こえるので当然うちの床鳴りも階下に響いていると思われます。
足音が響くのなら歩き方やスリッパで多少軽減できるのですが、床鳴りだけはどうしようもないですよね…
騒音対策としてもぜひ是正していただきたいものです。
まぁ、現在の建築では床鳴り程度が階下に聞こえるなんて事は無いのかな…？

[662: 入居予定さん]

我が家も内覧会終わり、床鳴りが一番気になりました。
玄関からリビングまで一直線にずっと鳴り続け、まるで、何とかの廊下みたいでした。同行のコンサルタントの方も何かを注入するしか方法が無く、それが季節によって又悪い結果になるかも知れない・・・とか。
直床の宿命なのでしょうか。
確認会の時に改良されていれば良いのですが。
その他はおおむね良好で、大きな問題点はありませんでした。内装もきちんとできていました。

[663: とんとん]

我が家も内覧会、行って参りました。
我が家は同行業者サンに来てもらってたので、
私は専ら自分のテリトリー(キッチン・ランドリー)の採寸でした。

傷や汚れの指摘箇所はあったものの、我が家も大きな問題は無かったです。
が、もう少しで見逃しそうだった指摘箇所が2・3個ありました。
それは、バスルームの入ってすぐのネジに差込んで使う感じになってる
トレイ(?)の内、下段のトレイが微妙に斜めになっていたのと
リビングの通気口下にある四角い換気口(?)が、これまた微妙に斜めに・・・。
後はキッチンのスライド収納の内、シンク下の大きい引き出しとその横の
一番端の細長い引き出しの両方を引き出すと、カツンと干渉しあうこと。
これは業者サンも主人も気付かなくて、スルーしちゃうとこで危なかったです。

いろいろ指摘箇所はありましたが、初めて実物を見てみて
今まではローンが不安だったりしてモヤモヤしてたのが吹っ飛んで
一気にワクワクしてきました。
そして、エアコン無しで内覧は暑くて大変かと思いきや
風が気持ちよく抜けて、涼しくて驚きました。
もしアレが普通なら、クーラーをあまり使わなくて済みそうです。

[664: ぷーやん]

我が家も本日内覧会でした。業者を使って、3時間ぐらいでしたが、大きな問題はなく、キズ・汚れを中心とした指摘でした。でも８０項目ぐらいあった為、チェック表は4枚になりました。確かに風がすごく吹いており、全くエアコンなしでもすごせそうな勢いでした。エレベータが両面入り口仕様はびっくりでした。大きな荷物のときには役に立ちますね。今度は確認会ですが、実際に部屋を見てだんだんと実感がわいてきました。

[665: もうすぐ入居]

思ったより部屋は暑くありませんでした。あれなら夕方からはエアコンほとんど使いませんね。エアコンは容量サイズを落とし、エコキュートのファンの上に２段積みで考えてます。オプションで大容量をつけなくて良かったです。当初、設置はリビング・和室２機考えていましたが、和室側に一機で済ませそうです。エアコンコンセントが微妙な位置についているが気になりませんでしたか。エアコン本体はバルコニー側ではなく側面側につけてもいいのでしょうか。皆さん取り付け位置決まってますか？また、検討当初は気にかけませんでしたがリビング側に貯水タンクがなくてラッキーでした。

[666: ご近所さん]

>>665さん
皆さんのマンションから良く見える(南側）マンションに住んでいる者です。
内覧会でまだ未入居の物件は涼しいのは当たり前ですよ。
確かに今日は風がありますがエアコンはつけています。
自分の所は、3月入居の為引越し当初は寒くて仕方なかったです。
皆さんが住み始めて家事・風呂や電気を使い始めれば、マンション全体が温まり
今の状態ほど涼しくは無いので、この段階でエアコンの容量を落とすと失敗しますので注意して下さい。
入居後は玄関は閉めとくはずですので今程風は通りません。
特に高層階の方は、部屋中の物が飛ばされたりしますので注意して下さい。

今は夜になると真っ暗で寂しいですが、早く入居が始まり明るくなるを
近所民ですが楽しみにしてます。

[667: 匿名]

うちも今日、内覧会行きました。
少し前、外装の色を気にされていましたが全然気になりませんでした。私も画像とかで受けた印象ではグリーングレーの様な色合いで暗そうに感じたんですが、実際はかなり明るいイメージでした。ちなみに昼頃から夕方までいましたが・・・。
さて、内覧会は業者に頼らず自分達だけで行いましたが傷やクロスの剥がれ位しか確認できませんでした。それでもやはり８０分位はかかりましたでしょうか。細かい傷をあわせ１３ヶ所でした。業者に床などの傷はどうするのか？尋ねたところ、パテ埋めのような手段か、最悪張替えとのことでした。今日見たところ既にパテ埋めのような痕跡も見受けられました。そりゃそうですよね、全て張替えなんかムリですよね。でも新築の部屋に住むのにガッカリです。値引きとかが理想ですがね。
それから、前にもどなたか書かれていましたが、玄関床の数本の模様。汚れだと思って受付に提出したら、やはり誰もが汚れと指摘しているようでプレート見本を持ち出してきました。『これはこういう模様です』と言われ、選定された業者のセンスを疑いました。
総括しますと、それなりに素敵なマンションに仕上がっているなと感じました。早く入居日が来ないかとまた少しヒートアップしてきました。

[668: 匿名]

６６７です。追記です。
うちはビューレジなのですが、ベランダから競馬場のパドックがかなり広い範囲で見えました。ということは花火もベランダから見えるのでは？と思っております。来年が楽しみです。

[669: 匿名さん]

私は昨日、内覧会を行いました。

内覧会前日に初めて内覧会関係の情報を集め、こりゃ大変だと思い、プロを同行させようにも当然時間がないので諦め、自力で行いました。

内覧会でのチェックポイントやチェックシート等はネットで全て調べ、プリントアウトし、使えそうな情報のみを厳選して現場に望みました。

建物の仕上がりはほぼ完成といった状態でした。

こちらのコミュニティに記載のあった外装の色や、駐車場の圧迫感等は全く気になりませんでしたね

内覧会は4時間かけてチェックしました。

嫁と手分けしてリビングと玄関の両方から攻め始めました。

一番気になったのは、やはり床鳴りですね。全部屋において鳴り捲りでした。指摘したところ、やはり湿気の問題です、という事でした。とりあえず善処してね、とお願いはしておきましたが。

後は、細かな部分でかなり指摘箇所は多かったです。結局、６０箇所にのぼりました。大部分は細かな傷の指摘でした。特にフローリング。
他は、マルチクローゼットの棚木材のヒビ割れとか、リビング部分サッシの傷（サッシと網戸の金属部分が直接摩擦するので、網戸開閉する度にサッシの傷が増えていく。現段階では傷は消してくれるが、緩衝材等の手段はとらないとの事）

細かな傷はキリがありませんが、新居なんで目に付いた所は全て指摘しました。

都度、集めた情報と照合しながら見たので大きな見落としはないものと思います。風呂場天井裏の換気部分も問題ありませんでした。
建築の専門的な箇所は、他社ディベロッパーに設計として勤務している幼馴染みにＴＶ電話で確認させながら見ましたが、問題ありませんでした（コイツが当てになるかどうかは分かりませんが）

業者の対応は良かったです。こちらの指摘を真摯に聞いてくれて、頭ごなしに否定・拒否する事は一度もありませんでした。
後は、どこまで対応してくれるかですが。

とにかく体力を消耗しました。その日の夜は良く寝れますよ。

[670: 匿名さん]

我が家も昨日、内覧会に行ってきました。業者に同行してもらい、30箇所程度の指摘をいたしました。大きな問題はなく、ほっといたしました。やはり玄関の大理石の傷と床鳴りはきになりましたが、床鳴りは玄関周辺だけで、他の場所はあまり気になりませんでした。大理石は誰が選んだんですかねー駐車場が意外としょぼく感じました。

[671: 入居予定さん]

玄関タイルは、やはり、大部分の方の部屋で確認されてますね。
その後、その指摘をして、行動を起こした方はいるのでしょうか？
厳しく指摘を！と言ってた方は、どうしたのでしょうか？

[672: 入居予定さん]

本日内覧会に行ってきました。
大きな問題も無く、ちょっとした傷や汚れ程度だったので安心しました。
お昼だというのに風が入って、とても涼しく驚きました。
入居が楽しみ♪
引越しを機に猫と一緒に住む予定なのですが、壁紙やソファーなどの爪とぎを心配しています。
ある程度は覚悟しているのですが、いい対策は無いかと悩んでいます。
猫と一緒に住む方がいましたら、いい方法など教えていただけたらうれしいです。
宜しくお願いします。

[673: 住まいにちょっと詳しい人]

エアコン本体は外部に面する所（内外の温度差大きい）に設置するのが望ましいです。
エアコンの空気が温度差を中和してくれます。

[674: 入居予定さん]

672さん
わたしも、入居を機に猫を飼おうかなと心が動いているところです。犬は留守にするとき大変だし、毎日の散歩も・・・。無精者の私には、アメリカンショートヘアーがいいかなと思っています。爪とぎも排泄も決まったところでするので、ぜんぜん問題ないそうです。でも、猫の個性もあるでしょうけどね。おりこうさんの猫にめぐり合えるといいですね。

[675: 匿名]

床鳴りがひどいと感じる人は確認会で対応を求めたほうがよさそうです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1485736

[676: 入居予定さん]

内覧会で床鳴りが少し気になったのですが、
その場所が毎回鳴るわけでは無く、歩くたびにいろいろな場所が鳴るので
上手く指摘できず、内覧会では指摘項目に入れませんでした・・
その程度の床鳴り（音はとても小さいです）は許容範囲なのでしょうか？

[677: 入居予定さん]

私も猫と一緒に入居予定です。
猫は基本的に決まった場所でしか排泄しないし、
爪とぎもしませんが、人間と一緒で個性さまざま。
おりこうさんの猫もいればそうじゃない猫もいます。
雑種とか血統付きとかもあまり関係ない気がします。

うちの猫は幸い粗相はしない猫だったので助かっていますが
友人の猫ちゃんは布団のようなフワフワしたものがあると
必ず粗相をしてしまうそうで、
寝室には入れられないと言ってました。
ペットショップで購入した猫ちゃんです。

