コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part3

[契約済みさん]

part2も1000を超えましたので、次スレッド作成しました。

[552: 匿名さん]

契約実行日というのは売買実行日？契約締結日？売買契約で内税の約束をして締結したのであれば消費税の増加分を要求する法的な根拠はないと思います。外税方式で契約して、かつ、金額を特定している場合には微妙ですが、それでも追加要求は難しいかと。

[553: 匿名さん]

駅遠とか、周辺環境とか悪いところも
それだけで十分子育てに向かないと思うけど・・・
そんな悪条件がなぜクリアーできたのか知りたいところ
納得は難しくても
それによって自分の凝り固まった考えも変わるかもしれないと
思うから。
そして、ママの声がどこまで常識にあてはまるのか分からない
独りよがりな面が多い気がするけど。

[554: 物件比較中さん]

No.553と同じく伺いたい。
No.548の意見と同じ考えなので。

[555: 匿名さん]

子育てに向いてる点
・周辺に公園が多い、海が近く事前に恵まれている
・工場などない静かな住宅エリア
・小学校が近い。
・学校までの道も危なくない
・マンション内にママ同士が交流を持てるところがある
・すぐちかくにイオンができて便利
・マンション内の中庭も、魅力です。
・マンション内にお友達がいっぱいできる。
小さい子を育てている間は駅はあまり関係ないのでは？？

[556: 匿名さん]

５５５です。
誤：海が近く事前に恵まれている→正：自然に恵まれている

[557: 匿名さん]

>553さん

駅近でパチンコ屋やゲーセン等の繁華街がある所よりは
十分子育てに向いていると思いますよ♪

[558: 匿名さん]

「ひとつのマンションとして、子育てに向いている」ということですかね。ミキハウスの認定は。

駅への距離等はまた別問題なのでしょう。

購入を検討するにあたっては、この物件のいい所
（555さんがおっしゃってる事とか、その他オール電化や24時間有人管理、
ICカード等のセキュリティ、敷地内コンビニ、海浜幕張周辺の充実した
商業地帯が利用できるetc）と悪いところ（近くの高速から発生する、
特にオーシャン側の騒音、空気汚染、駅遠・・こんなもんでしたっけ？）
をぜーんぶ考えた上でこのお値段！・・・さぁ、買う？買わない？

ってとこでしょうか。

まぁ、悪いところ3つくらい上げましたが、全部個人で感じ方に差がある
項目ばっかりですね。3つとも気にしないって人も中にはいるでしょう。
（今までの書き込み合戦を見てればわかります。）
そういう方は完全にこの物件の擁護派になるでしょうし、物件価格も
割安に感じるでしょう。一番幸せなパターンです。
逆に譲れない方には譲れない項目でもあります。
（私個人的にはこの物件は絶対駅からは遠いです。それが悪ではないですが。これで気にしないっていう方は相当交通の便の悪いところに住んでいて、それが当たり前の生活だった人か車通勤の方でしょうか。まぁ、だからシャトルバスがあるんでしょうけど。）

結局、個人で感じ方、考え方に差が出てしまう抽象的な要素を持った物件
だから掲示板も擁護派と否定派にすぐ分かれてしまうんでしょう。
正しい答えがないですから。
その人が現地に行って、「ここは空気が汚染されている」と感じれば、
そうでしょうし、「そう？私はそんなことないよ」と言えばそれで終わってしまいます。それがその人たちの答えですので。

もう、そこはいくら掲示板内で言い合っても相容れないでしょうね。

もし、
→価格、設備等が自分の購入条件と折り合うのなら
→そして駅遠（徒歩20分、シャトルバス7分、チャリは？ですが）が許容できるなら
→現地に行って、騒音、空気汚染が気にならないなら

購入検討してもいいのではないでしょうか。
坪単価は確かに安いですし、共用施設は充実してると思います。
さっきの子育て認定の話もありますし。

途中でひとつでもNOがあるのならやめときましょう。
後で後悔しても遅いですから。
特にこういう個人で感じ方に差がある項目は。

[559: 物件比較中さん]

