【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

[くるみと馬の物語]

日本一の競馬場近くに建つこのマンションもついに３スレ目になりました。
日本人以外の方の入居も多いようで、これから多種多様な話題で盛り上がるはずです。
入居まであと少し。インテリアや引越し準備の情報交換に有効利用しましょう。


売主　　　：http://www.chuocorp.co.jp/
中山競馬場：http://www.jra.go.jp/facilities/race/nakayama/index.html

＜過去スレ＞
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46903/

[481: 入居予定さん]

479さん
コーティングの種類によっては、ワックスが付いた上からでもOKなものとそうでないものがあるようです。
UVを当てて硬化させるタイプのコーティングはワックスが付いているとダメらしいです。


480さん
差し支えなければ教えていただけませんか？
ちなみに仕上がりはいかがですか？？実際に施工した方の感想はとても参考になります。
私の知っている業者さんは剥離代は別途取られる所ばかりです。

まぁ、最初にワックス付いていないなら、剥離代など気にしなくてもいいのでしょうが・・・

[482: カーテン]

カーテンを検討しているのですが、カーテンボックスがどんな形状だったか思い出せません。
どなたか写真撮られていませんか？

[483: 入居予定さん]

480です。
前にもホームページのURLを載せたんですがもう一度載せておきますね。
仕上がりに関してはまだ施工をしていただいてないので分かりませんが、他のサイトで結構評判が良さそうだったんでたぶん大丈夫ではないかなぁと思いますよ。
http://life-time-support.com/

[484: 匿名はん]

482さん。
カーテンボックスのイメージがつかめるかは判りませんが、
手持ちの写真を載せておきます。
172でも壁の色を載せましたが、モデルルームが閉まる前に
と思ってデジカメで２００枚近く撮影しました（笑）

[485: 契約済みさん]

482さんのカーテンボックスと共に、カーテンの長さがどれくらい必要かご存知の方教えて下さい！
内覧会の時に、しっかりと測りますが、もしご存知の方がいらっしゃるのならば、先にお聞きして、個人で見積もりを出したいと思っています。。。
特に、リビング、和室の長さが知りたいです。
既製品ですと、１７８ｃｍと２００ｃｍ辺りだと思うのです。
間取りによって高さに違いがあるとしても、大体で良いのでお願いします！

[486: 匿名さん]

>>484
これって、レースとドレープの２つをつける場合どうすればいいの？

[487: 匿名さん]

485さん

今の段階での見積もりはあくまでも「見積もり」で、概算だろうから、そこまでキチキチに考える必要はないと思うのですが・・・

それより、486さんの指摘するように、レールが1本しかないように見えることの方が気になります。
常識では考えにくいのですが、もし本当に1本だったらどうしよう・・・
それこそ、「モデルルームどおりですよ」と言われてしまいますよね。

[488: 入居予定さん]

カーテンレールについて

記憶が確かではないのですが・・・
モデルルームでカーテンの話をした時に、「実際にはレール２本つきます」って言われたような気がします。
改めて484さんの写真を見ると不安なので、もう一度電話で確認してみようかと思いますが、仕事してるのでしばらく電話できる時間帯に家に居ません。もし、ご存知の方がいらっしゃったら、ご発言お願いします。

[489: 匿名]

482です。484さん、ありがとうございます！とてもよくわかりました！

普通のレールと違うんですね。（いまの賃貸のものが安っちいのかな？）

いろいろな不安が。
２本の場合には、この白いケース（レール）が、２本つくということ？
普通のカーテンを下げる場合に、金具の部分はちゃんと隠れるのか？
もし、オプションでブラインドなどにした場合には、このレールはつけてくれないの？

もっとちゃんとモデルルーム見ておくべきでしたー。

485さんへ
双日に電話すると簡単な大きさなら教えてくれますよ。
特にリビングはお部屋によって大きさが違うと思うので聞いてみられるといいと思います。

[490: 入居予定さん]

住む階によって、天井の高さの違いも有るし、カーテンも変わって来ますよね？
なので、確認した方がよろしいと思いますが・・・。

一応、私も電話で長さを聞いてましたが、実際は内覧会で測ってくださいと言われました。
多少の違いが有るのかもしれませんね。

それと、みなさんが心配してる、カーテンレールの本数ですが・・・。
私が確認した時には、レースは、ドレープより２・３センチ位？短くと言ってました。確認は、双日では無く、まだモデルルームが有った時で、担当の営業さんに確認してもらいました。

それと、オプションのカーテン見積もりを出してもらった時に、レースとドレープと出してもらっていたので、カーテンレールが一本と言う事はないと思いますよ。
再度、ちゃんと確認しないで載せるのも、躊躇しますが、やり取りをしてきた中で、カーテンはレースとドレープの二枚と思って来たので、レールが一本とは思いもしなかったので、ビックリしてます。


それと、最近、マンション現地を見てきました。
正直、一ヶ月前くらいに見たときは、嫌がってたみなさんと同じく、色に暗い印象を持ってました。
凹みました。
ただ、今では納得できる色でした。
何ででしょうか？
他の方も言ってましたが、色が薄くなった気がします。
光の当たり具合で、見え方が違うんですが、薄いベージュっぽく見えるときと、白とグレーが混ざったような色の時と有りました。

