コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part3

[契約済みさん]

part2も1000を超えましたので、次スレッド作成しました。

[532: 購入検討中さん]

>>マクタマはもう完売したんですか？

たしか全部で７棟ありますよね。
この前モデルルームに行ったら、まだこれから売り出す棟があると言ってましたよ。

[533: 物件比較中さん]

>531　みんなで高齢化

奇しくも今日は敬老の日ですね。
日本中どこでも高齢化は止めようの無い流れです。

[534: 匿名さん]

>518
>T3なら、サッシを閉めていれば、音は全く気にならないですね。

もし営業がこんなことを言ってたら訴訟おこせますね。
そのためにも一筆とるかメールの返信回答の保存というのは証拠として重要です。

>526のURL
>契約締結前に騒音のことについての問い合わせに対しても明確な根拠もなく安心感を与えるような言動をなし売買契約締結させたことは、消費者契約法及び宅地建物取引業法で禁止する事実不告知・虚偽告知に該当するのではないか。

[535: 匿名さん]

>>530さん
>アーバンの前にマンションが建つ可能性はあると思います。
>でも、アーバンを買ってる人は、その可能性も見込んで検討・購入してるとおもいますが・

なるほど。デベが販売時にしっかり説明しているんですね。
他人ごとながら安心しました。
何も説明せずに重説の記載で逃げる悪徳業者がいるので少し心配でした。
特にここみたいにそうなる可能性が高い物件ならそういう対応をしてくれないと困りますよね。

[537: 匿名さん]

>>536さん
う〜ん。どうなんでしょう。
膨大で多岐にわたる重説事項についての通り一遍の説明で、一次取得者の多いここの契約者に対して石油公団の建物が建て替わるリスクまで認識すべきというのはやや無理があるのでは。
確かにガーデンやオーシャンならそれでもいいですが。（免許センターが高層ビルになるなんて蓋然性の低い話でまぜっかえさないでくださいね）
眺望を売りにしたアーバンという立地や石油公団の状況という特殊性から言っても個別説明があるべきで、ないとすれば「重説の記載で逃げる」というそしりも免れないと思います。

長谷工は明白な法律違反でなければ何でもやる、という世間の風評を断ち切るためにＣＳＲを最近うたいはじめたのだと思います。536さんのようなスタンスだと正に旧態依然の長谷工そのままですね。

[538: 匿名さん]

私が買う棟を検討していた際に、営業さんはどの棟はどういうメリットとデメリットが考えられる・・・と丁寧に説明してくれましたよ？
日当たりと、騒音とか、景色とか。もちろん質問もたくさんしましたが・・・・。
アーバンの話になったときも、将来的に建つ可能性は否定できないときちんと言っていました。

[539: 匿名さん]

今後は皆さんがアーバンを検討されたときに、こちらが黙っていても隣地の建替えで視界が大きく遮られる可能性について営業が説明するか否かが良心的か悪徳かを判断するリトマス試験紙になりそうですね。

[540: 匿名さん]

なんか、荒れているスレだけど、
荒らしがさっても、
今度は検討者の後ろ向き、陰湿な意見かよ。

ここ、終わってるね。

[542: 匿名さん]

ここは・・・いまいちなのでパスします

[543: 匿名さん]

>>540
っていうか荒れてないスレってどこ？
このマンション掲示板内に存在するの？

つーか現実世界で居場所のない人のたまり場でしょ。
ネット上の掲示板なんて。

書き込む人間なんて大体同じじゃないの。名前を使い分けてるだけで。

ここ、自分の主観的な意見をずかずか書き込む人がいますが、
実際、人前で同じ事を話せる人間は何人くらいですかねぇ。

[544: 匿名さん]

>>つーか現実世界で居場所のない人のたまり場でしょ。
>>ネット上の掲示板なんて。

>>書き込む人間なんて大体同じじゃないの。名前を使い分けてるだけで。

>>ここ、自分の主観的な意見をずかずか書き込む人がいますが、
>>実際、人前で同じ事を話せる人間は何人くらいですかねぇ。

失笑。
ご自分のことですか？
それ程匿名掲示板に否定的なら、来られるのを止めたらどうですか？
矛盾してますね。

[545: 物件比較中さん]

>>543の匿名さん

あなたはどういうお立場？

>>書き込む人間なんて大体同じじゃないの。名前を使い分けてるだけで。

ここまで言うのなら、当然自分の立場を明らかにするべきでは？
内容からすると、否定的な意見が続いて頭にきて感情的になっている契約者の方のように見受けられますが。

[546: 匿名さん]

＞失笑。
＞ご自分のことですか？
＞それ程匿名掲示板に否定的なら、来られるのを止めたらどうですか？
＞矛盾してますね。

そうです。自分のことです（笑）

別に匿名掲示板を否定してないですけど。

何と何が矛盾してるんですかね？w

まぁ、予想通りの回答が来たので満足ですw

自分がいかに暇かを示すために早めにレスしておきますw

要はいちいち荒れてる荒れてないで騒ぐなってことですよ。

そして、掲示板が荒れてる＝このマンションは駄目っていう
短絡的な思考を改善すればって事。

[547: 買い換え検討中]