ここの物件の評価については、>>548さんの見方をする方が多いようですね。


>>結局、個人で感じ方、考え方に差が出てしまう抽象的な要素を持った物件
だから掲示板も擁護派と否定派にすぐ分かれてしまうんでしょう。

この意見は少々当てはまらないと思います。ここのマンションほど、メリット・デメリット面がはっきりしている物件はないのではないでしょうか。

駅遠で立地条件が悪く、騒音・排ガスによる健康への被害が出る恐れがあることはデベ側が重説でも認めています。これを「個人での感じ方で差が出てしまう抽象的な要素」とは言えないのでは。

荒れてしまう原因としては、この明らかなデメリット面に対して、購入者の一部の方が感情的になって稚拙な言い訳をしたり、執拗に削除依頼したりすることだと思います。

ミキハウスの子育て認定は、あくまで一民間企業の評価ですよね。本当に純粋な第三者としての評価ができるのでしょうか。多彩な共有施設はありますけど、マンション自体の設備としては極々標準、もっと環境に気を使ったレベルの高いマンションの方が多い気がします。
乳幼児は排ガスや粉塵などの影響を受けやすいと聞きますし、子供への健康の影響を考えるとこの「子育て認定」の評価自体に疑問が残りますね…。

[560: マンコミュファンさん]

わたしもこの掲示板でマクタマを知り、３５７通行時にこの建物見て、
アチャーと思いました。
これほど、渋滞交通量の多い、空気の悪いところというのは
一目でわかります。子供の健康被害は取り返しつかないし、
送電線の側と同じくらい危険度はあるような気がします。
窓は開けないことです。道路上から見てみることすすめます。

[561: 匿名さん]

個人によって価値観はそれぞれ違いますし、何を優先順位にするべきかと考える点もまた違って当然です。

ですが>>555さんや>>558さんのおっしゃる「子育てに向いている点」としてあげている項目は、
・海浜幕張の、商業施設地帯が利用できる
・充実している共用施設
・海が近く、自然に恵まれている？（緩衝緑地を自然と呼ぶのは疑問ですが）
この3点以外は、今の時代、他の大規模マンションでも当然兼ね備えている項目ばかりですね。特にここの物件独自の特色項目として列挙するほどのものかなと思いますが。

東関道による排ガスや騒音、国道357の交通量や交通事故の多さをかんがえると、とても子育てにやさしい環境とは私は思えません。

[562: 入居予定さん]

先行販売で契約した者ですが、
・駅から遠いのは後々ストレスになるのでは？
・設備が最低限のものしか揃ってない。
・転勤族なので住み替え時の不安。
がありながらも初めてのマンションを買いました。

では、なぜ買ったのかというと、
・幕張地区でこれだけの庭を有する物件がない。
・仕様は簡素だが価格に手が届く。
・オール電化。
だったからであります。

絶対マクタマ！と惚れ込んだ訳ではなかったけど、
ここを買わないともう他にはない！と思って決めました。

[563: 匿名さん]

＞５６２さんに賛成〜。
マンション雑誌を見ていても、同価格でこの広さ＋マンション敷地内に庭のあるマンションはなかなかないですね〜。というかほとんどない。
駅から遠いのが嫌な人はどんなに検討しても無理では？
20分ならチャリ、バスでまあなんとか行けるか・・と考える人じゃないと。　
私も絶対マクタマ！ってわけじゃなかったけれど、自分お希望通りの間取り、広いベランダ、新築でこのお値段だったので購入。
もともと購入したかった場所ではこの倍近い値段が当たり前でしたから・・・・・。なので今は楽しみです！

[564: 匿名さん]

安いにはそれなりの理由があるとしても、その価格の安さは
魅力になるのだと思います。
だから、注目している人も少なくない
でも、東関道と下を走る国道で合計１０車線（？）
向こうに走るＪＲ京葉線の騒音は影響どうなんでしょうか？
徒歩やチャリで10〜20分とはいっても
平坦な道ではなくて。。
価格が安いことだけでそこに人が集まってるとしたら・・・
どうなんでしょうか？
不安はつきません。