それにしても、大きい。
ビッグスケール・・・・・。
住むのが待ち遠しくなりました。

ちなみに、みなさん、お写真撮ってくれてる方は、どうやって、あんなに近くで撮る事ができるのでしょう？
畑などが有って、あんなに至近距離までどうやったら？？？と疑問になりました。

それと、素朴な質問ですが、提供公園側に確か、出口有りましたよね？
それって、そこからは、行田のほうへの抜け道は無いのですかね？
結局、そこの出口からも、一度、木下街道に来なくてはならないのですかね？

ヨークマートまでマンションから歩いてみたのですが、結構掛かりました。それと、道の狭さに本当に驚きます。
一度は見ていたのですが、実際に再度歩いてみると、自転車で行くのも怖いと思います。
特に、大型トラックが横を通るときには、怖いです。
ヨークマートまでの間に、クリーニング屋さんも有りましたが、やっぱり遠い？気がします。
というより、距離自体は、ヨークマートまでも大したことないと思うのですが、道がせまいのと、思うように歩けないのとで、遠く感じるかもしれません。

今、うちは、火災保険を悩んでます。
みなさんは、決定されましたか？

長々と失礼しました。

[491: 匿名さん]

なに言ってんの、そんなの承知であそこ買ったんでしょ。

[492: 匿名はん]

484です。カーテンボックスということだったので、手持ちの中で
一番カーテンボックスのイメージがわきやすい写真を貼ったつもり
でした。カーテンレールについては気にしませんでした。
たしか、昨晩写真をいくつか調べていたときに、このモデルルーム
はカーテンではなく、縦型ブラインドが付いていたように思います。
そのような関係でカーテンレールが実物とは違うと思います。
確か、私たちもモデルルームで営業さんに聞いたときには、レール
は２つと聞いた覚えがあります。

振り返ってみると、モデルルームって、オプションはともかく、
間取り変更やらその他で本来の部屋と大分違うなぁと思っていた事
を思い出しました。
（もしかしたら実物と違うとか言われない防衛策？なーんて思って
　いました笑）

[493: 匿名さん]

490さん
東側出入口を右に進んで、その先のT字路を右折すれば9号線に出られます。但し、車１台分の路幅なのに双方向通行なので車には注意が必要です。

木下街道は大人でも自転車で通行することに危険を感じることがあります。
近隣のお子さん達は指導されているのか、木下街道沿いを自転車で通行する子供はあまり見かけません。
法典に初めて住まわれる親御さんは入居されたら、まずは歩いたり自転車に乗ったりして競馬場から馬込までの歩道を体験してみてください。
木下街道の歩き方は…《すれ違う時だけではなく、少し前からでも譲り合う》
これしかないな、と実感します。
小中学校の通学路になる9号線行田方面の歩道は安心ですよ。

[494: 入居予定さん]

485さん
リビングと和室の高さは2150です。
実際には、内覧会の時に実測したほうがいいと思います。

[495: 入居予定さん]

皆様はじめまして。
初めてこちらの掲示板に書き込みをさせていただきます。
４５８さん以降でフロアコーティングの話題が上っていましたが、当方でもフローリングの傷みを少しでも軽減できたらと考えています。
が、重要事項説明書の１６ページに「硬質系のフローリングワックス等（特殊コーティング材等）は、フローリングに将来不具合を発生させる可能性があるので一切使用できません。」
「フローリングのワックスがけは、引渡し時に施されているものと同様に水性ワックスにて行っていただきます」と、あったので正直断念しかけていました。
そこで質問なのですが、みなさんこの問題をクリアしてコーティングを施工されるのでしょうか？
それともこの記載はあくまでアフターサービス外になるという話なのでしょうか？
ごめんなさい、どうもこの記載がよくわからなくって…
もしコーティングが施工可能なら当方でもぜひ検討してみたいのです。
下手な文章すいません。

[496: 入居予定さん]

495さん

重説をちゃんと読んでいませんでした・・(‾□‾;)初耳です。

[497: 契約済みさん]

489さん、494さん
ありがとうございます。
もちろん、内覧会の時にちゃんと測ります！
でも、引越しと同じで、早くから手を打っておいた方が良いと思った訳でして・・・。

[498: 入居予定さん]

４９６さん
４９５です。
我が家でもコーティングは以前から考えていたのですが、少し前に重説を再度読み返したら色々細かいことが書いてあって…
これって、「やってはいけません！」ということなのか「もしやって何かあっても知りませんよ」という意味なのか、ちょっと迷ってしまいました。。。
ただ、「本物件専有部分に採用されている床フローリング仕様について以下の内容を承認していただきます」と書かれているのでやはり「やってはいけません！」なんでしょうかね？

[499: 匿名]