消費税が上がると、今売り出し中の物件も反映されるの？

[548: 匿名さん]

ここがなんとなくダメな感じがするのは
既に購入を決めた人は場所の不便さや環境面での不安を感じながら
価格の安さでなんとか納得してきたような気がする。
それが悪いことではないけど
でも、その不安は解消されていないので少しでも不安材料が議論されたり
質問にのぼると感情的になって否定することになる。
陰湿なのは購入者も一緒。
しかも世帯が多いことで、住み始めてからの問題は
増えることはあっても減ることはないだろうな。

[549: 入居済み住民さん]

548サン、それに加えて地価が下落傾向との見方が大きいのでは。
数年後にはココの予算でかなり都内寄りに住めると考えます。

[550: 匿名さん]

そういやこの物件はミキハウス子育て総研の「子育て認定マーク」を
取得していたと思いますが、

今現在、販売中の物件で千葉県で認定された物件はこの物件含め、9件ですね・・。

認定物件
http://www.55192pub.com/environment/index.html

評価基準
http://www.55192pub.com/environment/checkpoint.html

曰く、

「もちろん、基準はママの声が活かされているので認定物件はお子さまにやさしく、子育てしやすい環境・設備・工夫がいっぱい。第三者の目で見ることで、本当に子育てにやさしい物件なのかを判断でき、購入側にも販売側にもプラスとなるはずです。」

だそうです。

駅遠とか、周辺環境とか悪いところもあるけど、当然、いい所だって
ありますし、子育て家族なんかにはいいんじゃないでしょうか？
（どこでも取れるような認定でもないでしょう？今のところ・・。）

[552: 匿名さん]

契約実行日というのは売買実行日？契約締結日？売買契約で内税の約束をして締結したのであれば消費税の増加分を要求する法的な根拠はないと思います。外税方式で契約して、かつ、金額を特定している場合には微妙ですが、それでも追加要求は難しいかと。

[553: 匿名さん]

駅遠とか、周辺環境とか悪いところも
それだけで十分子育てに向かないと思うけど・・・
そんな悪条件がなぜクリアーできたのか知りたいところ
納得は難しくても
それによって自分の凝り固まった考えも変わるかもしれないと
思うから。
そして、ママの声がどこまで常識にあてはまるのか分からない
独りよがりな面が多い気がするけど。

[554: 物件比較中さん]

No.553と同じく伺いたい。
No.548の意見と同じ考えなので。

[555: 匿名さん]

子育てに向いてる点
・周辺に公園が多い、海が近く事前に恵まれている
・工場などない静かな住宅エリア
・小学校が近い。
・学校までの道も危なくない
・マンション内にママ同士が交流を持てるところがある
・すぐちかくにイオンができて便利
・マンション内の中庭も、魅力です。
・マンション内にお友達がいっぱいできる。
小さい子を育てている間は駅はあまり関係ないのでは？？

[556: 匿名さん]

５５５です。
誤：海が近く事前に恵まれている→正：自然に恵まれている

[557: 匿名さん]

>553さん

駅近でパチンコ屋やゲーセン等の繁華街がある所よりは
十分子育てに向いていると思いますよ♪

[558: 匿名さん]

「ひとつのマンションとして、子育てに向いている」ということですかね。ミキハウスの認定は。

駅への距離等はまた別問題なのでしょう。

購入を検討するにあたっては、この物件のいい所
（555さんがおっしゃってる事とか、その他オール電化や24時間有人管理、
ICカード等のセキュリティ、敷地内コンビニ、海浜幕張周辺の充実した
商業地帯が利用できるetc）と悪いところ（近くの高速から発生する、
特にオーシャン側の騒音、空気汚染、駅遠・・こんなもんでしたっけ？）
をぜーんぶ考えた上でこのお値段！・・・さぁ、買う？買わない？

ってとこでしょうか。

まぁ、悪いところ3つくらい上げましたが、全部個人で感じ方に差がある
項目ばっかりですね。3つとも気にしないって人も中にはいるでしょう。
（今までの書き込み合戦を見てればわかります。）
そういう方は完全にこの物件の擁護派になるでしょうし、物件価格も
割安に感じるでしょう。一番幸せなパターンです。
逆に譲れない方には譲れない項目でもあります。
（私個人的にはこの物件は絶対駅からは遠いです。それが悪ではないですが。これで気にしないっていう方は相当交通の便の悪いところに住んでいて、それが当たり前の生活だった人か車通勤の方でしょうか。まぁ、だからシャトルバスがあるんでしょうけど。）