でもどっちかというと粗相する猫ちゃんのほうが稀なような。。。

猫は癒されますよ〜〜（＾＾）

[678: 入居予定さん]

ペットを飼う方に伺いたいのですが、便の処理などちゃんと行えば、匂いなど大丈夫でしょうか？
飼わない方にとっては、少し疑問点です。

[679: 入居予定さん]

今更ですが、以外にエントランスから、住戸までの距離が思ったよりも有り、ごみ捨て場や、郵便受け迄が結構あるな〜と思いました。

新聞って、ポストに入るんですよね？（エントランスの）

それと、自転車は、一つの出入り口しかないのでしょうか？
もう一つの入り口からの出入りが出来たとしても、（提供公園側）メインエントランス側の入り口までサイクリングポートから結構有りますね。
これだけの世帯ですから、仕方ないのですが、内覧会も終わり、余裕が出てきて、今更気づく点があります。

というよりも、予想していたのに、予想以上に広くて、距離が有るので驚きました。いざ、住んでしまえば慣れちゃうのでしょうが。

[680: 契約済みさん]

私は極度のネコアレルギーです。
ネコの毛が原因のようで、ひどい時は眼が腫れ、鼻水、ぜんそくのような
咳がでます。
犬に対してはほとんどアレルギーは起きませんが。

ネコを飼う予定の方がお隣だったら・・と
ちょっと不安です。もちろん、ベランダで毛の処理などは
行いませんよね？
ネコだけでなく犬の飼い主さんへの
マナーの徹底もお願いしたいところです。

[681: 入居予定さん]

内覧会、なんとか終わりました！
同行業者に依頼しなかったので、本やネットで勉強して自分なりのチェックシートを作成し、自宅をモデルに練習してから本番に臨みました。
いやぁ…とにかく疲れました（笑）
思ったより傷は少なかったのですが玄関扉が少し凹んでいて、これどーするのかなぁ…と思っています。
後は防水シートの浮き、クロスの破れ、ふすまのゆがみ、防水したほうが良さそうなところを数箇所あげました。
自分の身長ではレンジフードのスイッチが少し背伸びをしないと見えず、垂直に手を伸ばさないと操作できないのがちょっと辛いですが、みなさんは気になりませんでしたか？
そのうち慣れるとは思いますが、水仕事しながら操作したら脇の下まで手についた雫が流れると思います。
キッチンのエコキュート操作盤のあたりにレンジフードスイッチがあればいいのにな。
ヒートポンプの下やエコキュートの裏と下部、ダンパーの中、点検口、食洗器下部、各排水口、畳の下、アルミ手すりの接続部カバー下まで見れるところはすべて見てきたので、四つんばいになったり爪先立ちになったり、今日は一日筋肉痛です。
図面で見るより実際の部屋が予想以上に狭く感じたので、購入予定のダイニングテーブルをやめようかと内覧後少しブルーになりました。
大型家具は部屋のイメージを左右する物なので、やはり入居後に買うのが吉ですかね。

[682: 入居予定さん]

ベランダでの毛の処理など、行わないよう、管理規約に書いてあります。
マナーの悪い方は居ないと思いますが、確かに、アレルギーがある方などは、辛いですね。
ペットを飼う方は、専有部分以外の場では特に管理規約通りに、配慮していただきたいですよね。

[683: 入居予定さん]

同感です。
犬や猫のアレルギーも無く動物は好きですが、中庭などでの排泄物の処理は確実にお願いしたいものです。

[684: 入居予定さん]

679さん
私も新聞を毎朝郵便受けまで取りに行くのが面倒だなと思っています。先月の入居説明会で確認したところ、もし新聞を取っている方が大勢いて、多数の同意が得られれば、朝刊が配達される時間帯（例えば4時〜5時）だけエントランスのオートロックを解除することも可能だそうです。夕刊については、私自身が取っていないので確認していません。

内覧会では、みなさんと同様床鳴りと玄関タイルは多少気になりましたが、他は汚れや傷程度の指摘事項しか見つからず、おおむね満足しています。

とにかく、入居が楽しみです。ところで入居予定のみなさんは引越しの日程は決まったのでしょうか？9/29、30あたりは激混みでしょうかね？引越しのもの以外で新たに買った家具や家電の搬入はできるのでしょうか？

[685: 入居予定さん]

２９・３０日の家電の搬入は難しいと聞いてます。
何故なら、私が聞いた時点では、その日が混みあっていて、引っ越しの日程をずらすのにも大変との事でした。
その後、変更した方がいるのかどうかですが、多分、難しいでしょうね。
引っ越し関連へ連絡した方が良いですよ。
うちも、間近になったら確認の上、搬入します。

あと、他の掲示板で不具合がとても多く、本当に心配でしたが、書き込みしてるみなさんも、我が家も、傷などだけで済んでる様で、そんなに大きな不具合も見つかって無いようで、本当に良かったです。
我が家が見つからなくとも、他の部屋で見つかるようではやっぱり、気になりますし。
全体的に、丁寧な施工がやっぱり、安心ですよね。

床鳴りは、内覧同行の方は、一年点検時などでも治らなければ指摘する様言われました。

新聞の件ですが、私も面倒だとは思いますが、他の掲示板で問題になってたのが、朝方、寝室にしてる側の廊下を使って各住戸への配達となると、朝方、足音がうるさくて、目覚めてしまうとの事と、
やっぱり、セキュリティー上、絶対はありえないから、オートロックの解除は反対と言う、意見も多かったです。
今、色々な事件が有りますからね。
もちろん、自分自身でセキュリティーに気をつけるのは前提ですが、多分、反対意見も出ると思います。

経験が無いもので、内覧会の事や、他の事は、他のマンションの掲示板で参考になるものがあるかとたまに覗いてました。

[686: 入居予定さん]

部屋の狭さ、私も感じました。特に、和室とリビング・・・。
表示の帖数よりもマンションサイズは狭いですね。
一戸建てに暮らしてたせいか？余計感じました。

内覧会までは、家具など、あれも、これもと考えてましたが、今では、本当に必要か？かなり悩ませてます。
実際住んでからの購入物も増えてきそうです。
家具で今以上に狭くなってしまうのが残念ですが、生活ですから、徐々に家具や物は増えて行きそうです（笑）

一番悩ませてるのが、ダイニングボードです。
スチームオーブンが有るので、ボード選びに困ってます。
オーブン収納場の高さが大丈夫だと、奥行きが足りなかったり、相当苦労しそうです。
最悪、見つからなければ、取りあえずの収納を考えないとなりません。

それと、みなさん、キッチンのごみ箱どうしますか？
分別はどれ位有ると良いのでしょうね？
広めのキッチンを選んだにも関わらず、やっぱり、見てみると狭くて、これ以上狭くしたくないけど、ごみの分別をどうしようかと悩みます。

[687: 匿名はん]

８月８日に内覧会に行ってきました。
フローリングは確かにところどころ鳴っていたもののそれほど気になる
ものではありませんでした。
それと、我が家の玄関のタイルにも例の模様はありました。
それも気になったのですが、玄関を上がったところの石製の部分にテープ
跡のような汚れがありました。拭いても落ちないので気になりました。

あと、一番大きな問題はバルコニーに出るところのアルミサッシが何かを
ぶつけたような歪みがありました。
たぶん室内に何か搬入したときにぶつけたのでしょう。
同行業者を頼まずに自分たちだけで見ていたので、最初のうちは気付かず
バルコニーに何度か出ていたときにあれ？と気がつきました。

再確認会までにきれいに直ってくれることを期待しています。

それとＩＨの魚焼きグリルのふたがやけにグラグラしている感じなのですが、あれが普通なのですかね？一応メーカー確認してもらえるとの事でした。

新聞の件は以前から判っていたのですが、やはりあれだけ大きいと朝の時間に
メールボックスまで取り行くのは面倒だなぁと思いました。出来れば部屋まで持って来て欲しいのですが嫌がる方々もいるでしょうし、入居後にみんなで話合いながら決めていくしかないですね。

[688: 匿名はん]

８月８日に内覧会に行ってきました。
フローリングは確かにところどころ鳴っていたもののそれほど気になる
ものではありませんでした。
それと、我が家の玄関のタイルにも例の模様はありました。
それも気になったのですが、玄関を上がったところの石製の部分にテープ
跡のような汚れがありました。拭いても落ちないので気になりました。

あと、一番大きな問題はバルコニーに出るところのアルミサッシが何かを
ぶつけたような歪みがありました。
たぶん室内に何か搬入したときにぶつけたのでしょう。
同行業者を頼まずに自分たちだけで見ていたので、最初のうちは気付かず
バルコニーに何度か出ていたときにあれ？と気がつきました。

再確認会までにきれいに直ってくれることを期待しています。
まだ工事はあるので、皆さんも再確認会のときに注意して見てください。

それとＩＨの魚焼きグリルのふたがやけにグラグラしている感じなのですが、あれが普通なのですかね？一応メーカー確認してもらえるとの事でした。

新聞の件は以前から判っていたのですが、やはりあれだけ大きいと朝の時間に
メールボックスまで取り行くのは面倒だなぁと思いました。出来れば部屋まで持って来て欲しいのですが嫌がる方々もいるでしょうし、入居後にみんなで話合いながら決めていくしかないですね。

[689: 匿名はん]

８月８日に内覧会に行ってきました。
フローリングは確かにところどころ鳴っていたもののそれほど気になる
ものではありませんでした。
それと、我が家の玄関のタイルにも例の模様はありました。
それも気になったのですが、玄関を上がったところの石製の部分にテープ
跡のような汚れがありました。拭いても落ちないので気になりました。

あと、一番大きな問題はバルコニーに出るところのアルミサッシが何かを
ぶつけたような歪みがありました
たぶん室内に何か搬入したときにぶつけたのでしょう。
同行業者を頼まずに自分たちだけで見ていたので、最初のうちは気付かず
バルコニーに何度か出ていたときにあれ？と気がつきました。