フロアコーティングの件ですが、うちもやろうと思っていたのですがその場合やはり事前にワックスかけを施術していると剥ぐ作業及び代金が発生するということで、今日長谷工に聞いてみました。
売主に聞いた後の回答らしいのですが、やはりアフターサービスの対象外になるということなので、それを覚悟の上ならどうぞご自由にみたいな回答でした。
また、内覧会の段階ではまだワックスかけをしていないのと、売主も来ているらしいので、その時に聞いてみるのもいいのではとのことでした。

[500: 入居予定さん]

ゼネコン関係で働いてる友人に聞いてみたんですがあんまり深く考えなくていいよと言われました。
メーカーはコーティングをした後何か不具合が出たときフローリングを直した後コーティングまでやり直す責任を取りたくないからそういうことを記載してあるだけのことだそうです。
コーティングをしたからフローリングがどうかなるとかのことではないそうです。

[501: 入居予定さん]

４９９さん、５００さんありがとうございます。
禁止ではなく、自己責任ということなのですね。少しほっとしました！
内覧会の段階でワックスがかかっていないのなら、その後から引渡しまでの間に施工させてもらえないかしら…？
どうせカーテンやらオプションなどで内覧会以降引渡しまでの間に業者が部屋に入るのだから同じなんじゃないかなーとか思うのですが。
施工するのもおそらく業者の車の出入りがあるはずだから、引越繁忙期はできれば避けたいですものね。
ちょっと長谷工さんに聞いてみようかな。

[502: 匿名さん]

雨の中見てきました。やっぱり巨大ですね。行田方面から見ると動き出しそうで迫力あります。色は悪くないと思いました。
ってコーティングですね。水性ワックスでも剥がしてやる業者もいて剥がさない業者もいます。うちの業者は水性なら平気みたいなことを言ってましたから引越し前にやってもらうことになりました。

[503: 入居予定さん]

ワックスタイプ【マニキュア】は、大体、剥がさずに、重ねて塗るタイプが多いみたいですね？
ワックスを取り除いてやるタイプのは、保証も１０年など違いがありますね？

５０１さんへ

私の所は、引っ越すまでに施工してから、一週間は空けたほうが良いと言われ、何時やってもらおうか？と、どのタイプをやってもらうのか？検討中です。
鍵引き渡し前に、施工ができれば良いのになぁ？と、私も思ってしまいました。


やるとおっしゃってるみなさんは、ハードタイプの方が多いですか？

[505: 入居予定さん]

ハードタイプは、油性ですか？
４９５さんのお話では、水性以外はダメ？との事なんですかね？

でも、耐久性の良いの程、油性が多いと思いますが、私も油性タイプ【耐久性が長い）をやりたいのですが、油性タイプでも出来るのでしょうかね？

[507: 匿名さん]

最近のフロアコーティングは、ハードタイプの場合フローリングの方が負けて反って剥がれることがあります。ウレタン系でも稀に起こります。ですからフローリング自体も、アフターサービスの対象外になります。
それでもよければ自己責任でどうぞってことですね。

[508: 匿名さん]

507さん、コーティングに対する床材の耐性は直張りと二重床での差もあるのでしょうか。
ウチは床暖も入れたんだけど、そもそも直張りの場合床材ってスラブにどうやって固定しているのだろう。
長谷工への確認事項が増えてくなあ。。。

[509: 入居予定さん]

５０８さんへ　うちも床暖房いれました。スラブ躯体と直貼フロアーの固定方法で一般的なものはウレタン系の１液の接着剤によるものだと思います。
床暖を入れた部屋がフローリング仕上げならば、フロリング材＋床暖シート＋クッション材＋スラブという断面となりますが、それぞれがパーツごとに分かれているらしく、それぞれを接着するようです。いずれにしてもスラブとの固定はウレタン系の接着剤だと思います。

[510: 入居予定さん]

はじめまして。マンションでの生活が初めてで分からないことが多く、いろいろ教えてください。テレビ視聴のことですが、衛星放送・地デジは視聴できるのですか。現在はＣＡＴＶを利用しているのですが。

[511: 匿名さん]

長谷工に確認してみたところ、床が反ることを理由として「フローリングのコーティングは一切禁止です。」と言い切られてしまいました。
自己責任としてアフター対象外で構わないと押してみても、「売主から禁止するように言われている」との回答。
内覧会で直接売主に交渉しても答えは同じになるでしょう、とのことでした。
499さんのレスで安心していたのに、ちょっと雲行きが怪しくなってきました。
とは言え毎年家具をどかせてのワックスがけはキツいし、専有財産として汚れや傷から守りたいという主旨で内覧会時に売主に交渉してみるつもりです。
ちなみにここのフローリングのアフター保証年数は2年。
コーティングがオプションに無かったってことは反りが発生しやすいタイプだったということなのかな。

[512: 匿名はん]