結局、個人で感じ方、考え方に差が出てしまう抽象的な要素を持った物件
だから掲示板も擁護派と否定派にすぐ分かれてしまうんでしょう。
正しい答えがないですから。
その人が現地に行って、「ここは空気が汚染されている」と感じれば、
そうでしょうし、「そう？私はそんなことないよ」と言えばそれで終わってしまいます。それがその人たちの答えですので。

もう、そこはいくら掲示板内で言い合っても相容れないでしょうね。

もし、
→価格、設備等が自分の購入条件と折り合うのなら
→そして駅遠（徒歩20分、シャトルバス7分、チャリは？ですが）が許容できるなら
→現地に行って、騒音、空気汚染が気にならないなら

購入検討してもいいのではないでしょうか。
坪単価は確かに安いですし、共用施設は充実してると思います。
さっきの子育て認定の話もありますし。

途中でひとつでもNOがあるのならやめときましょう。
後で後悔しても遅いですから。
特にこういう個人で感じ方に差がある項目は。

[559: 物件比較中さん]

ここの物件の評価については、>>548さんの見方をする方が多いようですね。


>>結局、個人で感じ方、考え方に差が出てしまう抽象的な要素を持った物件
だから掲示板も擁護派と否定派にすぐ分かれてしまうんでしょう。

この意見は少々当てはまらないと思います。ここのマンションほど、メリット・デメリット面がはっきりしている物件はないのではないでしょうか。

駅遠で立地条件が悪く、騒音・排ガスによる健康への被害が出る恐れがあることはデベ側が重説でも認めています。これを「個人での感じ方で差が出てしまう抽象的な要素」とは言えないのでは。

荒れてしまう原因としては、この明らかなデメリット面に対して、購入者の一部の方が感情的になって稚拙な言い訳をしたり、執拗に削除依頼したりすることだと思います。

ミキハウスの子育て認定は、あくまで一民間企業の評価ですよね。本当に純粋な第三者としての評価ができるのでしょうか。多彩な共有施設はありますけど、マンション自体の設備としては極々標準、もっと環境に気を使ったレベルの高いマンションの方が多い気がします。
乳幼児は排ガスや粉塵などの影響を受けやすいと聞きますし、子供への健康の影響を考えるとこの「子育て認定」の評価自体に疑問が残りますね…。

[560: マンコミュファンさん]

わたしもこの掲示板でマクタマを知り、３５７通行時にこの建物見て、
アチャーと思いました。
これほど、渋滞交通量の多い、空気の悪いところというのは
一目でわかります。子供の健康被害は取り返しつかないし、
送電線の側と同じくらい危険度はあるような気がします。
窓は開けないことです。道路上から見てみることすすめます。

[561: 匿名さん]

個人によって価値観はそれぞれ違いますし、何を優先順位にするべきかと考える点もまた違って当然です。

ですが>>555さんや>>558さんのおっしゃる「子育てに向いている点」としてあげている項目は、
・海浜幕張の、商業施設地帯が利用できる
・充実している共用施設
・海が近く、自然に恵まれている？（緩衝緑地を自然と呼ぶのは疑問ですが）
この3点以外は、今の時代、他の大規模マンションでも当然兼ね備えている項目ばかりですね。特にここの物件独自の特色項目として列挙するほどのものかなと思いますが。

東関道による排ガスや騒音、国道357の交通量や交通事故の多さをかんがえると、とても子育てにやさしい環境とは私は思えません。

[562: 入居予定さん]

先行販売で契約した者ですが、
・駅から遠いのは後々ストレスになるのでは？
・設備が最低限のものしか揃ってない。
・転勤族なので住み替え時の不安。
がありながらも初めてのマンションを買いました。

では、なぜ買ったのかというと、
・幕張地区でこれだけの庭を有する物件がない。
・仕様は簡素だが価格に手が届く。
・オール電化。
だったからであります。

絶対マクタマ！と惚れ込んだ訳ではなかったけど、
ここを買わないともう他にはない！と思って決めました。

[563: 匿名さん]

＞５６２さんに賛成〜。
マンション雑誌を見ていても、同価格でこの広さ＋マンション敷地内に庭のあるマンションはなかなかないですね〜。というかほとんどない。
駅から遠いのが嫌な人はどんなに検討しても無理では？
20分ならチャリ、バスでまあなんとか行けるか・・と考える人じゃないと。　
私も絶対マクタマ！ってわけじゃなかったけれど、自分お希望通りの間取り、広いベランダ、新築でこのお値段だったので購入。
もともと購入したかった場所ではこの倍近い値段が当たり前でしたから・・・・・。なので今は楽しみです！

[564: 匿名さん]

安いにはそれなりの理由があるとしても、その価格の安さは
魅力になるのだと思います。
だから、注目している人も少なくない
でも、東関道と下を走る国道で合計１０車線（？）
向こうに走るＪＲ京葉線の騒音は影響どうなんでしょうか？
徒歩やチャリで10〜20分とはいっても
平坦な道ではなくて。。
価格が安いことだけでそこに人が集まってるとしたら・・・
どうなんでしょうか？
不安はつきません。