再確認会までにきれいに直ってくれることを期待しています。
まだ工事はあるので、皆さんも再確認会のときに注意して見てください。

それとＩＨの魚焼きグリルのふたがやけにグラグラしている感じなのですが、あれが普通なのですかね？一応メーカー確認してもらえるとの事でした。

新聞の件は以前から判っていたのですが、やはりあれだけ大きいと朝の時間に
メールボックスまで取り行くのは面倒だなぁと思いました。出来れば部屋まで持って来て欲しいのですが嫌がる方々もいるでしょうし、入居後にみんなで話合いながら決めていくしかないですね。

[690: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
入室してリビングに入った第一印象は図面から受ける印象よりも狭いなと思いました。
和室を排除してリビングブチ抜きにしたのに、これかあ…と、ちょっと残念でしたね。
各部屋で採寸しましたが、図面の壁芯表示の寸法とはかなり違うんですね。

検査は同行業者さんにお願いしましたが、さすがでした。
ある程度勉強して臨んだつもりでしたが、次々と私達が気付かない＆重要な部分を指摘して頂いて感謝しきりです。
防水パンの歪みやドレンレールの不具合等、私達夫婦二人ではとても発見は無理でした。
汗だくになりながら4時間もおつき合い頂いたS事務所のM氏に感謝です。
床鳴りはほんの少々しましたが気になる程ではありませんでした。
長谷工の話しではモダンフローリング住戸からの指摘が多いそうです。

検査後に最上階の廊下まで上がってみました。
景色が素晴らしいです。
緑が多いこのロケーションは癒されますね。
遠目では暗い印象の外壁も敷地内で竹の庭やプレミアムガーデンとセットで見ると洒落てますね。私は気に入りました。

[691: 匿名はん]

内覧会等でインターネットの説明はありましたが、たしかＩＰ電話にも
対応するとパンフレットに対応すると書かれていましたが、説明を今まで
聞いてないのですが、どなたかどのようなスケジュールかご存知の方いら
っしゃいますか？
まぁ通常の電話さえ開通していれば、ぜんぜん急ぐものでもないので入居
後でもいいのかなぁと思っているのですが・・気になったもので。
次の機会に長谷工の担当者にも聞いてみるつもりですが

[692: 入居予定さん]

686さん

ゴミ箱の件。
キッチンのそこら辺に置けばいいかな？なんて考えていたけれど
内覧会で実際に見てみると、、、
冷蔵庫を置いてダイニングボードを置いたら
ゴミ箱を置く場所がない・・・（ーー；）

ダイニングボードの下の部分に
ゴミ箱を収納出来るタイプにしようかとか
いろいろ検討中です。
シンク下の引き出しにゴミ箱を並べちゃおうかなーとも考え中。

[693: 匿名さん]

↑ナイスアイデア。
ウチもそれ検討してみます。

[694: 契約済みさん]

昨日内覧会に行ってきました。

朝イチの内覧会だったのですが、
メインエントランス付近の工事作業員の方が
「今日も一日がんばるぞ〜」と笑顔で仲間の方に
言っていて、すごく有難い思いでいっぱいでした。

確かに高い金額を払って購入するのは私達ですが
実際に汗水たらしてこんな猛暑の日も実際に私達のために
小さなお仕事をしてくださってるのは
現場の方なんですものね。
それを考えたら、施工者、代理店以上に、私達のために
頑張ってくれている現場の方に感謝しなくちゃと強く思いました。

[695: 入居予定さん]

土曜日に内覧会できたのですか？
うちは　土曜日を希望したのですが
断られました。

[696: 入居予定さん]

６９２さん

６８６です。
私も、同じ事考えてました。
実際に生活してみないとわからないのですが、船橋の分別を見ると、結構分別が必要かと思って・・。始めは特にキッチンに生活感を出したくなかったので、一生懸命さがしてます（笑）

縦に並べられるタイプ（４・５段タイプ）←幅は２５センチ位のごみ収納なども通販で見つけたので、検討中です。
でも、シンク下に収納できると助かりますよね。
些細な質問だったけど、返答いただきありがたいです。

下に収納できるダイニングボードもありますよね。
これの場合、オーブンの収納の高さが足りないのが多くて・・・。

何か他に良い方法が見つかったら、また掲載したいと思います。

[697: ご近所さん]

船橋の分別は、少ないと思います。可燃・不燃だけでいいんです。
ペットボトルや、プラスチックトレー等は、スーパー等に設置してある回収箱へ入れるのがリサイクルに貢献するため、分別が増えるかもしれませんが、基本的にはこれらの物も可燃で出す事はできます。
可燃の中でも、紙、プラスチックと分けなければいけない市に比べれば、断然楽だと思いますが・・・。（生ごみはディスポーザーがありますし）

駅前のファミマ、売り上げよさそうです。
オープン直後かもしれませんが、乗降客の流れが自然にファミマへ。
かく言う自分も、つられてファミマへ入って行きました。

内覧会までの間、盛り上がった？話題、外装の色。
この掲示板の入居予定者さんは皆さん見ましたよね、どう思われましたか？
確かに、パンフ等との色とは違うかもしれませんが、あくまでもイメージですから、違うのは当たり前です。
都庁まで出向いた方や、内覧会で署名活動しましょうと盛り上がっていた方、その後の経過をお聞かせ願いたいですね。
内覧会では、それらしき方は一人もいませんでしたし（あくまで、うちの１日だけですが）。
あれだけ騒いでおいて、何も経過報告がないのであれば、長○工さんと同様の気がしますが、どうでしょうかね。

うちは、外装の色でとやかく言っている間があれば、今後の家具選びや引越しに費やしたいいと思っています。

[698: 入居予定さん]

ごみの分別ですが・・・。
そんなに大雑把で良いのですか？
市役所で貰った分別では、もっと細かく書いてあった気がしましたが・・・。気のせいでしょうか？
ペットボトルは必ず潰してとか書いて有ったので、つぶす機械も買おうかと思ってます。ふたと別に捨てるとか細かかった気がします。

近くにゴミがリサイクルできるゴミ捨て場のあるスーパーが有れば、頑張って持って行きますが、ワイズマートには無いでしょうか？
それと、生ゴミも、ディスポーザーに捨てられない物も有りましたよね？
後々送られて来た書類に記載有りましたが、なんでもかんでもディスポーザーで流す方が居たら、怖いです。
詰まります。

[699: 入居予定さん]

内覧会で、物干し竿の長さを計ってくる予定だったのに、すっかり測り忘れてしまいました。

誰か、計った方がおりましたら、教えていただけますでしょうか？
でも、階や、部屋のタイプで長さ違ってしまうのでしょうか？

[700: 入居予定さん]

>>627さん
外壁の色については、最初の総会(入居の数ヵ月後)で議題にあげるそうですよ。
やっぱり当初予定の色と異なっているため説明はするそうです。
そこで反対意見が少なければ、そのままになるんじゃないでしょうか。

あと、ゴミの分別については>>698さんの書いてらっしゃるとおり
細かい決まりはありますよ。
何でも読み流して、自分のやりたいことだけやる、という人が多いと、
マンション全体に悪影響が出そうですね・・・
(それこそディスポーザの配水管が詰まってしまったりとか)

[701: ７００]

上の一行目のアンカーは、
>>697さん
の間違いでした。訂正しておきます。

[702: 匿名さん]

船橋在住です。ごみの分別についてですが、
可燃ごみ-週３日
不燃ごみ-月１日
ビン、缶-週１日
雑誌やダンボール、古着等の有価物-週１日
といったところです。まあ、２４時間ごみ捨てＯＫですから回収日はあまり気にしなくていいかも知れませんが、我が家のゴミ箱は３分別にしようかと思っています。
６９７さんも書いてますが、船橋はペットボトルやプラスチックは可燃ごみになるので、普段の分別はそれほど大変では無いと思います。
現在私は、ペットボトルやお肉などのトレーは近所のスーパーに持っていっていますが、マンション周辺は持っていく場所があるんですかね？

[703: 入居予定さん]

船橋在住ですが、ほとんど可燃ごみになるので、ラクだと思います。
ウチは燃えるゴミ、カン、燃えないゴミの分別でした。
ビンは殆ど出ないので、出た都度捨てていました。
ペットボトル等の回収ですが、少し遠いですが、車で行けるのであれば、マックスバリュー新船橋店が回収しています
近くのヨークマートはやってないのでしょうか？

[704: 入居予定さん]

697です。
我が家も船橋在住数十年ですが、ゴミの分別は楽です。もちろん、同じ分別の市もあると思いますが。
アルミ箔でさえ、可燃で捨てられますからね。
数年前に、スーパーのゴミ袋から、市指定のゴミ袋になった事が不便と言えば不便ですね。

可燃・不燃の、不燃の中にはビン・カンも含んで書きました。
我が家は雑誌やダンボールは業者（新聞等の）に出していますし、古着等は雑巾代わりに使ったりするし、大量に捨てる事もないので、可燃と（ビン・カン含む）不燃だけで済んでいます。
世帯によっては古着の大量捨て等あるかもしれませんが、我が家も引越しの際には、規定に従って出しますよ。

ペットボトルを潰す機械を買うほどの事ではありませんよ。足で踏むだけで十分です。　軽く水洗いして、キャップとラベルを外すだけです。

[705: 匿名さん]

市境が近いので法典駅前のヤマザキではゴミ袋は船橋用と市川用の両方を販売しています。ファミマも多分同様ではないかと。お間違えのないように。

[706: 入居予定さん]

>697様
>確かに、パンフ等との色とは違うかもしれませんが、あくまでもイメージですから、違うのは当たり前です。

なぜ＜違うのは当たり前＞と断定するのでしょうか？
かつそれを合理化するのでしょうか？

パンフを見て買うのはバカだとでも言う意味でしょうか？
あなたはどうでも良いか知れませんが、私は納得しませんよ

ひょっとして売主側ですか？

[707: 入居予定さん]

しばらくぶりに皆さんの投稿を拝見したら、実生活をする上での具体的な話が多くなってきたようですね。
どなたかが、物干金物の実寸を尋ねた方がいましたが、私は図面が70分の1の縮尺と計算して、図面1㎜が実際は7㎝として、レイアウト等を考えています。
物干金物の寸法は、計算上は1750㎝。あくまでも実測ではありませんので・・・