510さんへ
ガーデンのカタログを見てみると「CATV導入＆BS・110°CS対応」
と書かれているので、チューナーさえお持ちなら衛星放送は見え
るのではないでしょうか？
地デジもチューナーさえあればOKと聞いた覚えがあります。
（JCN船橋習志野ケーブルテレビのHPにも地デジ用の番組表もあ
るのでOKだと思います。）
ただ、もし現在CATVをお使いいうことですから、ある程度の期間
CATVを契約していると加入権？が取得できて、別の地域のCATVの
多チャンネルを契約するときに加入料が不要になると聞いたこと
があります。（確か半年とか１年とか）
（多分JCNグループ同士だと優遇されるのでは？）
我が家は船橋市内からの引越しです。すでにJCN船橋習志野CATV
の多チャンネルに加入しているので、多チャンネルはそのままの
契約のCATVでと考えています。
（まだ嫁さんには相談していませんが・・・・笑）

[513: 契約済みさん]

５１１さん
なるほど。だからオプションになかったのか＞フロアコーティング。
と、納得していられないですね。
多くはないにしても、コーティングされる家庭がある、と言うか、うちもやります。
フロアコーティングして、少しでも掃除の負担を減らし、新築感覚を長続きさせようとしているのですが。
施工されるご家庭は、皆さん内覧会で交渉しますか？＞ダメと言われそう。ってか、交渉自体面倒
それとも、黙ってやってしまいますか？＞後々問題になりそう。

[514: 入居予定さん]

私も、コーティングお願いしようと連絡とってますが、既に、ここのマンションの方の依頼が有ると聞きました。
なので、結構、コーティングを考えている方いますよね？
内覧会で、言うしかないのですかね？

考えてる中に、ウレタン樹脂で水性のタイプがあります。
硬質系でなければ、床が反れないのですかね？
そうで有れば、そこでお願いするつもりです。
同じ、ハードタイプでも、調べると色々と有って、散々悩みました。

最悪、ダメになった場合、マニキュアタイプのでもやりたいです。
これなら、反れないのですよね？

[515: 匿名さん]

そりゃ業者にしてみりゃ頼まれたらそんな状況なんてお構いなしに施工
しちゃいますよ！
ダメって言われたことに対して、黙ってやっても結構ですけど、何かあった
時には長谷工も中央コーポも面倒なんて見てくれない事を了承した上でやら
れるのであれば誰も文句は言いません。自己責任ですから。
業者側からしてみれば、無理に施工して不具合が出たといって文句言われたら
そりゃ頭に来ますよ。向こうも人間ですもの。
そういうトラブルを避けるためにも最初から規制しているのだと思いますよ。
ちなみにウチは水周りはやりますが、フロアコーティングはやりません。

[516: 匿名さん]

後の祭りになりそうな床だったなんてショックです。
信じてたのに・・・。
やっぱりうちやめにしようかな。
大金はらってだめにしたら嫌ですもん。
デイツーでワックス買ってきます。

[517: 匿名さん]

コーティングを選ぶ時は反りも大事ですが、経時的な黄変に注意した方が良いですよ。特に床暖房の部分が真黄色になるといった話を聞きます。10年保証といったものもありますけど、メーカーも実際10年間試験するわけでもないですから。
あと、水性は最近の流行で確かにVOCとかも低いですが、耐擦り傷性とかツヤとかの品質では従来品か、もしくはUVの方が勝っていると思います。シックハウス対策とかで水性が急激に伸びていますが、VOC完全にゼロのものは本格的に市場に出るのには、あと何年かはかかるでしょう。ホルムアルデヒドに関しては、最近のはみんなF☆☆☆☆クラスだから、安全面ではかなり安心ですよ。

[518: 匿名さん]

マニキュアだと飲料や液体調味料にも耐性が無いからコーティングがダメなら安価にワックスかな。
ワックスのために移動しやすい家具選びとなるとインテリアにも影響するなあ。
UVコーティングで30年水拭き手入れオンリーで済ませようと思ってたのに。
う〜ん、困った。

[519: 匿名さん]

５１４さん
うちが今依頼しているところは、同じマンション内に依頼者がいると安くしてくれるところです。同じかもしれませんね。
耐久性が良いのも魅力的でしたが、水回りも含めて見積もってもらったセット価格でのコーティングは、ハードではありませんでした。
そこは水性ウレタンコーティングなんですけど、それならハードよりかはいいんですかね？
自分でワックスがけでもいいけど、まとめて業者さんにお願いしたいのが本音ですね。
どうしようかな。あっさりと、コーティング止めるなんて決めかねます。

[520: 匿名さん]

コーティングすると反ったりするからやらないほうがいい。
あまり聞かないですね。知らなかっただけなのでしょうか。
お友達の家はみんなやってるのに・・・。
きっと床によるんでしょうね。

[521: 匿名さん]

特に直床で用いる床材では、やらないほうがいいですよ。
コーティングなんてやらなくたって努力でキレイに保てますよ。

[522: 匿名さん]

はじめだけはちゃんとワックスかけて・・・と。
家具をどかすのはちょっときついからもう仕方ないですね。
出ているところだけ半年か１年したらワックスしよっ。

[523: 匿名さん]

それにしても外壁の色といい、床のコーディングといい、長谷工さんにはがっかりさせられますね。このままで終わるといいのですが。

[524: 入居予定さん]