[565: 匿名さん]

不人気の千葉エリアの中でも駅遠、高速道路沿いで立地と環境は劣悪。そんな物件の素性の悪さをカバーするため安普請で値段はおさえる。でも住宅性能評価はちゃんとつけてシロウトを安心させなきゃ。でもって仕上げはオール電化や電子認証セキュリティ、シャトルバスなどのギミック（Gimmick）で釣る・・・いや、なにもマクタマのことじゃないよ。お隣の区の某物件のこと。
順調に赤いバラがついていたと思ったら入居までまだ半年近くもあるのに突然の一斉値下げ。標準タイプで2千万円前後の部屋が続出だって。ホントは全然売れてなかったんだろね。

こんな物件で坪当たり150万円弱は無理あったよなぁ。ここから今回2割は下がったわけだけど、この水準が来年の「新新価格」になるね。相場の世界では上がってすぐ元の値段に下がるのを「行って来い」というけど正にそれ。金利が下がるということをローンが安く組めると単純に喜んではいけない。不動産相場の先行きが暗いことも意味しているから。

まだ契約してない人は少し待ったほうがいいよ。もっといい条件で買えるようになるから。上のみなさんはここを「安い」とおっしゃるけど、来年になると何であんな高いの買ったのか・・と悔やむんじゃないかしら。

[566: 匿名さん]

＞５６５さんは隣の区のマンションのお話なんですね〜。

新築で希望の間取り、希望のオプションでかえるのならば、ある程度の価格は仕方ないのかな・・・と。
しばらく住む自分の家ですから、間取りに妥協はできません。
価格が下がるまで待っててはたして希望の間取りがあるかどうか・・・。
それって運とタイミングの問題になってきますよね。
安くなるのを待つか、希望の物件を早めに買うか・・・難しいですね。

[567: 契約済みさん]

確かにいまでも十分安いと思っているので・・・
（希望の間取りも取れましたし）
値下がりは気になりますがやはり間取りは第一です。
やはりマクハリでこの価格は安いですよ
町田のほうも見ましたがこちらより空気は悪い上に高いです

[568: 匿名さん]

画一的な田の字レイアウトに間取りの個別性なんてあるんでしょうか？

[569: 契約済みさん]

広さとかでは？

[570: 匿名さん]

建てる段階から、部屋をぶち抜いて、リビングを広くしたり（１８〜２０畳）できますよね。

[571: 購入検討中さん]

ガーデンサイド３番街が気になってます。
以前見学に行った時、営業の方に「価格は未定です。３番街は狭いからオススメできません」なんて言われたけど、気になってますｗ
今、東向きの賃貸マンションに住んでて東側っていいな〜と思っていたので３番街は魅力的。公園が見えるのも素敵。
ただ日当たりがどうなるのか…。２番街のカゲになっちゃうのかな、と。

検討中のみなさんは３番街についてどう思いますか？

[572: 匿名さん]

三番街って狭いのですか？
72〜75の広さが全体的に多いと思いました。
日当たりはどうでしょうね。
東向きは朝早くから生活する人にはいいのでないですかね。

[573: 匿名さん]

>>571さん

営業に聞けば、日影図みせてもらえますよ。
ファミリー向けには手狭な部屋が多い印象です。

[574: 匿名さん]

騒音についてずっと話題になってるけど、Ｔ３のサッシ使ってる時点で
騒音あります、と言ってるようなものでしょう。
本当に静かなところならＴ１で十分なわけだから。
窓を閉めていれば静かに暮らせる、くらいに思っていれば入居後
がっかりすることもなく、思ったより静かだなと逆に嬉しくなれるんじゃない。

[575: 匿名さん]

＞ガーデンサイド３番街
先週かな?週末に現地を見に行きました。
３番街は、私が見たときは庭に面した面(リビング側ですよね・・・?）は、全部が日陰だった気がします。
私たちも着になったので現地に見に行ったわけですが、やっぱり日当たりを見て駄目だな〜と思った記憶があります。
ただ、実際にご自分で確認されてみるのが一番だと思いますよ。
もしかしたら、時間によっては陽が当たるのかもしれませんしね。

[576: 契約済みさん]

以前、営業さんに聞いた時は
「3番街は、一部のお部屋によっては自己日影で、
時間と季節によって日陰になります。」
というようなことを言っていました。

3番街は中庭が眺められていいですよね。

[577: 匿名さん]

３番街、私も見に行きましたが、やっぱり影ってましたねぇ。。。
時刻は午後２時ごろだったと思います。
オーシャンは全棟日当たり最高！
ガーデンは一部影っていました。３番街側しか見られなかったのですが、３番街側寄りのお部屋はほぼ全部影でしたねぇ…
でも、素敵なお庭が見れていいですよね♪
日当たりが気にならない人にはいいのかもしれませんねー
夏も涼しくていいのかも！？