床鳴りの件ですが、私も内覧会で指摘しました。
同行業者からは季節により変わるので、余りひどくない限り様子を見た方が良いといわれました。
すでにマンション住まいの息子たちにも聞いたのですが、二人ともやはり床鳴りがあったけど、一年くらいで収まった。一年点検で指摘しても良いのではとアドバイスしてくれました。


ところで、転入届、印鑑登録等できるマンションに一番近い船橋市役所の支所はどこにありますか？

[708: 入居予定さん]

昨日大型家具店のはしごをしてきました。
ゴミ箱はどこのご家庭でも悩まれてるみたいですね。
うちもキッチンではビン+カン（量が出ないので一緒で良いかな？）・トレー+ペットボトル（リサイクルで持っていく用）・可燃ごみの最低三つ以上に分かれているゴミ箱でスリムなタワー型、外見がちゃちく見えないものを捜し歩いています。
うちはキッチンからパウダールームに続く引戸があるタイプの為、壁が少なく大き目の家具は置けません。
今持っている食器棚がぴったりサイズですが容量が足りない…。
現在すでに缶詰や乾物系がオーバーフロー気味です（笑）
元々ある収納もそんなに多くないのでメインで使うであろうシンク下にゴミ箱は置けないし（泣）
考えられる空きスペースが25×75センチくらいしかないのでホントに考えて買わなきゃと思ってます。

ディスポーザーの話が出ていたのでちょっと。
ディスポーザーで砕ける物でも、決められた水量を流しながらでないと粉砕物が十分流れず、徐々に配管内に沈殿して詰まります。
ついでにもう一つ。
トイレのタンクに節水目的で水を入れたペットボトルを入れときましょうなど節約術で紹介されたりしますが、便器には必要な水圧・水量があり、タンク内貯水量を減らすと十分な洗浄能力が維持できないばかりか排水トラップの封水を確保できないため臭気や衛生害虫が侵入する事も考えられます。
節水も大切ですが、共用部分の維持管理の知識を入居者全員がちゃんと持てるかがちょっと心配なので書いてみました。

[709: 匿名さん]

>>700さん
>外壁の色については、最初の総会(入居の数ヵ月後)で議題にあげるそうですよ。
>やっぱり当初予定の色と異なっているため説明はするそうです。
これは売り主側もパンフレットと色の違いを認めたと言うことでいいんでしょうか？

[710: 入居予定さん]

707様
印鑑登録等は　法典連絡所でも
できるみたいですよ！

[711: 匿名さん]

え〜！>>709さんそう、長谷工さんそういってたんですか。
認めたってことは代金は長谷工持ちですかね、当然。

[712: 入居予定さん]

697様へ
711様へ

論点はハセコウがどうとか、あなたが気に入ったからということではないのではないでしょうか？

公告を見て買った人は大勢います。
あなただって完成した姿を見て買ったわけではありません。

出来上がったものが公告と違えば、「どうして？」って思うのが当然です。
気に入ったとか、私は変えなくていいわということではなく「どうして公告と現物が違うのか説明してよ」と考えるのは理の当然です。

なにも変えなくていい！現状がいいと声を大にして言うことはありません。
私は色を塗りなおせという前に、なぜ色が違うんですかという説明をお聞きしたいのです。
説明もしないのならウソ公告、誇大広告といわれても反論できないでしょう。

[713: 入居予定さん]

７１２さんの言う通りだと思います。今までに何度か、書き込みも
させて頂きましたが最近では悪人扱いされそうで？少し引き気味でした。
まー、いくら「出来上がりは違います」と言っても常識的には、現物を
見て買った人は誰もいないわけでそれだけの重みはパンフレットにはありますよね。
内覧会は最後の機会でしたのでどうなるかは別にして、自分が感じたように伝えました。担当者は一旦中央Ｃに連絡を取った後、必ず伝えますという前提で具体的にどの部分がどのように違うのか、建物の出来上がりの途中いつ頃からそのように思ったのか等、かなり詳細にメモを取りました。

他に内覧会で指摘した皆さんはどれくらいいらっしゃるのでしょうか。
今後の対応を待ちたいと思ってます。

[714: 匿名]

外壁の色、説明は必要だと思います。
色はこのままでいい、と思っていた方も、とんでもない理由で（そんなことはないでしょうが）、色あいが変更されたのだとしたら・・・。
または、色がかわったのは残念だけど、納得いく理由で変わったのであれば、
今まで不満に思っていたかたも安心するのではないかと思います。

説明をすることになったのもこの掲示板でみんながいろいろな意見を出し合ったからだと思います。
都庁に行かれたり、署名運動を！と思われていた方々の働きかけもあったのかもしれませんし、
「まあ、いいか」と流すのではなく、気持ちや疑問点を売主や買主それぞれに伝えることは大切だと思います。
514世帯もいると、価値観も常識度合いも多少異なっているでしょう。
これからもいろいろなことで活発な意見の交換をしていけるといいと思います。

[715: 入居予定さん]

７０８さん。

スリムなタイプも通販などで有りますね。
私も、全く同じ２５センチタイプのタワーを探してる所です。

そして、我が家も、昨日、家具店周りをしてました。
探しまっくった挙句、ダイニングボードとゴミの両方を兼ね備えたタイプにはめぐり合えず、ダイニングボードとゴミ箱は別に置こうと考えた結果、２５センチタイプのゴミ箱を探す事になりました。

３段と４段で悩んでますが、みなさんの【船橋在住の方】お話では３分別位で良さそうなのかな？と思いました。
とにかく、キッチンにゴミの存在を出したくないので、歩きまくって探しました。

話は変わって、ゴミだし場ですが、以前、マンションに関わる本を読んでいた所、ゴミ置き場などは、後々物件を売る時に、ゴミ置き場の整理なども（住人がしっかりとゴミ管理をしてるか）見られると書いて有りました。←そこで、どんな住民が住んでるか？管理はちゃんとされてるか？など見られると書いて有ったのです。

我が家では物件を売る事は考えてないのですが、こういう小さな事も後々に響いて行くのだな〜と思いました。

[716: 入居予定さん]

707さん

物干金物の実寸ですが、うちが穴から穴までを測った記録だと2400mmでした。穴から穴なので、2500mmだとギリギリなので、最低でも2600mmは必要だと思いました。
しかし、707さん宅が1750mmだとすると、間取りによって、サイズが違うように思えます。
確認会で再度計測をした方がよさそうですね。確認会がないのであれば、その時期に行って測らせてもらうと良いと思います。
うちは、内覧会で計測したにも関わらず心配なので、確認会で再度計測します。

[717: 入居予定さん]

エコカラットをオプション以外でお考えの方いらっしゃいますか？
オプションでは高くて申し込みしませんでした。
１ｍｍあたり９０００円程度か、それ以下の施工業者さんを
ご存じのかたいらっしゃいませんか。教えて頂くと大変有り難いです。

[718: 入居予定さん]

物干しの寸法を質問したものです。
お答えありがとうございます。

もしかして、寸法は部屋で違うみたいですね？
多少、長い分にはまだしも、短いとお話にならないので、やっぱり、再内覧で調べてから購入します。

ありがとうございました。

[719: 入居予定さん]

購入者の方でもお話が出てましたが、フロアコーティングを行う方、その後どうしましたか？
購入者の方では、禁止？などとまだ書かれてましたが、我が家が内覧会で確認した際は、水性なら大丈夫と言われました。
重要事項に記載されているのですから当たり前なのですが・・・。

本当は、硬質コーティングを行いたかったと申した所、「それは駄目ではないです。」と言う感じで、禁止では有りませんでした。
ただ、後々、コーティングが原因で無い反りなどが出てきた時に、保証が無いと言う事でした。
床の素材で、まれに硬質コーティングで反りが出る可能性が有ると。

なので、やっぱり、後々の事を考え、水性のコーティングにしようと思いました。
コーティングする方は、どうしましたか？

[720: 入居予定さん]

708です。
715さんはもう理想のキッチンゴミ箱と出会えましたか？
私も随分前から探していますが未だ放浪中です。
寝室・リビング用のゴミ箱は床と同系色、木製で蓋付きの物を探していたのですが、先日ドンピシャの物と出会い只今取り寄せ中です。

マンションの価値は住人の意識で随分変わってくると思います。
幸いここはスピード完売し、現在もキャンセル一件のみなのでそこそこ人気はあるのではないでしょうか。
住人みんなでマンション価値向上の意識が高まれば将来転売などしやすくなりますし、何よりここの住人である誇りが持てますものね！
生活面で面倒くさい、鬱陶しい細かい決まりもありますが、年をとってもピシッと整理、清掃、管理の行き届いたマンションは外から来る人間にも清々しさを与えてくれると思います。
ガーデンオーナーである誇りを将来に渡って持てるよう、みんなで購入当時の意識を持ち続けていきたいですね。

[721: 入居予定さん]

みなさん、鳩対策何か考えていますか？
現在14階建てマンションの8階に住んでいるのですが、ベランダにはすずめや鳩がしょっちゅう来ます。
そしてやかましく鳴き、糞をしていきます。
午前中布団を干して買い物に行ったのですが、帰ってきたら糞+尿をされてました（泣）
家を留守にしていたのは3時間程だったのに…

鳩の糞尿は多い+臭いです。
そして干からびるとなかなか落ちません。
鳥インフルエンザなどの事も考えると健康に害を与えかねず、何より毎日鳥糞を掃除するのは凄く気分がめいります。
そこで、引越したら真っ先に鳩が泊りそうな場所（エコキュート上など）に鳩対策グッズ（プラスチックの剣山のような物）を置こうかと思っています。
お隣さんの了解を得られれば戸境の避難口の上にもぜひ置かせてもらいたいなぁと考えています。
鳩は帰巣本能があるので、まずは巣を作られないよう全員で気をつけていきたいですね。

[722: 入居予定さん]

鳩の事まで考えてませんでしたが、嫌ですね。
ただ、このマンションでは確か、布団は干せなかった様な気がしてます。管理規約でそうだったと思います。
布団に関わらず、洗濯物でも、糞の害に当たるわけですが・・・。

話がそれますが、布団が干せないとなると、みなさんは布団乾燥機で対応しますか？家では、来客用やきまぐれに布団使用で、主はベッド使用なので余り考えてなかったのですが、言われて見れば？と。

それと、物干しって二本でしたっけ？
何本下げられるか、きちんと見てくるのを忘れてました。
見てきた方、いらっしゃりましたら、教えてくれると助かります。
二本だと洗濯物あまり干せない気がしてきました。
気のせいですかね？


それと、みなさん、カーテンって防炎使用にしてますか？
私も防炎で探してますが、ひょんなことを思い出すと、オプションのカーテンを見積もってもらった時、カーテンをＭＲで選んだ時に、結構防炎マーク表示の無いカーテンが有りました。
あれって、そのまま防炎機能無いのでしょうか？
管理規約に防炎使用と書いてあるのに？？って少し、疑問になりました。

[723: 入居予定さん]

722さん
物干し金具の穴は4箇所あったと記憶してます。
布団もベランダの内側の竿に干すことになるんでしょうね。
鳩公害、思いもよりませんでした。
ネットで調べると鳩よけグッズの多いこと・・・。
ほかにも住んでみないとわからないこと、たくさん出てくるでしょうね。
そのつど、皆さんのお知恵を拝借したり、相談して解決していきましょう。

[724: 入居予定さん]

物干し金具の穴は4箇所です.