そうですか？
壁の色は、もう、問題ないでしょう？
それと、床だって、コーティングが不可能ではなく、水性ならできますよ。
ちゃんと問い合わせしてますか？
それにしても、既に、水性の液以外で予約してる方は、どうなさるのでしょうか？
５１３さんの前の文で、勝手にやってしまいますか？というのも、問題ですよね。

直接、売主に言うんですかね？
私も、もう少しでコーティングお願いするところでしたが。
まだ、間に合うので、水性のコーティングで見積もりしてます。
もしくは、自分でワックスですかね。

[525: 匿名さん]

>壁の色は、もう、問題ないでしょう？
勝手に終結させないで欲しいと思います。
全員が実物を見たわけではないですので、内覧会の時に確認して、
問題あれば抗議しましょう、ということになっていたかと思います。
マンションは共同生活の場です。
自分の意見だけで動くと思うのは止めましょう。


>それと、床だって、コーティングが不可能ではなく、水性ならできますよ。
そうなんですか？
それは中央Ｃに確認して書面なりで回答を貰ったのですか？
もし水性ワックスを使って床がそってしまっても売主として対応してくれるのでしょうか？

[526: 匿名はん]

525さんへ
≪全員が実物を見たわけではないですので、内覧会の時に確認して、
≪問題あれば抗議しましょう、ということになっていたかと思います。

こちらも、全員が承諾した話ではないと私は思っています。
ここの掲示板の一部の人の意見で全体の意見ではないと思います。
少なくとも

≫マンションは共同生活の場です。
≫自分の意見だけで動くと思うのは止めましょう。

とご自身で書かれているのですから。
気分を悪くされたら誤りますが一応忠告のつもりで書きました。

[527: 匿名さん]

コーティングについて再度長谷工に連絡してみました。
昨日と違う担当の方とお話したところ、樹脂系は目詰まりが起こって軋み音が発生しやすいのでと難色声でしたが、水性や油性も含めて今一度確認してみます…とご対応頂けました。
複数部署に確認するようなので返事は来週ということです。
524さんの「水性ならできますよ」は長谷工から回答された結論なのでしょうか。
少々混乱してきました。
皆さんにも報告するつもりですが、回答の解釈を間違って投稿しては元も子もないので、どなたか他にも同様の確認を長谷工契約部に求めておいて頂ければ幸いです。

[528: 入居予定さん]

>>526さん
もうちょっと読解力を付けないと・・・
これから色んな書類や、人の話を理解して行動しなければなりません。
ちゃんと理解して動ける人が集まらないと、共同生活が成り立たないです。

ちょっと心配になってきました。

[529: 契約済みさん]

重要事項説明書p.16 3.専有部分について参照。
硬質フローリングワックス等は不可。
水性は可。
しかし、フローリングワックスには様々な種類があるため
売主にきちんと確認したほうが良いでしょう。

遮音性の低下につながり、階下の住人に迷惑をかける可能性も
ゼロとは言い切れません。
専有部分だから、バレないだろうという安易な考えはやめて、
きちんとルールを守りましょう。

[530: 入居予定さん]

>>528さん
上から目線の書き込みが感じ悪いです。

ちょっと心配になってきました。

[531: 匿名さん]

上から目線からの書き込みは524が最初ですよ。

[532: 匿名さん]

５２６さん　あなたの方が心配です。
色は管理組合ができてから話し合いの結果ででしょう。どうにもならないと思うけど。

[533: 匿名さん]

あ、５２５さんへでした。５２６さんすいません。

[534: 入居予定さん]

なんか長谷工さんも担当者によって言うことが違うんですかね？
うちがコーティングをやっても大丈夫か？と聞いたら特に問題ありません。一応確認して再度連絡します。といわれたんですけどどうなんですかね？
知り合いに4年前に長谷工のマンションを購入している人がいたんで聞いてみたんですけど周りでハードタイプのコーティングをやってる人で床が反ってきたなどの話しは聞いたことないと言ってました。

[535: 入居予定さん]

>>534さん
多分、担当者によって言うことがバラバラなんでしょう。
売主側として責任ある回答はしていない証拠です。

もし何かあって責任の所在が問われた場合、
今のままでは購入者の責任になります。
もしワックスをかける方は、売主側の見解を文書で貰ったほうがいいですよ。
（或いは、床材の仕様情報を貰って、外部のワックス業者に渡して責任取らせるか）

なるようになれ、なんていう剛毅な方には関係ないかも。

[536: 匿名さん]

なれようになれ。

[537: 入居予定さん]

上から目線とか、そういうのをつつきあうのも他の方が見ていて、感じが悪く思いませんか？
いろんな人が住むのですから、色んな意見が出て当たり前なのですが、もう少し、やわらかく話をしませんか？
ここで言い合うのも、なんだか、寂しいです。みなさんがよりよい暮らしの為に話し合えたら良いなと思います。


私も、契約部の方に確認したものです。
数日前です。
水性ならオッケーとのことでした。

重要事項にも有りますし、５２９さんの意見と同じです。
ちなみに、水性ではないところに見積もりを頼んでいたので、こういう理由で施工ができませんと告げると、「反りが起きた事は有りません。」と、メールの返事が来ました。
業者側の話は、ゼネコン側は、後々の対応があるため、まれに、禁止するところもあるという内容でしたが、禁止は禁止ですものね。