[578: 購入検討中さん]

ガーデン側を検討しているのですが。
３番街は影でしたか・・う〜ん悩む。
低層階を希望なのでもっと日当たりダメになりますよね。

ちなみに４番街、５番街の日当たりはいかがだったでしょうか？
オーシャンはやっぱり日当たり最高なんですね！
でも希望の間取りと金額が比例しなくて・・・。

[579: 契約済みさん]

７番街、６番街もすでに昼には全部日陰だったような気がします。

[580: 契約済みさん]

どうしても、東向きや南東向きは、午後からの日当たりは望めませんよね。。。そのかわり朝日が当たるので、午前中は日が差すと思われます（ご心配なようでしたら、午前中にも見学に行ってみる事をおすすめします）。なので、５７２さんの書かれているように、朝早くから行動される方にはいいかもしれませんね。朝日を浴びて起きる生活も悪くないかもしれませんよ！それに、１年中晴れの日ばかりではないし、冬になれば日も短くなりますから。。。

[581: 購入検討中さん]

陽光の質も考慮しましょう。
アーバンは午前中の日差ししか得られませんが、早朝から活動する生活パターンならむしろメリットと言えます。
朝の日差しは身体をスムーズに活性化してくれます。
オーシャンは、日当たりがいいとはいえ、午後の日差しです。
特に夏場が問題。
地面や建物が熱を持った後に日差しの追撃ちが来ます。
そして夕方まで差し込むしつこい西日・・・
現在の住居が南西向きで、辟易しています。
しかしアーバンのまだ売れてない区画は間取りが・・・
そしてガーデン２番はいくらなんでも東に向きすぎ・・・
ああ、もっと早くに決断していれば・・・

[582: 購入検討中さん]

アーバンは夜の夜景が綺麗なのでしょうが昼間生活しているので光がほしいです・・
子供とペットがいるので一階を希望しているのですが・・・
売り出ししている３番街は東向きだし・・。
何番街に空きがありますか？
日当たりの件になるとどこの棟が良いのでしょうか？
やっぱり４番街でしょうか？
マクタマに知り合ったのは最近。あ〜後悔・・・。

[583: 契約済みさん]

５８２さん


たしかに、悩む所ですね〜。１階というのが譲れない条件なのでしたら、今売り出しの棟にするしかないのかな〜と思います。そうなると３番街か１番街になるんですかね？
日当たりを重視するなら、１、２、４、５番街がいいんじゃないでしょうか。ただ、２，４，５番街だと、１階の部屋がまだ空いてるかどうか、疑問ではありますが・・・。
ただ、３番街の１階は中庭に面してるので、そのまま家の庭から中庭に出たりできるんじゃないかな〜？と思います。（はっきり確かめてないので、念の為ご確認をお願いします）それが可なら、ガーデン側の１階のメリットにもなりますよね。

[584: 匿名さん]

個人的な見解ですが、４番街、５番街が日当たりがいいと思いました。
今住んでいるところは、南西ですが、夕方まで日が当たるから明るくていいですよ〜。
南西は好き嫌いがあるかもしれませんが・・・。

[585: 買い換え検討中]

今、３番街を売り出してるんですか？
１番街は最後でしょうか？
その他は完売ですか？

[586: 匿名さん]

>夏から入居が始まった千葉県内のＪＲ沿線のあるマンションは約四百戸のうち五十戸超が今も売れ残る。県内の不動産業者は「値下げに踏み切る物件もある」と打ち明ける。
>マンション用地の高騰を受け物件供給の主戦場は郊外にシフトしたが、利便性の劣る物件に消費者の足取りは鈍い。（9/21日経新聞）

ここで書かれているのは、たぶん千葉みなとの同じデベの物件。駅から徒歩圏だから利便性はマクタマより上だし値段も安い。でも売れ残ってる。

マクタマは今の分譲価格からNo.565の物件と同じ2割程度値下げすれば隣にある中古マンションの時価との差が2割弱になって丁度いい感じ。
やっぱり割高だと思うよ。このマンション。

[587: 購入検討中さん]

565の物件ってどこですか．隣りの区って中央区か花見川区ですか．

[588: マンコミュファンさん]

↑
イン○レスト稲○でしょ。

[589: 571]

みなさんレスありがとうございます！
今住んでいる所も東向きで午後は日が当たらないのですが、「暗い」という感じではないので３番街もそうだったらいいな〜と思っています。
３番街が発売されたら営業の方に日陰図を見せてもらいつつ、みなさんの仰るように午前＆午後に現地見学して自分の目で確かめてみようと思います。

[590: 匿名さん]

多少駅に遠くても「海浜幕張」という言葉や幕張エリアを気に入って購入する人も少なくないはずだから、集客パワーは隣の区のマンションさんよりはよいのでは？？？隣の区さんよりも東京寄りでもあるし・・・・

[591: 匿名さん]