[565: 匿名さん]

不人気の千葉エリアの中でも駅遠、高速道路沿いで立地と環境は劣悪。そんな物件の素性の悪さをカバーするため安普請で値段はおさえる。でも住宅性能評価はちゃんとつけてシロウトを安心させなきゃ。でもって仕上げはオール電化や電子認証セキュリティ、シャトルバスなどのギミック（Gimmick）で釣る・・・いや、なにもマクタマのことじゃないよ。お隣の区の某物件のこと。
順調に赤いバラがついていたと思ったら入居までまだ半年近くもあるのに突然の一斉値下げ。標準タイプで2千万円前後の部屋が続出だって。ホントは全然売れてなかったんだろね。

こんな物件で坪当たり150万円弱は無理あったよなぁ。ここから今回2割は下がったわけだけど、この水準が来年の「新新価格」になるね。相場の世界では上がってすぐ元の値段に下がるのを「行って来い」というけど正にそれ。金利が下がるということをローンが安く組めると単純に喜んではいけない。不動産相場の先行きが暗いことも意味しているから。

まだ契約してない人は少し待ったほうがいいよ。もっといい条件で買えるようになるから。上のみなさんはここを「安い」とおっしゃるけど、来年になると何であんな高いの買ったのか・・と悔やむんじゃないかしら。

[566: 匿名さん]

＞５６５さんは隣の区のマンションのお話なんですね〜。

新築で希望の間取り、希望のオプションでかえるのならば、ある程度の価格は仕方ないのかな・・・と。
しばらく住む自分の家ですから、間取りに妥協はできません。
価格が下がるまで待っててはたして希望の間取りがあるかどうか・・・。
それって運とタイミングの問題になってきますよね。
安くなるのを待つか、希望の物件を早めに買うか・・・難しいですね。

[567: 契約済みさん]

確かにいまでも十分安いと思っているので・・・
（希望の間取りも取れましたし）
値下がりは気になりますがやはり間取りは第一です。
やはりマクハリでこの価格は安いですよ
町田のほうも見ましたがこちらより空気は悪い上に高いです

[568: 匿名さん]

画一的な田の字レイアウトに間取りの個別性なんてあるんでしょうか？

[569: 契約済みさん]

広さとかでは？

[570: 匿名さん]

建てる段階から、部屋をぶち抜いて、リビングを広くしたり（１８〜２０畳）できますよね。

[571: 購入検討中さん]

ガーデンサイド３番街が気になってます。
以前見学に行った時、営業の方に「価格は未定です。３番街は狭いからオススメできません」なんて言われたけど、気になってますｗ
今、東向きの賃貸マンションに住んでて東側っていいな〜と思っていたので３番街は魅力的。公園が見えるのも素敵。
ただ日当たりがどうなるのか…。２番街のカゲになっちゃうのかな、と。

検討中のみなさんは３番街についてどう思いますか？

[572: 匿名さん]

三番街って狭いのですか？
72〜75の広さが全体的に多いと思いました。
日当たりはどうでしょうね。
東向きは朝早くから生活する人にはいいのでないですかね。

[573: 匿名さん]

>>571さん

営業に聞けば、日影図みせてもらえますよ。
ファミリー向けには手狭な部屋が多い印象です。

[574: 匿名さん]

騒音についてずっと話題になってるけど、Ｔ３のサッシ使ってる時点で
騒音あります、と言ってるようなものでしょう。
本当に静かなところならＴ１で十分なわけだから。
窓を閉めていれば静かに暮らせる、くらいに思っていれば入居後
がっかりすることもなく、思ったより静かだなと逆に嬉しくなれるんじゃない。

[575: 匿名さん]

＞ガーデンサイド３番街
先週かな?週末に現地を見に行きました。
３番街は、私が見たときは庭に面した面(リビング側ですよね・・・?）は、全部が日陰だった気がします。
私たちも着になったので現地に見に行ったわけですが、やっぱり日当たりを見て駄目だな〜と思った記憶があります。
ただ、実際にご自分で確認されてみるのが一番だと思いますよ。
もしかしたら、時間によっては陽が当たるのかもしれませんしね。