そちら【業者】でも、水性のも扱っていたので、やるとしても、水性のタイプで考えます。
５３４さんの話も気になりますが、禁止ならば仕方ないです。
しかし、契約部との再確認は必要そうですね。

騒音などの問題が絡むのならば、周りへの配慮から、禁止するのもわかりますが。

[538: 入居予定さん]

５２６さんに賛成です。

[539: 匿名さん]

上からの目線だなんて。526さんに私も賛成です。

[540: 入居予定さん]

ソ−ニ銀行の8月金利が出ました。
他銀行の8月金利の指標になる短期、長期金利は上昇してます。
10年ロ−ンはねらい目ですかね？？？
７月　　　 ８月
変動金利　　2.618 ％　　2.636 ％
2年　　　　 2.983 ％　　2.994 ％
3年　　　　 3.166 ％　　3.165 ％
5年　　　　 3.453 ％　　3.445 ％
7年　　　　 3.666 ％　　3.655 ％
10年　　　　3.892 ％　　3.883 ％
15年　　　　3.919 ％　　3.919 ％
20年　　　　4.001 ％　　4.005 ％
20年超　　　4.103 ％　　4.112 ％

[541: 匿名]

床の件、引渡しを受けたら、所有者のもの＝購入者のものですよね。
共有部ではなく、占有部の話なのでコーティングはしてもいいと思います。
ただ、コーティング後、床になにかあっても
売主の保証は得られないということだと思います。

[542: 匿名さん]

>541

引渡しを受けたら占有部に何をしてもいい・・・と解釈できるが。
そんな考えの人には住んでもらいたくないねぇ。

[543: 匿名]

542さん、541です。何をしてもいいと言うつもりはありません。

[544: 匿名さん]

541　だからやれば？そして床をだめにしてみたら？

[545: 入居予定さん]

引渡しを受けても、重要事項に従わないというのはどうなのでしょう。
確かに、購入者の物にはなりますが、重要事項に従うというのは、当たり前の事ではないでしょうか？

騒音などの理由が有るならば、自分以外の周りに迷惑をかけてしまう事も考えられます。
そして、実際に、重要事項に背いて、周りに迷惑がかかった場合、どうやって対処するのか考えた上で行って欲しいですね。

[546: 入居予定さん]

今更ですが４９５です。
久しぶりに掲示板をのぞいてみたらフローリングの件で皆さん色々長谷工に問い合わせしていただいてるみたいで、情報提供本当に参考になります。
我が家でも検討していたので、家の近くのコーナンに１０年保障のハードコーティングの施工前・施工後のサンプルが置いてあったので実物を見てきました。
で、こそっと爪で両方に引っかき傷つけてみたのですが…
あくまで主観ですが、施工後の方はどうしても特有の光の反射があるので傷が思いのほか目立つ事を実感して、自分or業者で水性ワックスという選択の方に少し心が傾きました。
ただ、台所だけはあまり視線のいくところじゃないし、油跳ねや水こぼしなどがあるからコーティングできればしたいんだけどなぁ。
（廊下とのつなぎ目がかっこ悪いけど）
とにかく、長谷工と売主の見解がまとまるまではどうすることもできないのでひとまず置いて、最終オプションどうするか検討しなきゃ。。。

[547: 匿名さん]

527です。本日、長谷工契約部からフロアコーティングの回答頂きました。
ここでお伝えするつもりでしたが…熟考のうえで控えることにしました。
煽ったような後で、皆さんには大変申し訳ないのですが…。

1.今回の長谷工とのやり取りは文書発行による売主公式回答という形式までは踏み込んでいません。
2.高額な出費になるフロアコーティングの是非をこの投稿のみで判断されるのは私にとっては責任が重過ぎると感じました。
3.自己責任の範疇や施術方法等詳細についても、ここへの投稿内容のみだと誤解が生じる危険有りと判断致しました。

コーティングを検討中の方、詳細を知りたい方は、ぜひ売主/長谷工にご自身で直接ご確認のうえ判断されるよう御願い申し上げます。

[548: 入居予定さん]

大型台風が近づいていますね。。。
千葉接近は今日の夕方あたりですかね。
マンションのあたりは大丈夫だろうか…
とりあえず電車は止まるとして、近くに氾濫する河川もないし、あのあたりは高台になっているから冠水の心配は無いかと思うのですが…
巨大＆建築途中なので、強風の影響が心配です。
うちは休みが今日しかないので、台風明けに見に行けないのが残念！

[549: 入居予定さん]

いよいよ明日から入居説明会ですね。
住宅ロ−ン金利上昇も気になりつつ、色んな手続きが控えています。
一つ一つチェックを怠りなくやっていきたいものです。

[550: 契約済みさん]

うちは２４日にしたので、先に説明会された方、感想をお願いします。
今日（１６日）は地震がすごかったですね。
今も、結構長い揺れが・・・
ガーデンの高層階になるとどれくらいの揺れを感じるのでしょうかね。
地震大国の日本。
倒壊しないにしても、揺れが恐ろしいです。