[725: 匿名さん]

ガーデン至近に住んでいますが鳩を見た記憶がありません。
野鳥はスズメ、ヒヨドリ、シジュウカラをよく見かけます。
今年は登場していませんが去年は一夏中、日の出から日没までウグイスが絶叫していました。
鳩の代わりに多いのがカラスです。
前のマンションでもそうでしたがカラスは高層で人の気配がしない場所が好きなようです。
すでにガーデンの高層階ルーバルをナワバリ扱いしている輩もいますが、郊外のカラスは人の気配に慣れていないので住んでしまえば退散するでしょう。
カラス（天敵）が多い場所は鳩は少ないです。
どっちもどっちですが。。。

[726: 入居予定さん]

皆様、こんばんは。

物干金具の話ですが、我が家では内覧会の時に主人と確認したのですが
金具とエコキュートの間隔が狭いと感じました。
あの間隔では、ちょっとしたことでガツンとぶつけてしまいそうです。
なので我が家では、備付の金具は使わずに現在使用してる物を使うか
新しく購入しようと話してます。

同行業者の方の説明では、「避難口の関係でズラせなかったんでしょう」
とのことでした。

[727: 入居予定さん]

すみません、入居前のこんな時期に間抜けな質問なんですが・・。
3千万円後半のお部屋はどの辺りでしたでしょうか？

[728: 入居予定さん]

721です。
ご近所の方の野鳥情報を聞けて大変ほっとしました！！
東京都ではゴミを食い散らかすカラスの駆除を行ったため、天敵がいなくなった鳩が大量発生したと聞いています。
うちに来る鳩は人間慣れしてしまっているので近寄ってもなかなか逃げません。船橋のカラスが臆病なのを切に願います（泣）
ちなみに我家は引越を期にベットに変えるつもりですが、掛け布団やシーツなど大判な物も干したいので（管理規約集P37使用規則によるとバルコニー等の手摺に寝具・敷物・洗濯物を干す事、ＢＳ・ＣＳアンテナ等を取り付けることについて書いています。）ベランダ内側にスレンレスパイプの折りたたみ式布団干しを置く予定です。
普段はしまっておいて布団干しや大判物、大量の洗濯物が出た時に対処するつもりでコンパクトになる物を探して購入しました。

言ってるそばからまた鳩が…
もう私には平和の象徴ではなく肩を揺らして歩くチンピラに見えて仕方ないです。
早く引っ越したい。。。

[729: 入居予定さん]

７２８さん

最後の文章、ユニークな感じで、笑ってしまいました。
７２８さんにとっては、切実な問題なのに、すみません。

早く引っ越して、新居に鳩が来ないと良いですね。
私も、そう願っています。
私も、雨の日や、花粉の時期の対応も考え、コンパクト物干しや布団干しを見てまわってます。
それに、羽毛掛け布団は、室内干ししか出来ないので、室内物干し有ると便利ですよね。
まだ、どれにしようかは決まってませんが。

[730: 入居予定さん]

７１６さん

私も、７０/１の図面で計った所、物干しは穴から穴まで、２４５０ｍｍ有りました。

大体合ってるんでしょうかね。
実寸を再内覧会で行うつもりですが、大体合ってる様で、安心しました。
あの図面ですべてのレイアウトしてしまってるので、図面が間違ってたら、すべてが”おじゃん”なんです。

[731: 入居予定さん]

確認会の予定も決まり、皆さん方これから入居まで何となく気ぜわしい
毎日ではないでしょうか。
細かいことで恐縮ですが、防カビコーティング自分でやる予定の方いらっしゃいますか？
私もその予定なのですが、調べてみるとピンキリで値段もまちまち、種類も多くどんなものを使えばよいのか、見当もつきません。
価格を含めおすすめの商品、評判良しをご存じの方いらっしゃいましたら
是非教えて頂けませんか？宜しくお願い致します。

[732: 匿名]

内覧会でコンクリートを検査されたかた、どうでしたか？気になります。


No.323 by 入居予定さん　2007/06/23(土) 22:34

内覧会の時
コンクリート強度試験も行って良いでしょうか？
非破壊で行うシュミットハンマー試験を持参したいと考えています。
コンクリート面が出ているところでサンプリング試験を実施します。
これで、施工の品質確認も多少可能と想っています。
記載関連：320、322同一人物です。

[733: 入居予定さん]

719さん

私はコーティングをお願いする予定でいますよ。
水性のものです。
アフターサービス対象外になりますが、
それでもいいと思ってます

[734: 入居予定さん]

ようやく我家も引越見積もり終わりました〜！
引越の具体的な話が進むと”あぁ、いよいよなんだなぁ〜…”なんてしみじみ感じます。
引越後はバタバタするので、今のうちに引っ越しましたはがきのデザインなど考えました。後は電話番号とメアドが決まれば完成です。
さて、みなさん電話はJCM電話にしますか？
料金的にはNTTより安いとは思うのですが、何かデメリットがあるのでしょうか？
ネットで調べてるんですがいまいち良くわからなくって。。。
停電時でもケーブル電話って使えるのかしら？

[735: 入居予定さん]

７１９さん
水性のフロアコーティングだったら、禁止ではないですよね。
ちなみにどんなコーティング剤を使うのでしょうか。
分かる範囲で教えて頂ければ、有り難いです。

[736: 入居予定さん]

７３３さんへの間違いです。大変失礼致しました。

[737: 匿名]

引越し業者の件ですが、うちは提携外にも見積もりをとりました。
提携業者は規定の10%引きしかしませんでしたね。あまりにもサービスがないので、業者が帰宅後すぐさま他の業者に見積もりに来ていただきました。10月は引越し業者も閑散期とあって、かなりお安い見積もりを出してくださいました。
提携業者の方が何かと安心かもしれませんが、4〜5万の差がつくと考えてしまいます。皆さんはどうされますか？

[738: 入居予定さん]

４〜５万ですか！？
うちは提携業者以外見積もり取ってません。
やはりガーデン出入り口に不安がある事と一斉入居で何かと気をもむくらいなら提携業者に任せようと言う話でまとまりました。
ちなみに夫婦二人暮し２Kでの荷物（エアコン１台含む）をドライバー１人＋スタッフ２人、２ｔロング車で９万ちょいでした。
都内からの引越しなので片道分の高速代は別途請求という事です。
４〜５万もあれば…家具などグレードアップもできちゃますね。
とはいえ、うちはもうこのまま突っ走りますが。

[739: 匿名]

734さん
緊急時にＮＴＴ以外はつながりづらいかもしれない、と考えています。
災害時の１７１など他社は利用できるのでしょうか。どうなんでしょう

[740: 匿名]

売主は違いますが、長谷工の施工です。参考になります。
内覧会の時点では共有部はまだ未完成部分もあったので、確認会でこのかたのように細かい部分にも目を向けてみませんか。
http://www.s422.jpn.org/

[741: 入居予定さん]

我が家では提携業者があまりにも横暴な対応だったので、別の引越会社に見積もり依頼をしたところ、その差額がなんと100,000円も違いましたよ。
これには正直驚きましたが・・・
ちなみに家族3人暮らしです。

[742: 入居予定さん]

JCN電話の件で書き込みした734です。
ネットでいくら調べてもわからなかったのでJCN船橋習志野へ問い合わせてみました。

・停電時について。
NTTは電話線に電流が流れているため、電話器のコンセントを抜いても通話できるのですが、JCNは停電時は通話できないそうです。

・739さんの質問より　171は使えるのか？
時報117、天気予報177、災害時伝言ダイヤル171について聞いてみましたが、上記3件とも問題なく使えるそうです。
警察110、海上保安庁118、消防119も使えるとパンフにあります。

・災害時、NTTよりつながりにくい事ってあるの？
NTTに比べてどうかはわからないが、ケーブルTVの回線を使用しているので、ケーブルが断線してしまうと使えなくなるとの事。

という回答でした。
パンフによると携帯がauだと携帯から自宅にかける電話料が半額になるそうなのでこの際携帯もauに変えようかと迷っていますが、au使用でどなたか内覧会で電波状況確認された方いますか？
ちなみにうちはドコモなのでドコモしかわからないのですが、一応電波状態書いておきます。

ビューレジ11F　※（）内の数字はアンテナ本数
・風呂＆パウダールーム（1）
・洋室1（1）
後はトイレを含めすべて3本立ちました。
洋室1で1本なのに洋室2では3本って…？と思いましたが、電波状態は非常に良好のようです。

740さん
そのサイト、私も以前見ました。（長谷工スレだったかな？）
内覧会では自分の部屋を見るのに精一杯で共用部分まで見れなかったのですが、確かにひどいですよね。
確認会で私もチェックしたいと思います。

[743: 入居予定さん]

引っ越し業者を、提携以外で自分で見積もりを取り、そこに決定した方にお尋ねしたいのですが、待ち時間は、別料金とられるんでしょうか？
一般的には、取られると思うのですが、別料金を取られると、提携とそんなに差額が出ないのかな？と思うと、悩みます。