[576: 契約済みさん]

以前、営業さんに聞いた時は
「3番街は、一部のお部屋によっては自己日影で、
時間と季節によって日陰になります。」
というようなことを言っていました。

3番街は中庭が眺められていいですよね。

[577: 匿名さん]

３番街、私も見に行きましたが、やっぱり影ってましたねぇ。。。
時刻は午後２時ごろだったと思います。
オーシャンは全棟日当たり最高！
ガーデンは一部影っていました。３番街側しか見られなかったのですが、３番街側寄りのお部屋はほぼ全部影でしたねぇ…
でも、素敵なお庭が見れていいですよね♪
日当たりが気にならない人にはいいのかもしれませんねー
夏も涼しくていいのかも！？

[578: 購入検討中さん]

ガーデン側を検討しているのですが。
３番街は影でしたか・・う〜ん悩む。
低層階を希望なのでもっと日当たりダメになりますよね。

ちなみに４番街、５番街の日当たりはいかがだったでしょうか？
オーシャンはやっぱり日当たり最高なんですね！
でも希望の間取りと金額が比例しなくて・・・。

[579: 契約済みさん]

７番街、６番街もすでに昼には全部日陰だったような気がします。

[580: 契約済みさん]

どうしても、東向きや南東向きは、午後からの日当たりは望めませんよね。。。そのかわり朝日が当たるので、午前中は日が差すと思われます（ご心配なようでしたら、午前中にも見学に行ってみる事をおすすめします）。なので、５７２さんの書かれているように、朝早くから行動される方にはいいかもしれませんね。朝日を浴びて起きる生活も悪くないかもしれませんよ！それに、１年中晴れの日ばかりではないし、冬になれば日も短くなりますから。。。

[581: 購入検討中さん]

陽光の質も考慮しましょう。
アーバンは午前中の日差ししか得られませんが、早朝から活動する生活パターンならむしろメリットと言えます。
朝の日差しは身体をスムーズに活性化してくれます。
オーシャンは、日当たりがいいとはいえ、午後の日差しです。
特に夏場が問題。
地面や建物が熱を持った後に日差しの追撃ちが来ます。
そして夕方まで差し込むしつこい西日・・・
現在の住居が南西向きで、辟易しています。
しかしアーバンのまだ売れてない区画は間取りが・・・
そしてガーデン２番はいくらなんでも東に向きすぎ・・・
ああ、もっと早くに決断していれば・・・

[582: 購入検討中さん]

アーバンは夜の夜景が綺麗なのでしょうが昼間生活しているので光がほしいです・・
子供とペットがいるので一階を希望しているのですが・・・
売り出ししている３番街は東向きだし・・。
何番街に空きがありますか？
日当たりの件になるとどこの棟が良いのでしょうか？
やっぱり４番街でしょうか？
マクタマに知り合ったのは最近。あ〜後悔・・・。

[583: 契約済みさん]

５８２さん


たしかに、悩む所ですね〜。１階というのが譲れない条件なのでしたら、今売り出しの棟にするしかないのかな〜と思います。そうなると３番街か１番街になるんですかね？
日当たりを重視するなら、１、２、４、５番街がいいんじゃないでしょうか。ただ、２，４，５番街だと、１階の部屋がまだ空いてるかどうか、疑問ではありますが・・・。
ただ、３番街の１階は中庭に面してるので、そのまま家の庭から中庭に出たりできるんじゃないかな〜？と思います。（はっきり確かめてないので、念の為ご確認をお願いします）それが可なら、ガーデン側の１階のメリットにもなりますよね。

[584: 匿名さん]

個人的な見解ですが、４番街、５番街が日当たりがいいと思いました。
今住んでいるところは、南西ですが、夕方まで日が当たるから明るくていいですよ〜。
南西は好き嫌いがあるかもしれませんが・・・。

[585: 買い換え検討中]

今、３番街を売り出してるんですか？
１番街は最後でしょうか？
その他は完売ですか？

[586: 匿名さん]