[551: 入居予定さん]

久々に書き込みをします。
外壁についてですが、やはり“もう問題ないでしょう”と結論づけるのは
私もどういうものかと思います。
人それぞれ感じ方、主観や美観も異なると思いますし。
“問題ない”と思われる方も、“気になる”と思われる方もいらっしゃるでしょう。
私個人としましては、先日、現地に出向いた時、共有棟が真っ白で、長谷工の作成した広告には、やはり偽りがあったと思えてなりませんでした。
パンフレットでは、共有等とマンションの外壁の色見はそほど差がありませんでしたよね？今、手元にあるパンフの共有等の色味の方が、むしろ色のトーンが抑えられているようにも見えます。
書き込みがないからと言って、全員が“問題ない”と思っている訳ではないと思います。
今ここで結論付けるのではなく、皆さんが内覧会で実際の建物を見てからでいいのではないでしょうか？

[552: 匿名さん]

別に結論づけたのではないのでは？
だってここは一部の人しか見てないんですよ。

[553: 入居予定さん]

私も５５２さんと同意見です。

[554: 契約済みさん]

その一部の人だけで結論付けてしまうのがおかしいと思いますよ。

そう思っているのなら、結論付けるような発言をしなければ良かったのに。
本当に分かっているのかな？？？

[555: 匿名さん]

前にもみんなから責められているでしょう。まだわからないのですか？
内覧会では多くの方が来てばたばた状態、その中であなたひとりで何をやろうと思ってらっしゃるのでしょうか？勝手にやるのはかまいませんが掲示板の方誘ってもある一部でよすよ。意味ないでしょう。
これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。

[556: 匿名]

外壁についてここで意見を述べることは自由に行っていいと思います。
いろいろな意見がかわされることで、よりよい住処になると思います。
記載される意見にたいしては、考え方のひとつと受け止めればいいことであり、
もしその意見に大して、反論があれば、説得力をもった主張すべきだと思います。
相手の気分を害するような書き方でなければ、意見交換はどんどんすべきです。

[557: 匿名さん]

>>555
「みんな」って誰でしょう？
外壁に賛成の「みんな」もいれば、反対の「みんな」もいます。

自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。
ここは意見交換をする場です。>>556さんの言うとおり
自由に意見交換をしていくべきだと思います。

[558: 匿名はん]

>これ以上外壁での書き込みはしないようにしてください。
みんなはそんなこと言っていないようですが？？(笑)

[559: 匿名さん]

いつまでもぐちゃぐちゃ。先が思いやられます。
仕方ない、これだけの世帯数ですから。
覚悟しといたほうがいいですね。

[560: 匿名さん]

そうですか？
かえって大戸数だからこそ人間関係はラクかな。
関係が一部の人だけですむのでしょうから。
そう思ってここ購入したんですけど。

[561: 要するに]

>>557

自分の主張を回りに押し付けたいんでしょ？
だから、あなたから見て低レベルと感じる意見は止めてほしいと。

つまり自由な意見交換をする場と言いながら、あなたから見て低レベルと
感じる意見は止めろと言いたいんでしょ？
いつから、この掲示板はあなたのレベルが基準になったのでしょう？
自己中心的な考えも度が過ぎると、迷惑以外のなにものでもありませんよ。

はっきり言って、あなたの発言は最低ですね。

[562: 入居予定さん]

色々な意見が有って、それぞれが自分の意見と違ったり、言葉がきつかったりで、腹が立つのも解るのですが、ここで顔が見えないだけに、らちがあかない様子・・・。
本当に購入者が記載しているかも解らないですし、ここで解決できない問題を冷静に書き込むのでは無く、言い合いとなっては、お互い嫌な思いをしませんか？

それでもいいから書き込んでると言われれば、それまでですが、折角ですので、もう少し、気持ちよく意見交換しませんか？

[563: 大学教授さん]

ヒートアップして周りが見えなくなってないですか？

自分にとって頭にくる意見を言われて、それを非難しても問題は解決しないでしょう。
そういったやり取りの応酬こそ、第三者にとっては非常に迷惑です。

やったらやり返すでは、問題は解決しないし、気分が悪くなるだけじゃないですか。相手が、謝るまで続けるつもりですか？

[564: 匿名さん]

>>自分の考え方が正しいと思い込んで、一方的に他方を責めるだけ、
というのは低レベル過ぎるので止めて頂きたいですね。

自由な意見で相手を責めていいのでないでしょうか。
人格を否定しなければ。

[565: 入居予定さん]

カーテン情報有難うございます。安いカーテン求めて川崎までいくつもりでしたが、近くに安い店あったんですね。近くで作ります。
インテリアスーパーバザールが幕張メッセで7/27〜29まで開催されるよです。今日のサイケイリビングに出てました。招待状申し込みはhttp://www.lcomi.ne.jp/a/0707kane/又は0120(166)561だそうです。

[566: 匿名さん]

>>561
まず、聞かれたことに答えましょう。
コミュニケーションの最低限のルールです。

[567: 入居予定さん]