引っ越しの際、家電や家具購入で搬入も多いため、引っ越しの事で気をもむのが嫌なので、ほぼ、提携の引っ越し業者にしようと思ってるんですが、確かに、見積もりなどの対応など、忘れられてたり、自分で連絡を取らないとならなかったです。
催促しました。
忙しいんでしょうが、こっちも大変なので、きちんと忘れずに対応して欲しいですね。

私が伺った限りでは、現地に到着順に受付て、引っ越しの順番が決まるとの事でしたので、提携以外の引っ越し会社では、現地への到着が遅ければ、それだけ、待ち時間が出来るわけで、その辺を考えて見積もりを取らないと、後々、高額な請求を受けることがあると伺いました。

[744: 匿名]

739です、ありがとうございます。
災害時に停電すると１７１が使えないかもしれないが、それ以外は良好に使えそう、という感じですね。
余談ですが、ビューレジ１１階というのがうらやましいです。

[745: 入居予定さん]

７４０さん

どの辺りを見ればよいのでしょう？
すみません。
良く解らなくて・・・。

[746: 入居予定さん]

７４０さんではないのですが…
トピック一覧にある”外観の気になるところについて”を見ると写真＋解説付きでよくわかると思います。
特に目に付いたのはブロックの細工の下手さ。下請け会社の職人の力量の無さを感じました。
安い会社使ってるのか、工期が無かったのか…
街を歩けばそこいらにこのようなブロック部の細工が見られますので、それらと見比べてみればよくわかると思います。
こういった仕上りのできの悪さは長谷工物件に限らず、現場で働く人間の力量次第だと思うので、もしも悪いところがあれば手直しをしっかりしてもらいたいですね。

[747: 匿名さん]

最後のキャンセル住戸が売れて、再び完売になりましたね。
契約者の方は買主検査に間に合ったのか、他人様ごとでも少し心配。
何にせよ、完売はメデタイ。

[748: 入居予定さん]

我が家は引っ越し、幹事会社はやめました。
幹事のほうが安心かなとも思いましたが、
あまり聞かない引っ越し会社だったので我が家は最後の引っ越しになるであろうかと思うので、大手にお任せしました。
ドラえもん会社です。値段は幹事より一万程度安いくらいです。

聞いた話だと、幹事会社に依頼すれば現地に20人ものスタッフがスタンバイしており、荷物の下ろしが早く終わるというメリットがあるようですね。
しかし、スタッフの大体が人数集めのバイト君だったりするようです。
我が家は荷物も少ないほうですし、二時間制限大丈夫であろうと判断して頂き、他社にしました。大切な家具と新居なのでスピード一番でバイト君に手荒に扱われたら嫌だな。と思いやめました。
ただ、荷物が多いお宅は二時間という制限の中下ろすのは大変かと思うので幹事の方が安心なのかな？？と思いました。
どなたかご質問されてましたが、うちが依頼した会社は待ち時間等の料金は発生しませんでしたよ。　気になっていたので何度も確認しました。

これから確認会ありますね。
うちはオプションで琉球畳にしたのですが浮きまくりでしたのできっちり直して頂けているか心配です。許容範囲内です。には騙されないぞ！

[749: 入居予定さん]

ドラえもんって、高いって良く聞くけど、幹事会社の方が高いんですね！
しかも、待ち時間追加料金無いなんて。少し驚きました。

バイト君で、傷などできるかもしれないけど、長い間、ずっと幹事会社が居るってのはメリットかと思います。何かと、苦情や、ダンボールの回収など、居れば直ぐにやってもらえます。幹事会社で安心を買うのか？今悩み中ですが・・。

ダンボールは捨てられないので、業者に【家電なども】引き取ってもらわないとならないんですよね。【泣】

[750: 匿名さん]

本日引越の見積もり終了しました。ここの掲示板を見て幹事会社以外にも
見積りをしようと思っていましたが、思ったより安かったので
幹事会社にお願いしました。
やっぱりなんといっても場所を知り尽くしているのとスタッフが
現地に待機しているとのことで早いときはあっという間みたいです。

[751: 匿名さん]

カーテンで頭を悩ませてます。オプション会でバーチカルを進められたのですがここにきて悩んでます。別のところで見積もりとりましたが
素敵なものを選ぶと高いです。みなさんはカーテンはどうしてますか？

[752: 入居予定さん]

735さん

733です

いろいろな業者に資料やサンプルを請求して
スタッフの対応やサンプルの具合を見比べて
自分が信頼できそうなところにしました。
引越前日に施工予定です

[753: 入居予定さん]

751さん

我が家もオプション会でのカーテンの見積つもりは、約30万円。この掲示板で以前教えていただいた一窓1万円、という店で決めてきました。カーテンもピンきり・・・・。妥協できるなら、安い店もありますよ。遮光カーテンはオプション会より素敵なものを見つけました。

[754: 入居予定さん]

カーテンは、オーダーでも、一万から三万位で、充分素的なの見つかると思いますよ。

私が悩んだのは、防炎だと、限られてくるって事でした。
遮光だけだと、デザインも多いけど。
でも、やっぱり、管理規定どおり、防炎機能付きで購入。

気をつけたほうがよろしいのは、実際の床の色とあわせてください。
選んだデザインが５,６種類ありましたが、実際に床の色と、家具との色調で大分変わってしまいます。
柄付きを考えてる方は、特にバランスを考えると良いと思います。

私は、結局、シンプルで合わせやすい色と柄にしました。
レースは、ミラーカーテンにして、昼間も中が見えにくいタイプにしました。

照明について、ファン付きのタイプをつける方いらっしゃいますか？
冷暖房の効果も考え、ファン付きを探してますが、重量や、熱感知器との距離などで、少々不安です。
みなさんは、どうされましたか？

[755: ご近所さん]

ちょこっとニュース

　駅前のヤマザキがしばらく営業休止するみたいですね。張り紙してありました。また冬にリニューアルするみたいです。

　ファミマに対抗するのかな？ヤマザキもがんばれ

[756: 入居予定さん]

７５４さん

ファン付きのシーリングの件

長谷工に聞いたところ、シーリングランプの重量は
７〜８kgまでなら大丈夫とのことでした。


「ファン付きランプの重量が7kgで、許容範囲内でも、
ファンの遠心力などで、重量以上の負荷がかかるので
余裕を持ってください。」と電気屋さんにいわれました・・
天井の骨組に4箇所ボルトで固定できるのなら可能だろうとのことでした。
なんだか素人では取り付け出来なそうな感じです・・
無理に取り付けて、「いつかランプが落ちるかも」
という不安も持ちたくないので、慎重に考え中です。

[757: 匿名さん]

駅前の新規ファミマにATMありました。
今まではミニストップにしか無かったATM、とても助かります。
ヤマザキの生菓子ファンなので休業はちょっと残念ですね。

中庭と提供公園の芝も張り終わって、昼明かりの緑と新しい遊具が眩しいです。
シンボルツリーは順調に育てばケヤキで30m、シラカシで20mくらいの高さになるのが楽しみですね。
最近、試験的に誘道やロータリー、竹の庭のライトアップをしています。
キレイですよ。仕事帰りの帰宅時に癒されそうです。
昨夜は木下街道から見ると、ガーデンレジのすぐ上に黄色い月がポッカリ上ってて秋の風情でした。

[758: 入居予定さん]

我が家の引越し会社はパンダの会社にしました。
待ち時間料金はありませんでしたよ！
幹事会社の方はやはり派遣バイト君が中心なので危ないらしいです。。。

[759: 入居予定さん]

シーリングのファン付き、悩みますね。
遠心力も、使ってみないことには？
何だか、怖がりな私は、折角付けても、怖くなって、ファンを回さなかったりしそうです。（笑）

私が電気屋さんに聞いた時には、引きかけシーリングに金具が有れば、許容範囲内の重量で有れば、大丈夫と聞いたんですけどね。ボルトが埋まってるので、補強工事もいらないといわれました。

カーテンは、LD,和室のみオーダーして、他は、既製のカーテンで、防炎・遮光付きで購入しました。

始めは、ソファーを置く予定でしたが、狭くなるのが残念なので、始めはソファーは置かず、寛ぎのスペースを作ります。

まだ、エアコンを頼んでません。
みなさんは、順調に家具やエアコンなど購入してらっしゃるのでしょうか？
楽しみですね。

[760: 入居予定さん]

うちもシーリングファン付き、主人が猛烈にアピールしてきます（笑）
でもすでにリビング側の照明が決まっているので、ダイニングの上で扇風機を回すのもちょっと…と思い考えています。
シーリングファンを使用している友人に聞いたところ「ファンに思いのほか埃が溜まるのでダイニングには向かないかも」と聞いていたので。。。
それでも主人は「じゃあ寝室の上でもいいから（泣）」と。
はたして７畳程度の部屋でシーリングファン回して効果あるのかしら？

ところでガーデンの天井・壁は二重ですが、みなさん家具の地震対策はどうされますか？
壁面収納を考えているのですが、天井突っ張り式で地震対策にもなるという売り文句なのですが、二重天井って突っ張り式いけるのかしら…？
壁と家具をL字金具で固定すると言っても壁自体強度がないと壁ごと倒れてきちゃうのかな？などふと疑問がわいてしまって。
なにか策を考えている方いらっしゃいますか？

[761: 入居予定さん]

我が家では、家具はなるべく置かないようにするので、ダイニングボードくらいだと思いますが、ダイニングボードは、耐震ラッチ付きにして、飛散防止シートを貼って、高さを天井下少し下になるくらいの高さのボードを購入して倒れないようにしようかと検討中です。

収納の多いタイプの間取りにしたので、家具はそれくらいでまかなえそうです。

[762: 匿名さん]

本日、確認会に行ってきました。指摘しておいたところは直っていましたが、直すために業者が入って別なとこが汚れてたりしていました。
再度見直す必要ありです。
結局、再度確認会をすることになりました。

[763: 入居予定さん]

もう確認会始まったのですね！
鍵の受け取りまであと30日、何だかそわそわしちゃいます。
二重天井での突っ張りについて、下記のようなスレを見つけました。
多少は参考になるのではないでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/osumaisokuhou_0143.html