>夏から入居が始まった千葉県内のＪＲ沿線のあるマンションは約四百戸のうち五十戸超が今も売れ残る。県内の不動産業者は「値下げに踏み切る物件もある」と打ち明ける。
>マンション用地の高騰を受け物件供給の主戦場は郊外にシフトしたが、利便性の劣る物件に消費者の足取りは鈍い。（9/21日経新聞）

ここで書かれているのは、たぶん千葉みなとの同じデベの物件。駅から徒歩圏だから利便性はマクタマより上だし値段も安い。でも売れ残ってる。

マクタマは今の分譲価格からNo.565の物件と同じ2割程度値下げすれば隣にある中古マンションの時価との差が2割弱になって丁度いい感じ。
やっぱり割高だと思うよ。このマンション。

[587: 購入検討中さん]

565の物件ってどこですか．隣りの区って中央区か花見川区ですか．

[588: マンコミュファンさん]

↑
イン○レスト稲○でしょ。

[589: 571]

みなさんレスありがとうございます！
今住んでいる所も東向きで午後は日が当たらないのですが、「暗い」という感じではないので３番街もそうだったらいいな〜と思っています。
３番街が発売されたら営業の方に日陰図を見せてもらいつつ、みなさんの仰るように午前＆午後に現地見学して自分の目で確かめてみようと思います。

[590: 匿名さん]

多少駅に遠くても「海浜幕張」という言葉や幕張エリアを気に入って購入する人も少なくないはずだから、集客パワーは隣の区のマンションさんよりはよいのでは？？？隣の区さんよりも東京寄りでもあるし・・・・

[591: 匿名さん]

No.586 さんに同意

そして、

>多少駅に遠くても「海浜幕張」・・・

多少といえるレベルではないと感じるが、違うか？
海浜幕張はあるようで何もない。
まるで営業トークのようだけど。


ココに固執する人たちの気持ちが分からないなぁ。。

[592: 匿名さん]

多少といえるレベルですよ。
歩いていけるんだから。
まあどこに住むかなんて、住む人の自己満足の世界ですから、わからない人にはわからないでしょうけど。

[593: 匿名さん]

マクタマって結構よその土地の人が勘違いして買ってる？

地元民はここを「海浜幕張」とは思わない。堀江や猫実（よその人、ちゃんと読める？）あたりを「新浦安」とは思わないのと一緒。
世間で言う海浜幕張のマンションとはベイタウンのこと。幕張西、浜田1丁目は幕張本郷の奥地という認識だし、実際駅出るのも横断歩道がない幅広の幹線道路で「完全封鎖」されていない分、そっちの方がずっと便利。

[594: 匿名さん]

勘違いしてる、してる。
ブランド地区のベイタウンでしょ。
いい街ですよね。ベイタウン。路上駐車OKの街でしょ。
イタリアっぽくてかっこいいじゃん。
浦安に住んでたらから　ホリエ、ネコザネも読めるし。

で　なにが議論なんだっけ？

[595: 匿名さん]

今日ＭＲに行ってきます〜。
3番街はいつ売り出しになるんでしょうか？
数週間前に行ったときは２，４，５，６，７番街ともに結構売れてましたね。ＭＲはいつも混んでるし。
なんだかんだ言われててもやはり注目物件であることは間違いない。

[596: マンコミュファンさん]

私はタマゴアレルギーねので、ネーミングでジンマシンがでそうです。

[597: 匿名さん]

排ガス、騒音、駅遠、強気の価格設定＋掲示板の荒れという問題物件を一目見たいという野次馬では？

[598: 匿名さん]

ホント。なんだかんだいって注目物件だから、脅威なんでしょ。デメリットばかりの議論ばかりして、足を引っ張ろうとしてるんだか、なんだかしらないけど、勘違いしてるとかどうでもいいし・・・。

[599: 匿名さん]

>>597
>>強気の価格設定
ここが高いってどんだけ収入少ないの？

[601: 物件比較中さん]

↑
そんな少なくって生活大丈夫なの？？
或いは入社数年？