まず言いたいことをいいましょう。
但し人を批判しないようにしましょう。
色が悪いと思って、変えようという運動をしたいならすればいい。
今の色がいいというならそう主張したらいいです。
ただ、自分と意見が違う人を、レベルが低いなんていっちゃいけません。
それぞれが自分の道を歩くべきです。
そしていよいよとなったら決選投票したらいいです。
お断りしておきますが、私は入居予定者です。
一日も早く引っ越したい

[568: 匿名さん]

ちょっと一息。
ここまで出来てました。
竣工が楽しみ。

[569: 入居予定さん]

外壁の色に対して疑問を抱いていない方の意見は、とても攻撃的に感じます。
なぜそこまで、拒絶をされるのでしょう？
大規模物件なだけに、住まう方々に色々な意見があってしかり。
ここは色々な方の意見に触れることが出来るので、とても参考になる場だと思うのですが・・・
また一部の人と言われてしまうかもしれませんが、少なくとも自分以外の考えを知る事の出来る場なのですから。

[570: 匿名さん]

疑問を抱いている人にとっては疑問を抱いていない人は攻撃的に見えるのでしょう。
しかし、同様に、抱いていない、あるいは納得、妥協している人にとっては、（同じ人ではないとは言え）いつまでもいつまでも、何度も何度も、嫌だ嫌だと繰り返される事が鬱陶しい、しつこい、と感じるとは考えられませんか？
それゆえに、「もういい、しつこい」と責めているとは考えられません？

中庸派の自分としては、外壁反対派も、反対派攻撃派（賛成派ではないと思います）も、逆の意見を認めていないような気がします。
逆の意見の方が何を言ったって気にせずに、スルーすればいいのではないでしょうか？（567さんに近い考えですね）
もっとも、自分と違う意見をなかなか認められないのが人間ですから、そう感嘆には行かないのでしょうけどね。

[571: 入居予定さん]

これから、514世帯が住むことになるわけです。考え方の違いはあって当たり前。自分の違う意見にも耳を傾け、相手を尊重しながら、意見を戦わせ、ヒステリックにならずじっくり、問題解決に当たりましょう。自分と違う意見を持つ人を低レベルと考えるのは大人ではありません。
深呼吸。。。深呼吸。。。

[572: 匿名さん]

570さん　人格者！

[573: 匿名さん]

>>564さん
人格破綻者！！

[574: 匿名さん]

今日の中庭とエントランスをGSにアップしました。

[575: 匿名さん]

>>573 さんも同じなんですけど。人格破綻者！！

[576: 入居予定さん]

入居手続会も　残すところ
あと半分！
なんで　誰も　入居手続会の話題
取り上げないのだろう？

[577: 入居予定さん]

写真アップ有難うございます。
574さんがギリギリのところまで入って、がんぱって撮って下さったご苦労がしのばれます。
全体の姿が見えてきましたね。う〜ん、立派。
中庭も養生されているようで、すでに芝生がはられているんでしょうか。誘道の門柱にはきっとザ・ガーデンプレミアムという文字が入るんでしょね・・・ワクワクします。。。内覧会が楽しみです。

[578: 入居予定さん]

>>576さん
そう思うなら576さんが取り上げてはいかがでしょう？
まだ参加してないのですか？

私は参加しましたが、特筆すべき内容はありませんでしたよ。
大声で文句を言っている人もいませんでした。
空いている場所にどんどん人を送っているので、結構流れ作業的だなぁ、とは思いましたが。

そういえば、その場で内覧会時に水と電気のチェックが出来るか確認したのですが、「元栓ひねったりブレーカー上げたりはご自由にどうぞ」ということでした。

あ、特筆すべきことありました。
管理費などの引き落とし口座、「どれでもどうぞ」みたいなことを書いてあったのに、一部ネット銀行は不可、とのことでした。
うちはもろにそこを書いてしまっていました・・・
「提携銀行一覧表」のコピーを貰って帰ってきましたが、そういう書面があるのなら、最初に同封して欲しいものです・・・

[579: 入居予定さん]

574さん。
東ゲートを出て、北側（木下街道）に出る道はあるんですよね。
どのような状態でしたか。

[580: 銀行関係者さん]

今後の金利動向について（転記）

長期金利は２％手前で折り返し１．９％前後でいったんの落ち着きを見せています。
２％というのは当面、相当な壁になるのではないでしょうか。
ところで前回、参議院選挙の結果と金利の関係について触れましたが、見解を変えます。

これだけ与党に不利な状況と予測できるにもかかわらず、この２ヶ月ほど株価は堅調に推移しています。

ここから考えると、おそらく与党のある程度の負けは織り込んでいて
（与党が負けることを前提にして株を買っている人が多い）、

選挙結果が株価ひいては長期金利に与える影響は小さそうな気がします。
逆に、与党が参議院過半数を確保するなど、

意外と善戦するような結果になれば株価はさらに上昇しそうです。
とすると長期金利も最近の膠着状態を打破するかも・・・？？

この予想に責任は持てませんが、こういう視点で選挙を眺めてみるのもけっこう面白いですよね。