No.586 さんに同意

そして、

>多少駅に遠くても「海浜幕張」・・・

多少といえるレベルではないと感じるが、違うか？
海浜幕張はあるようで何もない。
まるで営業トークのようだけど。


ココに固執する人たちの気持ちが分からないなぁ。。

[592: 匿名さん]

多少といえるレベルですよ。
歩いていけるんだから。
まあどこに住むかなんて、住む人の自己満足の世界ですから、わからない人にはわからないでしょうけど。

[593: 匿名さん]

マクタマって結構よその土地の人が勘違いして買ってる？

地元民はここを「海浜幕張」とは思わない。堀江や猫実（よその人、ちゃんと読める？）あたりを「新浦安」とは思わないのと一緒。
世間で言う海浜幕張のマンションとはベイタウンのこと。幕張西、浜田1丁目は幕張本郷の奥地という認識だし、実際駅出るのも横断歩道がない幅広の幹線道路で「完全封鎖」されていない分、そっちの方がずっと便利。

[594: 匿名さん]

勘違いしてる、してる。
ブランド地区のベイタウンでしょ。
いい街ですよね。ベイタウン。路上駐車OKの街でしょ。
イタリアっぽくてかっこいいじゃん。
浦安に住んでたらから　ホリエ、ネコザネも読めるし。

で　なにが議論なんだっけ？

[595: 匿名さん]

今日ＭＲに行ってきます〜。
3番街はいつ売り出しになるんでしょうか？
数週間前に行ったときは２，４，５，６，７番街ともに結構売れてましたね。ＭＲはいつも混んでるし。
なんだかんだ言われててもやはり注目物件であることは間違いない。

[596: マンコミュファンさん]

私はタマゴアレルギーねので、ネーミングでジンマシンがでそうです。

[597: 匿名さん]

排ガス、騒音、駅遠、強気の価格設定＋掲示板の荒れという問題物件を一目見たいという野次馬では？

[598: 匿名さん]

ホント。なんだかんだいって注目物件だから、脅威なんでしょ。デメリットばかりの議論ばかりして、足を引っ張ろうとしてるんだか、なんだかしらないけど、勘違いしてるとかどうでもいいし・・・。

[599: 匿名さん]

>>597
>>強気の価格設定
ここが高いってどんだけ収入少ないの？

[601: 物件比較中さん]

↑
そんな少なくって生活大丈夫なの？？
或いは入社数年？

[602: 匿名さん]

ものすごい具体的（笑
確かに多くはない。でも一応平均以上なのにね。

[603: 匿名さん]

>>601
世間知らずの小学生発見。

[604: 物件比較中さん]

えっ、平均っていくらぐらいなの？
無知でごめんなさい。

[605: 匿名さん]

>>599
値段の絶対的な高安という意味じゃなくて分譲価格と周辺の地相場（じそうば）との比較感という意味でしょ。
こんな所の新築はせいぜい行って坪当たり120万円前後が妥当値。
本当は幕張本郷近傍の物件と見るべきだけど海浜幕張にこじつけることで割高感を払拭しようとしてるネ、デベは。
確かに最近のベイタウンの安普請物件だと坪当たり150万円くらいなんだけどココだと無理あるよ。

[606: 匿名さん]

言うと思った。絶対的に安ければ相対的な価格比較なんて問題にならないでしょ。ここはどこと比べる必要もなく安いよ。ここより安いところはさらに激安なだけ。普通の人に買えないって価格じゃないでしょ？

[607: 匿名さん]

今、「穴川」が熱い。

駅から遠くても、自動車騒音の心配なんかより、そして排ガスによる長期的な健康リスクより何よりも価格を重視する人たちの間で。

なだれを打って値下げがはじまりそう。ココ買うような人はそっち行ったら。

[608: 物件比較中さん]

ここ２〜３年（1年前から2年後くらい）の高値圏で千葉の駅遠を購入するのは、「将来（近々）の資産価値下落」や「本来マンションに向かない所を購入してしまう」という意見もあるが、現時点で買いたいタイミングの
一般サラリーマンは、ここくらいの所しか買えないのが現状。
皆さん、それを非難するのはどうかと思うよ。

[609: 匿名さん]

将来値崩れするかも知れないからと言ってここを購入する人を非難するのは異常。ここすら買えない人のゆがんだ僻み？ここを買いたくてもローン審査で落ちた人がいるからなぁ。そういう人はこのスレで鬱憤を晴らしているのか。

[610: 匿名さん]

６０９さん、同感です。
でも、購入者の皆さん、私たちはこのご時世、家を買えない人もいる中、駅遠と言われながらも、新築を購入できたんですから幸せですよ。
なぜかマクタマを目の敵にして非難してくる人もいますが、あまり熱くならないようにしましょうね。

[611: 不動産購入勉強中さん]

えっ？
審査で落ちちゃう方も、マクタマを買おうとしてるの？
間違いで審査を通っちゃった人たちもいるってこと？

[612: 匿名さん]