やはり二重天井・二重壁だと突っ張りに耐える強度がなさそうですね。

上記スレを参考に食器棚と本棚の固定をどうするかで自分なりに色々考えた結果。。。
・天井と壁の内部にある下地材の位置を探し、下地材の場所で突っ張るか、L字金具で固定する。
・突っ張り棒と天井or壁の間に板状のものをはさみ、力を分散させる。
・突っ張りは壁際に取付ける。
・天井と家具の間に詰め物（丈夫なボックスなどを置く）をする。
・家具の前面下部に詰め物をして、家具を少し後ろに傾ける。

うーん…
他に良い案お持ちの方いらっしゃいますか？

[764: 入居予定さん]

初歩的な質問です。
入居手続き会時にＣＡＴＶの説明があったというのですが、
私はどうもパスしたようです。
ＢＳテレビを見るためにはやはりＣＡＴＶと契約しなければならないのですか。アンテナは立てられないですものね。
そうすると、電話もＣＡＴＶの方が良いかも・・と思い始めました。

[765: 入居予定さん]

うちも電話悩んでます。
確かにNTTより安いんですよね…。
今のところデメリットは
1:停電時使えない。
2:ADSL使えない。←これはガーデンに関係ないですね。
3:断線したら使えない。←NTTでも同じですが、復旧のスピードはわかりませんね。
4:災害時のつながり具合が不明。

メリット
1:基本使用量＆通話料が安い。
2:携帯がauだと自宅への電話が半額になる。
3:携帯がauだと自宅に着信があった事を携帯に無料で通知するサービスがある。
4:110や119、171など緊急の電話にも対応。
5:TV＋ネット＋電話orネット＋電話orTV＋ネットをセットで申し込むと割引がある。
6:請求がケーブルテレビのみに統一できる。

最近NTTやKDDIからマイライン加入変更（だったかな？）で料金が安くなるというような電話が立て続けにありました。
それらとも比べてみる必要ありですね。


JCNテレビでは有料でBSデジタル放送も受信できます。
コースは二つあるようで、両方ともBSデジタルはカバーしているようです。
・デジマックス月額4800円（税込み5040円）
・デジスタ月額3800円（税込み3990円）

※余談ですがNHK団体一括支払いというものもあるそうなのでTVの放送サービス加入される方ならお得かもです。

詳しくはJCN船橋習志野に問い合わせると良いと思います。

http://www.jcn-fncatv.co.jp/
0120-100-565

[766: 入居予定さん]

765さん

丁寧に教えていただき、有難うございます。

手続き会では、新聞・生協の勧誘は受けたのに、肝心のＣＡＴＶのブースは飛ばされたことに今日初めて判明。

早速ＪＣＮに電話して、案内書・申込書を送ってもらいます。

私は現在地区は違うので、別のＣＡＴＶで電話とnetを利用しています。
電話通話料も安く、ＮＴＴ回線使用料金もかからず、重宝してました。
一度だけ、東電の引込み線断線というハプニングの時、やはり電話は使えず、携帯から東電に連絡した記憶があります。

引越しを機に、今度はＴＶと電話の契約しようと思います。

[767: 入居予定さん]

確認会、我が家も、指摘した所は直っていたのに、新たに傷などが・・・。
折角直していただけたのに、残念でたまりません。
また指摘して、また傷つけられの繰り返しじゃ、いる鍵を引き渡してもらえるのか？って事にもなりかねません？
丁寧に、慎重に直して欲しいと思います。

シーリングですが、ファン付きで、重さ９キロの照明を取り付けます。
一応、HSKに問い合わせした時には、我が家は、１０キロ迄は耐えられるとの事でしたが、（範囲内）遠心力を考えると少し不安ですね。
とはいえ、気に入って購入してしまったので、最悪、ファンを回さなくとも？明かりとして使用できるかと？思ってます。

問題は、地震対策ですね？
L字型の金具ってつけられるんでしょうか？
壁につけられるんでしたっけ？
釘などさせないと、予め聞いていた様な気がして、悩んでます。

それと、質問ですが、どなたか、エレベーターの内寸（寸法）を計ったかたがおりましたら、教えていただけると助かります。
お間抜けな私は、自分の玄関や廊下のみ寸法を測り、肝心なエレベーターの寸法を測るのを忘れてしまって、家具が入るのか？心配です。

[768: 入居予定さん]

地震対策の為の固定金具、×なのですかね？
釘一本でも禁止…というのはいくらなんでも無いと思うのですが（玄関に手摺を付けるときの為に下地入れてますと謳っているくらいですから）
エアコンだって取付けるのにボンドって事は無いでしょうし…
一応手持ちの資料で調べたのですが

＜ザ・ガーデンプレミアム生活のしおりP15〜16より＞
禁止事項・注意事項ともに壁の造作の件については記載されていませんでした。

＜重要事項説明書より関係しそうな文章の抜粋＞
P16（3）区分所有者は、専有部分の改修工事を行う場合は、設計図・仕様書および工程表を添付した申請書をあらかじめ管理組合に申請して承認を得なければなりません。

＜管理規約集より関係しそうな文章の抜粋＞
P2第9条2　天井、床および壁は躯体部分を除く部分を専有部分とする。（下地、ブラスターボード、壁紙などは専有部分という事ですよね）
P46専有部分改修規則…書くと長いので読んでみてください。第1条には当てはまらないと思います。

上記3資料より、固定金具取付けは躯体コンクリに傷を付けないという事を前提として”禁止”ではないと判断しました。
ただ、この程度を専有部分の”改修工事”として理事会に申請手続き（①申請書②設計図③仕様書④工程表⑤その他理事会が指定する書類の提出）が必要なのか？と思います。
一斉入居のクーラー移設でも申請しなければならないのでしょうか？
もちろん、これが改修工事とみなされるなら当然の事として従います。
しかし明確な決まりが無い以上、理事会の見解を見てから地震対策という事ですかね。

[769: 匿名さん]

改装ネタは過去スレPt.2の300半ば〜400あたりでも熱く語られています。
かなり荒れてますが。

[770: 匿名]

電話とテレビですが、光でも契約できるのではないのですか？無理なのかな？

[771: サラリーマンさん]

大手銀４行、９月の住宅ローン金利引き下げ　＼（＾ｏ＾）／

世界経済を身近に感じました。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070831AT2C3103131082007.html

[772: じゅんた]

まさにミラクル！
上昇を続けていた金利が、ここに来ての引下げってスゴイ！
このマンションに入居する人たちってかなり幸せパワーが強いんじゃないですか！？
確認会が始まり、あと１ヶ月足らずで入居し始めますね！
みんなが満足出来る生活がおくれるように、協力していいマンションに
していきたいですね！

[773: 入居予定さん]

金利下がって、かなりテンションあがってます。
嬉しい限りです。
京葉銀行は、まだ、九月の金利が出てませんが。

[774: 匿名さん]

昨日京葉銀行の担当から連絡ありました。
ウチが契約した固定金利は先月から-0.2％でした。
これだけでもトータルでウン十万円お得！！

[775: 入居予定さん]

京葉は、担当からわざわざ、連絡が有るのですか？
我が家は、フラットを多くかけてるので、フラットの下がりは、大きかったです。
短期は、やはり、０．２％下がってますね。

我が家は、昨日でほぼ、家具や家電の買いも済み、（まだ少し残ってますが、）金利も下がって、安心しました。

みなさん、これで安心して、引っ越しに向けて頑張れそうですね？。
引っ越し、少しづつ始めましたが、結構大変です。

[776: 入居予定さん]

千葉銀から借り入れ予定の皆さん、９月の金利は確かめられましたか？
３年固定で０．２％、５年固定で０．１５下がってました。
フラット３５も０．１７下がりほぼ今年の２月時点に戻りましたね。
誠に喜ばしい限りです。
ところで確認会を終わり、もう指摘事項のない皆さんの部屋ワックスがけがされているのをご存じでしたか？
先週確認会に行ったとき、V棟一階でドアにでかでかと「WAXがけ完了」部屋への出入り禁止みたいに紙が張ってありました。
はて、オプションにそんなのなかったはずだがと思いつつ、長谷工コミュニティーに聞いてみましたら、何と施工工事の一環として最終的にはワックスがけをやるとのこと。もちろん全室です。（どんな種類のものかは不明ですが）掃除の仕上げ程度のものか知れませんが、知らないのは私だけだったのかな！
とにかく手間が省けたので良かった。
確認したので間違いないと思いますが、どなたか聞いた方いらっしゃいますか。

[777: 入居予定さん]

ワックス掛けは、有りますね。
私は、コーティングをするので、予め、コーティングする箇所には、内覧会の際、ワックスをしない様、お願いしてありました。

ところで、コーティングの件で、フロアサンプルをコーティングを依頼する会社に送って、実際にどうなるのか？サンプルしてもらったのですが、私たちの床は、ワックスを剥離できないタイプだと言われました。
我が家は、予めワックスをしない様、指摘していたので、大丈夫でしたが、コーティングを考えてる方は、確認した方が良いかもしれませんね。
会社によって、コーティング材など違うと思いますし、問題無いかもしれませんが・・。

それと、登記費用について。
始めに見積ってもらっていた料金より遥かに、高いと思いませんか？
今、長谷工に確認してますが、結構な差額に驚いてます。
みなさんは、疑問になりませんでしたか？

[778: 入居予定さん]

確かに上がってますね。登記費用当初２９万円程度でしたが、今回の案内
では３５万円になってました。
しかし登記費用って高いものですね。改めて確認してみたいと思います。

[779: 入居予定さん]

内覧会の時に床に光沢がなかったので、ワックスが掛けられているかを確認したら、最終段階で水性ワックスを掛けますという返事。
その時、SEKISUI直貼り防音床材リバイロフロアのお手入れガイドという冊子もいただきました。そこには、水性ワックスが最適。コーティングやマニキュアと呼ばれる硬質系ワックスは不具合の原因となるため一切使用しないでください・・・という記述があります。

我が家の登記費用に関しては見積もりより、プラス1万円でした。

[780: 入居予定さん]

７７７です。

我が家では、水性のコーティングを行います。
管理規約問題も有ったので、いざという時に、水性のコーティング液で有れば、問題ないと内覧会でも、確認したからです。

７７９さんは、一万の違いですか？
我が家は、７７８さんと同様に、１０万まではいきませんが、５万以上は、差額出てます。
大問題です。
間違いではないのか？直ぐに確認しようと思った次第です。