ここは検討板。
「この物件は割高じゃないか？」
「周辺の市況は変化しようとしてるんじゃないか？」
「この物件のデメリットをどう評価した上で購入するのか」
といった疑問も当然呈される。表現は粗野で乱暴ときに攻撃的なこともあるが。
これに対し608さんの「割高かもしれない価格はライフサイクルに応じた住宅取得の機会費用と考える」という主旨は良く理解できる。
しかし購入者と思われる方からの「買えない人のひがみ」「言われない非難」「鬱憤晴らし」というのはいかがなものか。こんな反論だから板が荒れる。

具体的な指摘には具体的な反論を。

[613: 匿名さん]

場所的には海浜幕張とか、ベイエリアとかでは全くないよな。
国道・高速で合計１０車線で海浜地区とは隔絶されてるのは確か
歩ける距離とは言う人もいるが
毎日のこととなれば、たいへんだろう

それから、雨の日。
駅まで徒歩でもチャリでももっとたいへんだけど、騒音は格段に増す。

こんなところ買う人ってどんな人なのか
単なる興味で眺めてル人少なくないような気がする。

それより、ここを買うこと決めて浮かれてる人っていうのも
本当にいいのかどうか。。

[614: 匿名さん]

こんな安い物件を割高とかいうのは審査落ちた人の僻みじゃないの？と書いた者ですが、私はここは買いません。駅から遠すぎます。

[615: 契約済みさん]

駅まで徒歩じゃ遠いとか、海まで徒歩じゃ遠いとか・・・
あなた方どれだけ虚弱体質なんだ。
たかが十数分、自分の足で走れ。健康に良いぞ。

[616: 匿名さん]

>>611さん
ここは普通に生計立ててるヒトなら審査落ちるの難しいでしょうね。

それからマンション買うなら一定以上の価格とグレードじゃないとダメというヒトも多い。
>>349のような住環境になるのが嫌だから高いのも必要コストと思ってる。そんなヒトはもともとマクタマ眼中にないけど。

[617: 購入検討中さん]

この物件に興味の無い人や買いたくないって思う人は自分が買いたい物件のスレッドを見て検討したらいいのでは・・・。

[618: 匿名さん]

＞６１３さん、徒歩でもチャリでも無理な天気のときはバスがありますから。シャトルと公共のバスがね。
徒歩１５分とかでバスが使えない（近くにバス停のない）マンション、戸建てとかよりよっぽどいいと思うけどな〜。

[619: 匿名さん]

無印によるインテリアが提案されていることから、この物件は決して所得が高い層をターゲットにしているのではなさそう。

事実、モデルルームの駐車場にもカローラやサニークラスの車が大半だった。

なんだか、子育てに忙殺されてる若夫婦が多そうなイメージ。

餓鬼んちょに翻弄されるファミリー層が圧倒的多数を占めそうな物件だけど、子育てが一段落したらどうなるんだろう。

たぶん転売できないだろうから、老夫婦ばかりになってしまって多摩ニュータウン化しそう。

[620: 匿名さん]

＞618さん

中途半端な距離ならいっそバスの方がいいですね。

そもそも海浜幕張の駅近はオフィスや商業施設が多く、
ほとんど住居はありませんしね。

ココが徒歩20分で駅から遠いのは明白ですが、それはあくまで一般論ですから。

「駅の近くにも住居がたくさんあって、駅近、駅遠の選択肢がある」場合とはちょっと事情が違うのでは？

ベイタウンも奥のエリアはバスですよね？
もともとバスに関して発達しているエリアですので、それも踏まえて
議論してみては？
海浜幕張自体、バスありきの街だと個人的には思ってます。

それとも、それを踏まえた上で駅遠で非難されてるんですかね？
（すいません・・前の方のスレは読んでないので・・。既出でしたら
申し訳ないです。）

海浜幕張エリアのバスの時刻表を見ると結構頻繁に走ってますよ。
バス会社もたくさんあります。

[622: 周辺住民さん]

>621さん
違います。「幕　張　西」です。

本郷といっしょにしないで下さい。

[623: 契約済みさん]

県外からなのでよくわからないのですが
幕張本郷と海浜幕張の違いがわかりません
そんなにすごい差があるんですか？
県外の者からしたらどっちでもいいんですが・・・
そんなに目くじらたてる事なんでしょうか？
てゆーか私は引っ越し決まりましたが千葉に引っ越すという言い方しかしてませんが・・・
千葉のどこ？ってきかれたら千葉市って答えてます
もっと詳しく聞かれたら幕張と答えますが
だって都内や近隣の県の人たちは海浜幕張だの幕張本郷だの言ったってわからないし
しかも遠いですが徒歩で行く場合海浜幕張駅の方が若干近いんじゃなかったでしたっけ？

[624: 千葉県人]

県内ですが、海浜幕張はブランドなんだと思います。
人工のメッセを背景にした綺麗なベイエリア。

それに反してそれ以外の幕張は昔からの漁師町のイメージ。

[625: 匿名さん]

幕張本郷は花見川区です。
駅までは幕張本郷も海浜幕張も距離はほとんど変わりません。

そして行政エリアとしてはここは美浜区です。

何で幕張本郷にしたがるのかよくわかりません。

そんなに海浜幕張と言われるのが嫌なんですかね・・。

[626: 京葉線ばんざい！]

海浜幕張と、幕張本郷の違い・・・・。
購入予定の方なら、絶対に一度は確認された方がいいと思いますよ。

全くイメージが違います。同じ「幕張」と呼ばれているのがかわいそうなほどに。
やっぱり「新浦安」と「浦安」の違いに近い。（浦安の方がもっと栄えていますが。）
高速で区切られ、マクタマは「海浜幕張」というのはとても難しい地区です。

海浜幕張だと宣伝するのは、いかがなものかと。

[627: 匿名さん]

別にご本人方が「うちは海浜幕張なのー」と言いたければ、それはそれでいいんですけどね。千葉市の人間としては、老婆心ながら、「やめといたがいいよ」って言いたいだけです。千葉市で暮らし始めればそのうち相手の反応からいやでも気づくでしょうけどね。「海浜幕張のマンションに住んでいる」と言えば、それはパティオス近辺だけのことです。マクタマを「海浜幕張のマンションに住んでいる」と言えば、「はあ？？なに見栄はっちゃってんの？恥ずかしい勘違い」と相手の方は内心笑っちゃうはずです。これは、もう一般常識なので、ここの最寄りが「海浜幕張」だろうが、地名に幕張とついていようが、いかんともしようがありません。
「うちは海浜幕張なのー」と言わなければ、マクタマは素敵なマンションですから、ちゃんとみんなに「いいマンションですねー」といってもらえます。あえて言うとしたら、「海浜幕張なんだけど、陸側なんだよね」とか言うことですね。

[628: 契約済みさん]

私も他県在住で、正直「海浜幕張」と「幕張本郷」の違いが分りません。
引っ越し先については、私もまさに６２３さんと同じで「千葉→千葉市→幕張」と答えています。
そんなに親しくない人だと「千葉市」止まりで、親しい人には「幕張」まで言っています。
そして「幕張」と言った時には「駅から歩いて20分位はかかるんだけどね」
と一言追加してます。
引っ越したら、利用する駅ということで「海浜幕張」と言うと思います。
どこに住んでるのか地域を聞かれたら「浜田」「幕張西」「免許センターの近く」とかって言うような気がします。

実際に住んだら地元に愛着も湧くでしょうが、海浜幕張のブランド感も分り
見栄を張りたくなるのかもしれませんけどね。

[629: 匿名さん]

素直に「幕張西エリアに誕生！」って言えば、こんな議論にもならなかったのだろうけど。

それじゃ売れないんでしょう。
「海浜幕張」という言葉に頼らないと。
幕張西って言われてもピンと来ないし。

マンション業界に限らず、広告はある程度は誇大広告になるでしょう。
ここの場合、海浜幕張を謳えるギリギリエリア。なら海浜幕張って言っちゃえ！みたいな。

その宣伝内容を納得するかしないかですよ。

マクタマは「海浜幕張の物件」ではなく、「海浜幕張エリアも生活圏内の幕張西部の物件」と言う事でここはひとつ。

[630: 匿名さん]

>>620さん
去年モデルルーム行ったとき、幕張本郷〜海浜幕張間の頻繁にでてるバスがあたかも利用できるような説明を受けた。確かに1日に何本かは割りと近くの幕張西5丁目停留所に停まるけど大部分は大通りを走って幕張西5丁目には回ってこない。そして大通りの最寄りバス停はと言うと、高低差のきつい陸橋わたって徒歩10分の免許センター。
その後、大通りに幕張西第三公園停留所ができて近くなったけど海浜幕張方面行きだけ。反対方向の本郷行き停留所はつくってない。しかも朝はこんなこともある。>>299
説明足りないよ！デベさん。

[631: 匿名さん]

だね。私も、「海浜幕張」のブランド力は分かるつもりなので、堂々と「海浜幕張なの〜」と言う気はさらさらありません。
かといって別に幕張西や幕張本郷や浜田に劣等感や嫌な気持ちを抱いてるというわけでもなく。
６２８さんのように、利用する駅最寄り駅として「海浜幕張」とは言うつもりです。だって、ここのシャトルバス、海浜幕張行きしかないんですから。。。個人的には幕張本郷行きも出して欲しいと思ってますが。

っていうか、「マクハリタマゴ」に住むんだ〜って言えば、知名度はかなりのもので、だいたいの方が分かってくれます。

でも、「海浜幕張」「幕張本郷」「幕張」など、「幕張」とつく色々な地名がありますが、ここの細かい違いでこだわっている人なんて、一部の人だと思うけどなぁ〜。