[781: 入居予定さん]

今日、長谷工に確認するも休みのため前田事務所に直接連絡をしましたが
あまり要領を得ない説明をしてましたね。
まあ、そのくらいはかかるのでしょうが、明細も書いてなかったし不親切
ですね。
一番大きな原因は新住所での再登記費用３万円が入っているのと、固定資産税を現時点では予測値で決めざるを得ないので、と言ってました。
最初の概算シミュレーションが人それぞれ違うようです。

[782: 入居予定さん]

確認会に行ってきました。

内覧会の時は気温こそ高いものの風があって気持ち良かったんですが、今日は風がない上に湿度が高くて、大変でした。途中でものすごいスコールは降るし。。。るということで、内覧会の時は涼しかったのでクーラーの性能を落とそうかと思っていた方がいたら、元に戻した方がいいですよ。

それはともかく、マンション敷地内の工事もほとんど終わってましたね。非常にきれいで高級そうな感じにほくそ笑みましたが、維持費用って結構かかるんじゃないかと妙な心配（笑）もしてしまいましたね。５１４戸もあるとあれくらいの維持費用を捻出するのは簡単なんですかねぇ？？

帰りには家具も新調してしまったし、あとは引っ越しまで部屋の片付け（不要品の整理）をするだけの気分です。引っ越しはドラエモンのところの梱包サービス頼んじゃいましたのでらくちんですしね。


それはともかく私のところの登記費用は逆に見積もりより少なかったですね。実際、登記に必要なお金（税金みたいなもの？）って、取得価格（正確には公示価格かな）の１０／１０００だと思うのでそれなりにかかりますよ。それ差し引くとそんなに手数料は取ってないんじゃないかなぁ。。。

僕は過去に自分でやったことがありますけど、手続き自体はそんなに難しくはないけど、何度か税務署に行ったりしないといけないので結構面倒ですよ。とはいえ、自分でできないほど難しくもない（３年位前に手続きが大幅に簡素化された）ので、納得できないのであれば自分で手続きするって方法もありますよ。

[783: 入居予定さん]

エアコンをオプション以外で、ご自分で購入されるた方いますか？
ダクトカバー取り付けの際に注意点って有りますか？
なんか、見た感じ、曲がりの箇所が、複雑に見えて、果たして、室内のダクトカバー取り付けが可能なのか？疑問になります。
実際に、取り付けで見て貰わないと、何とも言えないのでしょうか？

寝室側の下り天井部分も、複雑に見えたのですが、ダクトカバー無しって言うのも・・・嫌なんです。

[784: 入居予定さん]

うちも、登記費用、８万違っていました！！！泣

確認会の際、既にオプションでネームプレート注文したお宅に付いていました。
うちも、頼んだオプションの一つは既に付いていて、残るキッチンキャビネット（大型家具系）は来週の月曜日に搬入し、木曜日までに取り付ける予定だそうです。
本当は、再確認会を水曜日にしたかったのですが、取り付け後の方が良いので、木曜日以降になります。

うちは、これから家具や家電の注文なので、大変ですっ！！！

[785: 入居予定さん]

我が家は照明をネットショップで購入しました。
ナショナルが半値くらいの価格で買えて満足！

かねたやの家具祭（幕張メッセ）も行き予算内で良い物が買えたし,
ローンも金利下がるしなんだかとてもラッキーです。

ところで、ビュー前の畑、ホクサン住宅が戸建てを建てていますね。一軒だけのようですが。もっと戸建てが広がってくれたらいいなーときたいしてます。
畑の土ぼこり風の強い日はすごそうですし、手付けずの栽培していない状態、マンションでも建ちやしないか内心ドキドキしてるもので。。
覚悟の上で購入しましたが。。

我が家は引っ越しまでに自分でもういちどワックスします。
うまくいくか不安です。念のためバルサンもするつもりです。

[786: 入居予定さん]

台風の風が気になり、現場近くを通ったとき公園側からみてみましたが
中庭の奥側（確認会受付の前）のメインの大きな樹木が２本、根本から倒
れてました。
折れたのか倒れたのか定かではありませんが、自然の力はすごいです。
それでなくてもあの場所は結構高台で風も強く立木が根を張らせるまでは
なかなかなんですね。
しっかり植え替えて頂きますよう、造園の職人さん宜しくお願いしますね。

[787: 入居前さん]

今朝はまだ天候の悪い中、我が家は今日確認会に行って来ました。
中には今日来れなかった方もいたようですね。

内覧会で指摘したものはほぼ直ってましたが、やはり新たな傷が・・・
オプションでエコカラットを入れたので、もしかしたら、とは思っていましたけど、実際傷があると凹みますね。多分建材搬入時にぶつけた、擦ったなどが
原因だと思います。他にもいくつか指摘があったので、確認のため担当の方と一緒に部屋へ行って見てもらい、再確認の日時を決めて帰って来ました。エコカラットはとてもいい感じに出来上がっていました♪

ところで、台風による強い風で中庭の木が３本ほど倒されてました。
植栽したばかりで、根がまだ根付いてないためだと思うと担当者も話していました。ちょっとびっくりでした！！

[788: ご近所さん]

ちょこっとニュース２

駅の前のヤマザキ、しばらく休店とされていましたが
ねこそぎなくなっていました。

とりこわしがあったようです。

冬のオープンまでにまたつくりなおすのでしょうか？

楽しみですね

[789: 匿名さん]

確認会行って来ました。
クロスや外壁はしっかり直して頂いてたけど、サッシに数箇所の問題が残ってました。
ルーフバルコニーにも内覧会の時は砂や汚れかと思ってたモノが実はコンクリに染み付いてた跡だったことが判ってかなりショックでした。それも広い範囲に多数。
バケツの跡や何かを引きずった跡がそっくりシミになってるというのはどういうこと？
内覧会時にはタバコの吸い殻まで捨ててあったし。
施工上の重大瑕疵として完璧にシミが除去されるまで引渡しには捺印しないと決めました。
穏やかに『お願いしますね』と伝えましたが、次回直っていなかったら担当の下請け業者も引きずり出すつもりです。

[790: 入居予定さん]

コンビニはファミマで十分なので、ヤマザキの跡地には「松屋」か「マック」あたりが出来ると嬉しいな！

[791: 匿名さん]

私もケンタが欲しいところですが、ファミリー層主体の法典ではファストフード店は難しいかな〜。

[792: 匿名さん]

中庭の樹木は残念ですね。
猛暑のせいか、低木もあちこち枯れ果てていました。
速やかな対処を望みたいですね。

今日ヤマザキの敷地見ました。全体を掘り起こしているということは基礎から打ち直して複数階の建物になるのかな。
ワイズマート西側の空地で産直野菜を売ってたおばちゃんの小屋が今回の台風で跡形もなく吹き飛ばされていました。美味しい漬け物作ってくれるおばちゃんなので再開されたらまた買いにいきたいな。

10月下旬の引越し予定の我家はまだ見積もり中ですが、サザンでも話題になってたJR東日本物流、安かったです。トラック2台で計5t。幹事会社よりも¥40,000安かった。しかも待ち料金無し。まだ決めてない方は見積もりの価値有りです。

[793: 入居予定さん]

７８５さん

照明のネットは、どのようなサイトですか？
宜しければ、教えてください。

と言うのも、どうしても、寝室に気に入った照明が見つからず、何件当たっても、買えずじまい・・・。

１０月頭には、引っ越すのに、照明無しでは、キツイですよね？
色々とサイトも見てるのですが、半値と言う所も見つけましたが、それって、事前にパンフとか送ってくださるのでしょうか？

実際に見てみると印象や、明るさがわからないのも有りますよね？
みなさんは、どこで、照明を購入されてますか？
お勧めの所有りますか？

[794: 入居予定さん]

みなさん、入居前にお掃除ってしますか？
ふいに、再内覧会時、汚れなどが目に付いて、出来れば、家具の搬入前に、お掃除したいと思ったのですが・・・。

それと、物干し竿は、４本掛かりますが、４本とも設置しますか？

[795: 入居予定さん]

押入や物入の棚はせめて雑巾がけしてから荷物を搬入する予定です。
多分、引越の前日あたりに雑巾とバケツを持って
一人でせっせと掃除します。
1時間もかからないかな？と思っているのですが。


うちは、物干し竿は多分2本くらいだとおもいます

[796: 入居予定さん]

７９４です。

回答ありがとうございます。
物干し竿は、結構長いし、購入してから、搬入が大変なので、いっぺんに買ってしまおうか悩んでます。

[797: 入居予定さん]

Ｎｏ７９２さん

引越費用ですが、具体的にいくらだったのかを教えていただけませんか？
また、そのほかの入居予定の方もできれば教えてください。

私はかなり高いと思ったのですが、
「一斉入居」、「引越日を早くしたい」ことから妥協し
かなり後悔をしているので。

ちなみに、私は幹事会社で
・エアコン2台の取り外し、取り付けあり（具財込み）
・梱包と開梱は自分
・2ｔトラック×２台
・17万円（税込）
でした。

[798: ご近所さん]

ちょこっとニュース３
　保育園きまりましたか？船橋市の保育園の申し込みは入所希望月の
前月１５日までです。１５日が休みなら前日になります。

　その日までに申し込みに行けばよいと思われる方が多いですが
割と不足書類が発生しがちで、二十日前後に行われる入所判定会議に
書類が間に合わない場合がありますので、余裕を持って申し込みに
行くことをおすすめします。

　ちなみに台風時の武蔵野線はあいあかわらずよわかったですねえ・・。

[799: 入居予定さん]

武蔵野線どんな感じだったのですか？
京葉線と同じって事ですかね？
ニュースで、京葉線の話題は出てましたが、武蔵野線とは出てなくて・・・。詳しくなくて解らないんで。

[800: 入居予定さん]

７９７さん。

荷物の量だけでなく、場所も関係有るのでは？
取り付け・取り外しが結構料金かかると思います。
他の業者で取り付けなどの料金を見ても、２００Vで取り付けは結構してますし。

ちなみに、引っ越し会社のエアコン取り付けは、真空引き無しが多いので、確認した方が良いと思います。